Премьер министр Финляндии Юха Сипила, объявил о проекте введения в стране безусловного основного дохода (сокращенно БОД), который будет получать каждый житель страны, не зависимо от того, работает он или нет, независимо от возраста, социальной обеспеченности и состояния здоровья. Этот проект вписывается в правительственную программу борьбы с бедностью и обнищанием населения.
Согласно изданию Ле Фигаро, лабораторией послужит регион Финляндии с высоким уровнем безработицы, где БОД заменит все существующие сегодня социальные пособия, пособия по безработице, пенсии, стипендии, льготы, связанные с приобретением жилья и т.д.
Результаты предварительного опроса населения говорят о том, что 79% жителей Финляндии поддерживает введение БОД. Этот проект поддерживает также 69% депутатов парламента. Разногласия в парламенте возникли только из-за суммы БОД. Партия Зеленых предложила ограничить эту сумму 440 евро, левое крыло – 620 евро, либералы предложили от 850 до 1000 евро.
Премьер министр, который является право-центристом, остановился на 1000 евро. Заметим, что последний анализ этого вопроса, опубликованный в «Хельсинки Таймс», показывает, что житель Финляндии должен получать в месяц 1166 евро, с тем чтобы бедность в стране была полностью ликвидирована.
Создается впечатление, что Финляндия окажется первой страной ЕС, шагнувшей прямо в коммунизм. Ведь БОД – это практически выполнение коммунистического лозунга «От каждого – по способностям, каждому – по потребностям». Но так ли это на самом деле?
Грубо говоря, населению Финляндии предлагают полностью отказаться от социальной защиты за 1000 евро в месяц. Таким образом, мы опять имеем дело с обыкновенным коммерческим предложением. Вопрос только в том, стоит ли на самом деле существующая социальная защита граждан 1000 евро в месяц.
При этом основными аргументам против введения БОД являются совершенно надуманные и не имеющие под собой никаких оснований аргументы:
- Труднореализуемо в текущей политической ситуации.
- Система требует больших расходов.
Все как раз наоборот. В текущей политической ситуации, когда обнищание народных масс в Европе начинает достигать критического уровня, когда в некоторых европейских странах уровень безработицы просто зашкаливает (например, более 20% в Хорватии), когда экономическая война с Россией разрушает целые секторы экономики, когда недовольство политикой, да и самим существованием ЕС может очень скоро достичь максимального уровня, необходимо создать новый миф, который позволит продлить агонию общества потребления. Нужна новая ядовитая конфетка в позолоченной обертке.** Такой новой конфеткой и является предлагаемый сегодня БОД.
Кроме того, полностью исчезнет такой показатель, как уровень безработицы. А ведь сегодня снижение уровня безработицы является главным лозунгом любого правительства. Таким образом, полностью заканчивается борьба с этой злосчастной проблемой. Да и что такое 1000 евро в месяц для европейского жителя сегодня? По сути, это и есть сумма пособия по безработице.
Отсюда же вытекает и ложность второго постулата о том, что выплата БОД потребует больших расходов. Ведь БОД складывается в первую очередь, из всех уже выплачиваемых пособий, пенсий и т.д., перечисленных выше. Во-вторых, произойдет полное сокращение государственных учреждений, занятых этими выплатами, а заодно и рабочих мест. В-третьих, будет полностью упразднено бесплатное лечение (а это зачастую очень дорогое удовольствие) для лиц, находящихся на гособеспечении, т.е. получающих социальное пособие и не имеющих других доходов. В-четвертых, упраздняется полностью так называемое социальное жилье. В-пятых, БОД – величина постоянная, не зависимая от доходов, что опять-таки не требует никаких расчетов, никакого делопроизводства.
Даже не производя каких-либо расчетов, совершенно очевидно, что БОД не только не убыточный проект, но и, скорее всего, довольно прибыльный.
Но основным аргументом против БОД являются следующий:
- Если получаешь БОД, зачем работать?
Опять-таки речь идет о надуманном аргументе. Именно сегодня мизерная разница между пособием и зарплатой практически полностью обесценивает труд. Получая пособие по безработице в размере 1000 евро, стоит ли работать за 1200 или за 1300 евро? Напротив, получая БОД и работая даже на низкооплачиваемой должности, доход увеличивается более, чем в 2 раза: 1000 + 1200/1300 евро.
Создается впечатление, что дебаты и обсуждения проекта БОД власти и СМИ желают направить в ложном направлении, чтобы БОД воспринимался как самый гуманный проект.
Тот факт, что первой страной, предложившей проект БОД, стала скандинавская страна, тоже имеет свое значение. Дело в том, что скандинавские страны считаются в Европе самыми передовыми в области социального обеспечения, что делает ядовитую конфетку еще более привлекательной. Настоящая же проблема совсем в другом.
Речь идет о полном отказе малоимущих граждан, либо уже не способных работать, либо не способных найти работу, от социального обеспечения. А это значит, что за 1000 евро в месяц неработающий человек должен сам оплачивать жилье (не забудем, что социального жилья нет), воду, отопление (газ, электричество, мазут или дрова), должен сам заботиться о своем медицинском обеспечении, пропитании, передвижении (без социальных скидок на транспорт) и т.д. Таким образом, эта категория лиц обречена на еще более нищенское существование. И обратиться за помощью таким гражданам будет уже некуда.
Поэтому финский проект БОД в предложенном сегодня виде больше похож на экономическое уничтожение малоимущих граждан, чем на проект, направленный на улучшение их благосостояния.
"Хочу в тюрьму!"- фильм был такой. Хочу быть нищей в Финляндии, и...... сама оплачивать жилье (не забудем, что социального жилья нет), воду, отопление (газ, электричество, мазут или дрова), должен сам заботиться о своем медицинском обеспечении, пропитании, передвижении (без социальных скидок на транспорт) и т.д и это на 70 тысяч рублей - это нищие в Финляндии?!!!! А кто тогда работяги на заводе у меня в городе, которые получают по 15 тыс? Пенсии по 8 тыс и они тоже...сами должны оплачивать жилье (не забудем, что социального жилья нет), воду, отопление (газ, электричество, мазут или дрова), должныи сам заботиться о своем медицинском обеспечении, пропитании, передвижении (без социальных скидок на транспорт) и т.д.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил галина шарипова
2015-09-06
# 48373266
Пожаловаться
Цены, наверное, все-таки разные...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Николай Колмаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-09-06
# 48371916
Пожаловаться
:)))- это называется кейсианство. у нас когда Медведев принуждает покупать и устанавливать приборы учета энергоресурсов, тоже называется кейсианством. Только пока за счет ранее накопленных средств гражданина.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Колмаков
2015-09-06
# 48373424
Пожаловаться
!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Наталья Бусурина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-09-06
# 48372338
Пожаловаться
Лучше советского проекта, человечество ещё ничего не придумало.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталья Бусурина
2015-09-06
# 48373278
Пожаловаться
Пока что да.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Андрей Воронеж
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-09-06
# 48372384
Пожаловаться
Перепостил в свой жж http://rodinaussr.livejournal.com/494757.html В Финляндии вводится проект БОД.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Андрей Воронеж
2015-09-06
# 48373294
Пожаловаться
Спасибо. :)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Андрей Воронеж
2015-09-07
# 48375100
Пожаловаться
Я добавил ещё одну ссылку на модель Дилтея: http://www.iovialis.org/download/Dilthey_rus.pdf
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Андрей Воронеж
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-07
# 48379958
Пожаловаться
И плюсанул!)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Андрей Воронеж
2015-09-09
# 48439536
Пожаловаться
Спасибо, Андрей. Я еще кое-что добавил по этому поводу....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Наталия Плисак
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-09-06
# 48373004
Пожаловаться
Ликбез.
Коммунизм это общество ТОТАЛЬНОГО ТРУДА.
Если и когда в обществе идут разговоры про «ДОХОД БЕЗ ТРУДА» смело говорим
Коммунизмом түт не пахнет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-06
# 48373350
Пожаловаться
Доход без труда, в принципе, и направлен на то, чтобы люди работали, но имели гарантию дохода на так называемый черный день.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Плисак
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-06
# 48373753
Пожаловаться
Доход без труда направлен на что угодно только не на коммунизм.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-06
# 48373962
Пожаловаться
Не согласен. Зачем заставлять работать, например, инвалида?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Плисак
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-07
# 48378097
Пожаловаться
Чтобы инвалид мог почувствовать себя человеком.
Труд ведь разный бывает. Если инвалид не хочет ну никак быть членом общества, честно, нужен ли он обществу?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-07
# 48379650
Пожаловаться
Лозунг "Кто не работает - не ест?"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Плисак
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-07
# 48381409
Пожаловаться
Конечно.
И это лозунг со времен Адама.
"Хлеб СВОЙ будешь есть в поте лица СВОЕГО"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-07
# 48384376
Пожаловаться
Только сегодня человечество производит гораздо больше, чем потребляет. Поэтому, на мой взгляд, "От каждого по способностям, каждому по потребностям" более актуально....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Плисак
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-07
# 48385115
Пожаловаться
Это просто ужасная налепость. Интересно откуда вы берете такие мифы?
производят много но люди в Африке и Азии умирают от голода, от простых болезней, от дурной воды.
проблема в том что произведенное недоступно для большинства, а у паразитов иллюзия перепроизводства.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-07
# 48385715
Пожаловаться
Согласен. Но одно другому не мешает. Есть и перепроизводство, и бесхозяйственность... Речь лишь в перераспределении продукции. Поэтому БОД или универсальный доход мог бы стать решением проблемы, особенно в бедных странах. Задумка, в общем-то неплохая. Я добавил ссылку: Модель Дилтея: http://www.iovialis.org/download/Dilthey_rus.pdf На мой взгляд она довольно уравновешена. КПРФ тоже предлагает довольно уравновешенную систему.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Плисак
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-07
# 48386242
Пожаловаться
В бедных странах стоит мощный неоколониальный насос в форме ТНК и мирового банковского капитализма
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-07
# 48389400
Пожаловаться
Да, это так. Но не может же это продолжаться вечно... Как мне кажется, в Европе это начинают осознавать все больше и больше. Да и не только в Европе. Не случайна, ведь, такая популярность книги французского экономиста Пикетти "Капитал в XXI в." http://www.finansy.ru/st/page_mir_0.html
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 11 ответов
Свернуть ответы
Митяй Владимирович
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-09-06
# 48373690
Пожаловаться
Охренеть!
Юха Сипила!
А если меня зовут Ухо Дэбила - я б хотел в телепередаче "Найди меня" воскликнуть "МАМА, оптыть, ето я!"
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
вячеслав ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-09-06
# 48373861
Пожаловаться
1000 евро это 75000 рублей. Наименьшая зарплата в Финляндии около 2000 евро (150000 рублей). Чем же не коммунизм?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-06
# 48374132
Пожаловаться
2000 евро - это брутто. Средняя же зарплата, т.о. будет такой же как и по Европе. Около 1200/1300 евро. Плата только за коммунальные услуги в Хельсинки составляет от 200 до 300 евро в месяц. Цены на все остальное, думаю, не отличаются от европейских. А вот соцобеспечение лучше, причем во всех отношениях.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
вячеслав ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-06
# 48374300
Пожаловаться
http://ru.tradingeconomics.com/finland/wages
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-07
# 48374947
Пожаловаться
Насколько эти данные достоверны? Судя по тому, что этот сайт дает по Франции, информация недостоверна. Вот ещё один интересный сайт, который вроде бы повторяет те же данные: http://www.uadream.com/tourism/europe/Finland/element.php?ID=92434
Но заметим следующее: "Средний доход семьи в Финляндии составляет 25800 долларов за последний отчетный год, сравним по другим странам Европы, в соседней Швеции 26250 долларов, в Великобритании 26900 долларов, в Австрии 28860 долларов, в Норвегии 31500 долларов, в США 38000 долларов. По этому показателю Финляндия третья среди скандинавских стран, а лидирует провинциальная Норвегия." Средний доход семьи довольно маленький. Получается 2150 долларов (это не евро) на семью в месяц! И далее странная фраза: "Продукты питания в финских магазинах очень дорогие, многим семьям не по карману покупать свежие фрукты и вощи, денег может хватить только на хлеб, вермишель, крупы и опять же мясные полуфабрикаты, в Финляндии дешево питаться в фаст-фуде, походы в Макдональдс намного дешевле чем здоровое питание, но это единственный способ продержаться до следующей зарплаты." Это с зарплатой в 3000 евро не хватает денег на свежие фрукты?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
вячеслав ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-07
# 48375344
Пожаловаться
Хорошо. Если взять Ваши 1200 евро это 90000 рублей. Не хило. Плата за коммунальные услуги 200 евро это 15000 рублей (около 17% от зарплаты, 20% от БОД). Вполне доступно. Ну чем не коммунизм? По нашим доходам так просто рай.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-07
# 48377338
Пожаловаться
Цены другие. Я ж объяснял. "Продукты питания в финских магазинах очень дорогие, многим семьям не по карману покупать свежие фрукты и вощи, денег может хватить только на хлеб, вермишель, крупы и опять же мясные полуфабрикаты, в Финляндии дешево питаться в фаст-фуде, походы в Макдональдс намного дешевле чем здоровое питание, но это единственный способ продержаться до следующей зарплаты." - это Ваш коммунизм... :) Кстати, в Бельгии такая же картина.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Плисак
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-07
# 48378246
Пожаловаться
Ну нельзя высокие доходы называть коммунизмом, это просто подмена понятий.
По вашему выходит что самый лучший коммунизм в Кувейт и Саудовской Аравии.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-07
# 48384428
Пожаловаться
Совершенно согласен. Тем более, что совсем не нужно ездить за коммунизмом в Финляндию, когда достаточно съездить в Ханты-Мансийск.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Плисак
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-07
# 48385209
Пожаловаться
В конечном счете коммунизм у вас в разуме. Это свобода. ее нигде нет кроме как у вас в воле.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-07
# 48385724
Пожаловаться
Тоже согласен. Это даже самое главное.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
вячеслав ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-07
# 48399234
Пожаловаться
Тогда по Вашему в Финляндии повальная нищета. Всё равно, если разница в доходах мизерная, то это хоть и нищий, но коммунизм.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
вячеслав ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Плисак
2015-09-07
# 48399265
Пожаловаться
Речь идёт не о высоких доходах, а о принципе: от каждого по способности, каждому по потребности.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-08
# 48400631
Пожаловаться
Я не говорю, что в Финляндии нищета, но далеко не коммунизм. Есть вне всякого сомнения и люди с очень неплохим достатком. Но, как я уже говорил, в России есть по крайней мере один регион, где почти настоящий коммунизм. Это Ханты-Мансийск. Канал Франс24 вдруг, вместо обычной русофобской пропаганды, показал репортаж о "коммунистическом" городе Ханты-Мнсийске с таким соцобеспечением, что Европе и не снилось... А что до Финляндии, то не будем забывать, что в стране проживает всего лишь 5 млн. жителей, причем 10% из них - это безработные. Существует также категория лиц, живущих только на социальное пособие. Эта категория лиц вообще ни в какие статистики почему-то не попадает...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-08
# 48400656
Пожаловаться
Я полностью за.
КПРФ тоже предлагает ввести БОД: http://ni.kprf.ru/n/1999/
Но мне, конечно, сложно судить о достаточности суммы... А вот предлагаемое соц. сопровождение БОД очень даже неплохое...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
вячеслав ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
Примерно расходы финнов в два раза больше чем у россиян. Можно считать, что их 1000 евро равны нашим 32500 рублям. Это несколько выше средней зарплаты по РФ. При том эти деньги финны получат просто за так. Ну и что это если не коммунизм?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-08
# 48400896
Пожаловаться
Ещё никто ничего за просто так не получает (за исключением соцпособия). Пока что речь идет об эксперименте. Даже сумма точно не известна. И потом, как я уже говорил, при полном исчезновении социального обеспечения, бесплатного образования и т.д. - это попахивает очередными "Рогами и копытами". Интересно также, что в Финляндии наибольшую сумму предлагают либералы. Только этот факт должен уже настораживать. В Бельгии уже появилась реакция на финский эксперимент. В первую очередь отреагировали профсоюзы. Как Вы понимаете, с появлением БОД (в предлагаемом виде) профсоюзы тоже автоматически исчезают...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
вячеслав ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-08
# 48423150
Пожаловаться
Почему профсоюзы автоматически исчезают? Их что законодательно запретят? Вы что-то перегибаете.
Не хорошо считать финнов полными идиотами.
Если сомневаетесь в пользе финского эксперимента, то следует не осуждать его, а подождать результата.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-09
# 48424398
Пожаловаться
Профсоюзы тоже занимаются социальным обеспечением населения и тоже получают государственные субсидии, а не только членские взносы. В финском проекте пока что сказно, что БОД полностью заменяет всю существующую соц. защиту. Да и финны не такие уж идиоты. Наш народ после распада СССР разве не отказался от социальной защиты ради перехода на рыночную экономику? Причем совершенно бесплатно. А европейцев очень неплохо развели сначала с ЕС, а потом с глобализацией... :) И люди только сейчас начинают это осозновать...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
вячеслав ионов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Бессонов
2015-09-09
# 48425305
Пожаловаться
БОД полностью замещает всю существующую соц. защиту, но не профсоюзы. Основная функция профсоюзов - обеспечивать защиту экономических интересов трудящихся.
Наш народ был против распада СССР (вспомните итоги референдума) поэтому говорить что он сам отказался от социальной защиты весьма некорректно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Бессонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил вячеслав ионов
2015-09-09
# 48432936
Пожаловаться
Если Вы заметите, о профсоюзах в статье я не упоминал. Уже позже я увидел, что в Бельгии профсоюзы настроены категорически против, говоря, что БОД - это конец социального диалога. Защищать-то будет нечего. Вся якобы и так защищены этим самым БОД.
Я не говорил также, что наш народ был за распад СССР (хотя, например, на Украине большинство было за). Но когда мы отказались от бесплатного жилья, бесплатного медобслуживания? Как мне помнится, мы все с радостью окунулись в свободную рыночную экономику... Разве не так?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Коммунизм это общество ТОТАЛЬНОГО ТРУДА.
Если и когда в обществе идут разговоры про «ДОХОД БЕЗ ТРУДА» смело говорим
Коммунизмом түт не пахнет.
Труд ведь разный бывает. Если инвалид не хочет ну никак быть членом общества, честно, нужен ли он обществу?
И это лозунг со времен Адама.
"Хлеб СВОЙ будешь есть в поте лица СВОЕГО"
производят много но люди в Африке и Азии умирают от голода, от простых болезней, от дурной воды.
проблема в том что произведенное недоступно для большинства, а у паразитов иллюзия перепроизводства.
Юха Сипила!
А если меня зовут Ухо Дэбила - я б хотел в телепередаче "Найди меня" воскликнуть "МАМА, оптыть, ето я!"
Но заметим следующее: "Средний доход семьи в Финляндии составляет 25800 долларов за последний отчетный год, сравним по другим странам Европы, в соседней Швеции 26250 долларов, в Великобритании 26900 долларов, в Австрии 28860 долларов, в Норвегии 31500 долларов, в США 38000 долларов. По этому показателю Финляндия третья среди скандинавских стран, а лидирует провинциальная Норвегия." Средний доход семьи довольно маленький. Получается 2150 долларов (это не евро) на семью в месяц! И далее странная фраза: "Продукты питания в финских магазинах очень дорогие, многим семьям не по карману покупать свежие фрукты и вощи, денег может хватить только на хлеб, вермишель, крупы и опять же мясные полуфабрикаты, в Финляндии дешево питаться в фаст-фуде, походы в Макдональдс намного дешевле чем здоровое питание, но это единственный способ продержаться до следующей зарплаты." Это с зарплатой в 3000 евро не хватает денег на свежие фрукты?
По вашему выходит что самый лучший коммунизм в Кувейт и Саудовской Аравии.
КПРФ тоже предлагает ввести БОД: http://ni.kprf.ru/n/1999/
Но мне, конечно, сложно судить о достаточности суммы... А вот предлагаемое соц. сопровождение БОД очень даже неплохое...
Примерно расходы финнов в два раза больше чем у россиян. Можно считать, что их 1000 евро равны нашим 32500 рублям. Это несколько выше средней зарплаты по РФ. При том эти деньги финны получат просто за так. Ну и что это если не коммунизм?
Не хорошо считать финнов полными идиотами.
Если сомневаетесь в пользе финского эксперимента, то следует не осуждать его, а подождать результата.
Наш народ был против распада СССР (вспомните итоги референдума) поэтому говорить что он сам отказался от социальной защиты весьма некорректно.
Я не говорил также, что наш народ был за распад СССР (хотя, например, на Украине большинство было за). Но когда мы отказались от бесплатного жилья, бесплатного медобслуживания? Как мне помнится, мы все с радостью окунулись в свободную рыночную экономику... Разве не так?