Генерал Власов
Огнеопасно
Данной статьёй я начинаю цикл очерков "Кто Вы, генерал Власов? Версии. Не знаю как вам, но мне очень интересна эта тема. Но, я уважаю правила игры и готов снять публикацию, чтобы не вызывать огонь на сообщество. Продолжать публикации или нет, решать вам. Если цикл будет снять, всех, кому будет интересна тема, приглашаю в сообщество "Персоналии", где цикл будет доведён до конца http://maxpark.com/community/6807
Кто Вы, генерал Власов? Версии. Введение
“Джордж Вашингтон и Вениамин Франклин в глазах Британского королевства были предателями. Но они вышли победителями в борьбе за свободу. Американцы и весь мир чествуют их как героев. Я – проиграл, и меня будут звать предателем, пока в России свобода не восторжествует над советским патриотизмом”.
А. А. Власов. 1945 г.
“Историю пишут победители, поэтому в ней не упоминаются проигравшие“.
Артур Дрекслер
Мы живём в придуманном мире. Мире, в котором правят мифы и сказки, выгодные тем, кто в данный момент стоит у власти. Историки и публицисты ссылаются на архивы, источники, но, многие ли из нас видели их? Да и среди те, кто на них ссылается?
То, о чём вчера ещё никто и не подозревал, вдруг становится непреложной истиной. Сколько поколений воспитано на том, что «Киев – мать городов русских» (удивительно, в принципе, мать и в мужском роде?), но стоило в Украине к власти прийти «проамериканской хунте», как древнейшей столицей Руси была объявлена Ладога, а Киев превращён в захудалую крепость, тем более, отбитую у хазар…
Князя Владимира, садиста, насильника, брато и, возможно, отцеубийцу, насильно, огнём и мечом насадившего чужеземного Бога ради укрепления собственной власти, сделали Святым, а его весьма отдалённого потомка – шизофреника, маньяка и наркомана, изнасиловавшего Россию и заварившего кашу, которую мы расхлёбываем до сих пор, назвали Великим.
Да что говорить о далеком прошлом, если мы не знаем ближайшего. Что мы знаем о Гражданской войне, о Великой Отечественной? Те, кто мог сказать нам правду – давно ушли в мир иной, а нам остались мифы. Мифы, которая каждая власть подстраивает под себя.
Ложь тоталитарной системы и идеологии порождала сказки. Сказки, которые становились истиной для нескольких поколений советских людей. Одними действующими лицами этих сказок пугали, других возводили в ранг героев, а некоторые, особо резвые сказочники, исхитрялись зарабатывать на своей работе звания, чины и весьма неплохие социальные блага.
Помню, как в начале семидесятых, в селе под Белопольем бабки пугали нас, расшалившуюся ребятню:
- Пархоменка придёт, заберёт…
И нам казалось, что этот злой и страшный Пархоменка обитает где – то за болотами, что это страшный дед, питающийся маленькими детьми…
Был очень удивлён, увидев художественный фильм «Пархоменко», когда стал чуть постарше…
Мне довелось застать и поговорить с теми, кто прошёл лагеря. И советские и немецкие. С теми, кто прошёл войну…
И знаете, как – то всё не вписывалось в канву, было что – то нетто, какая – то недоговоренность.
А как же оно было на самом деле? Думаю, что мы вряд ли уже узнаем. Вообще, удивительная у нас страна. Вроде бы, с огромной помпой, почти четверть века назад свергли коммунизм, начали строить светлое будущее, но, ведь если разобраться, идеология –то у нас осталась прежней, советской. Я бы даже сказал- махрово советской.
Кто у нас до сих пор в героях и пример для подражания? Чапаев, Котовский, Фрунзе, Жуков, Тухачевский, Щорс, Лазо. А кто знает, я уж не говорю помнит, великих, не побоюсь этого слова, русских генералов – Деникина, Каледина, Врангеля, Корнилова, Юденича, Каппеля, Дроздовского и других? Удивительно, но в глазах большинства они до сих пор враги и предатели.
А Махно, Григорьев – что, до сих пор всего лишь вожаки разбойничьих шаек?
Кстати, всё это очень хорошо вписывается в то, что творится в России сейчас. Та же нетерпимость к врагам. Все, кто против политики Генерального Секретаря, то бишь, всенародного избранного Президента – отщепенцы и наймиты мирового капитала, проклятые либерасты и пятая колонна, на корню купленная жидами. Единственное отличие в том, что раньше, правящая номенклатура была вынуждена делиться с народом, а сейчас, она просто заграбастала все себе, капитализм, как – никак, правда, социальный и с держаным и православным уклоном.
Вообще, обо всем этом очень давно и гениально написал Оруэл в своей бессмертной книге «1984 год». Было там такое министерство Правды, которое занималось, в том числе, и историей. На мой взгляд, абсолютно ничего не поменялось, только технологии изменились, вот и все…
Но история, на самом деле, даже изнасилованная власть предержащими, это страшная штука, и рано или поздно правда, какая бы она не была неприглядная, становится известной. И эта правда, быает опасной и неудобной не только для тех, чьи бастионы и замки, возведённые на песке, она обрушивает. Людям удобно верить в мифы, им так не хочется познавать новое, вносить сумятицу в свою жизнь. Пусть бедненько, плохонько, но стабильно. Авось пронесет… Так - удобнее....
Я начинаю новый цикл, который будет посвящён русскому и советскому генералу Власову Андре. Андреевичу.
Так и вижу возмущённый гул голосов, обвинения в предательстве и измене. Для этих оппонентов, у меня встречный вопрос:
- А откуда вы знаете, что Власов – предатель?
- Это всем известно, об этом мы все с детства знаем…
А вот это и есть тот миф, один из тех мифов, который нам вложен в головы, действительно с детства…
Пусть так. Я не претендую на абсолютную правду, а выкладываю просто альтернативные версии, не вписывающиеся в верноподданнические каноны. Возможно, я и не прав, сейчас, наверное, невозможно докопаться до истины. Но, как на суде обвиняемый имеет право на защиту, так и любой, давно сгинувший, но заклеймённый до сей поры, имеет право на переосмысление. Именно это я пытаюсь сделать.
Для чего я это делаю? Ну, подброшу веток в огонь патриотов новой формации. Для себя я уже очень давно решил, что если бы мне довелось застать Гражданскую – был бы на стороне тех, кто воевал против советской власти. Многие очень удивятся, но те, кто воевал против красных – воевали за Россию, а е против неё. Впрочем, как и наоборот. Вот такой парадокс.
Ну, судя по всему, вступление и так порядком затянулось – пора начинать…

С пожелтевшей фотографии, а на меня смотрят умные, слегка ироничные глаза. А старомодные очки блюдечка придают им академическое выражение. Этому снимку более семидесяти лет. И все эти годы человек изображенный на фото имел в Советском Союзе один - единственный титул-клеймо - “генерал-предатель”....
Доходило до трагико-комического, некоторые достаточно известные советские журналисты - однофамильцы генерала - спеша доказать свою непричастность - подписывались - “ .... - не родственница генерала-предателя”.
Все в этом мире переменчиво - утром ты национальный герой, любимец власти, а к вечеру, глядишь, и предателем стал. Именно такая история произошла с боевым генерал-лейтенантом Красной Армии Андреем Власовым.
… Осень 1941 года. Немцы атакуют Киев. Однако взять город не могут. Оборону города возглавляет сорокалетний генерал-майор Красной армии, командующий 37 армии Андрей Власов. Личность в армии легендарная. Прошедший весь путь - от рядового до генерала. Участник гражданской войну, закончивший нижегородскую духовную семинарию, отучившийся в Академии генерального штаба РККА.
Друг Михаила Блюхера.
Перед самой войной – военный советник Чай – канн - ши, награждённый за свою миссию в Китае орденом Золотого Дракона и золотыми часами, чем вызвал зависть всего генералитета РККА.

Генерал, за год превративший отсталую во всех направлениях 99 стрелковую дивизию лучшей в РККА и первой, среди воинских частей, награждённая орденом Боевого Красного Знамени. Генерал, по словам Командующего Киевским особым военным округом генерала армии Жукова: «Лучший командир дивизии в РККА».
Командир одного из первых четырёх механизированных корпусов с дислокацией на одном из самых опасных участков надвигающейся войны – во Львове.
Возглавляемый генералом - был дислоцирован в Львове, и практически одним из самых первых из частей РККА вступил в боевые действия. Даже советские историки были вынуждены признать, что немцы "впервые получили по морде", именно от механизированного корпуса генерала Власова. Впрочем, силы были неравны, и Красная армия отступила до Киева. Именно тут, Иосиф Сталин, потрясенный мужеством и умением Власова воевать, приказал генералу собрать в Киеве отступившие части, сформировать 37 армию и оборонять Киев.

Кстати, вот они гримасы истории… Рекомендовал Власова на должность Командующего армией никто иной, как Н.С. Хрущёв. Такие вот дела…

Автобиография
Родился 1 сентября 1901 года в селе Ломакине Гагинского района Горьковской области (с. Ломакино Покровской волости Сергачского уезда Нижегородской губернии) в семье крестьянина-кустаря. Жена Анна Михайловна Власова (девичья фамилия Воронина), уроженка той же местности.
Главное занятие родителей моих и жены до Октябрьской революции и после — земледелие. Хозяйство имели средняцкое. Мой отец портной, с 1930 года в колхозе. В настоящее время мой отец имеет 82 года от роду — инвалид 1-й группы, живет на родине в колхозе и состоит на моем иждивении. Мать умерла в 1933 году. Отец жены также на родине, ее мать умерла в 1929 году. Кроме отца, у меня ближайших родственников никого в живых нет. Брат погиб в Гражданскую войну в борьбе против Колчака в Красной Армии. Сестра умерла в 1935 году. Два брата жены работают в гор. Горьком на Горьковском автозаводе им. Молотова. Одна сестра работает мастером на Кировском заводе в Ленинграде и одна сестра на родине замужем за сельским учителем.
Из родственников моих и жены никто за границей не проживал и в настоящее время не живет. Я окончил сельскую школу. После чего на средства родителей и брата был отдан в духовное училище, как самое дешевое в то время по плате обучения. С 15 лет, занимаясь подготовкой малолетних детей (репетитор), я сам зарабатывал себе средства на право обучения. По окончании духовного училища в г. Нижнем Новгороде два года учился в духовной семинарии, до 1917 года, на правах иносо-словного (т.е. недуховного звания). В 1917 году, после Октябрьской революции поступил в XI Нижегородскую единую трудовую школу 2-й ступени, которую и окончил в 1919 году. По окончании школы 2-й ступени поступил в 1919 г. в Нижегородский государственный университет по агрономическому факультету, где и учился до призыва в РККА.
В РККА призван 5 мая 1920 г. Служил красноармейцем в 27-м Приволжском полку в г. Нижнем Новгороде. С 1 июня в этом же городе курсантом на 24-х Нижегородских пехотных курсах командного состава РККА.
По окончании курсов в октябре месяце 1920 г. был отправлен на’ Вран-гелевский фронт. Участвовал в походах и боях на Врангелевском фронте и против банд Махно, Маслака, Каменюка, Попова и др., с октября 1920 г. по июнь«1922 г. в бывшей Донской области и Воронежской губернии в должности командира взвода и роты 14-го Смоленского полка 2-й Донской стрелковой дивизии.
Во 2-й Донской стрелковой дивизии (впоследствии переименована в 9-ю Донскую стрелковую дивизию) в 14-м Смоленском стр. полку (впоследствии переименованном в 5-й, а затем в 26-й Ленинградский стрелковый полк) прослужил Шлет (до ноября месяца 1930 г.) с лишком.
Занимал должности командира взвода, роты, начальника полковой школы, командира стрелкового батальона и начальника штаба полка.
С ноября 1930 г. переведен в Ленинград в Объединенную военную школу им. Ленина, где служил преподавателем тактики 1,5 года и помощником начальника учебного отдела 8 месяцев.
С февраля 1933 г. переведен в штаб Ленинградского военного округа, где занимал должности: пом. начальника 1-го сектора 2-го отдела — 2 года; пом. начальника отдела боевой подготовки — 1 год, после чего — 1,5 года был начальником учебного отдела курсов военных переводчиков разведывательного отдела ЛВО.
С июля 1937 г. командовал 215-м стрелковым полком, с ноября 1937 г. командовал 133-м стрелковым полком до мая 1938 г., с мая 1938 г. — начальник 2-го отдела штаба Киевского особого военного округа до сентября 1938 года.
С сентября 1938 года назначен командиром 72-й стрелковой дивизии Киевского Особого военного округа и был отправлен в правительственную командировку по заданию партии и правительства, каковую закончил в декабре 1939 года.
С января 1940 г. командую 99-й стрелковой дивизией КОВО.
В период 1928-1929 гг. окончил тактическо-стрелковые курсы усовершенствования комсостава РККА «Выстрел» в Москве, в 1934-1935гг. окончил 1-й курс Военно-вечерней академии РККА в Ленинградском отделении.
В РККА награжден медалью «XX лет РККА» № 012543 и разными личными именными подарками. За правительственную командировку представлен к награждению орденом СССР.
В старой царской армии и белой армии не служил, в плену и на территории, занятой белыми, не проживал.
В ВКП(б) вступил в 1930 г., принят дивизионной парт, организацией 9-й Донской стрелковой дивизии. Партбилет № 0471565. Проводил агитмассовую работу, неоднократно избирался членом партийного бюро школы и полка. Был редактором школьной газеты. В общественной работе всегда принимал активное участие. Был избран членом военного трибунала округа, членом Президиума районных организаций Осоавиахима и друг.
Партвзысканий не имел. В других партиях и оппозициях никогда нигде не состоял и никакого участия не принимал. Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твердо на генеральной линии партии и за нее всегда боролся.
Органами советской власти по суду никогда не привлекался. За границей не был.
Командир 99-й стрелковой дивизии
комбриг ВЛАСОВ
16 апреля 1940 года.
http://generalvlasov.ru/documents/avtobiografiya-vlasova.html

Перечень использованных материалов мною будет дан в конце цикла. Сайты, требующие ссылки по опубликования, указываются сразу.
Продолжение следует. Возможно, не в СВ, но, обязательно следует
Комментарии
Об остальном - в личку.
Хватит слов, пошла читать ))))
А Родина с этим согласна?
Комментарий удален модератором
Сегодня унылая Европа скорбит. И скорбь её безмерна и глубока, как все океаны мира.
70 лет назад она похоронила свою самую большую надежду, самое любимое дитя – фашизм.
Комментарий удален модератором
Упражняешься?
можЫд он нам из петли пишет?
Просьба к нему - не затягивать сильно...
В случае их победы твоя семья и ты уместилась бы в одной упаковке мыла..хотя,вряд ли.
скорее стала бы удобрением на полях третьего Рейха,еврейка.
Вначале читать научись, а потом уже лезь без мыла в жопу со своими тухлыми нравоучениями.
https://www.youtube.com/watch?v=yaDPE02zh9U
Надеюсь, что после этого Вы на меня не "настучите" своей "крыше" здесь? )))
Выбирайте выражения, Алла, будьте столь любезны, формулируйте свои мысли правильно.
Или не обращайтесь ко мне вовсе.
Если бы я не отозвался на статью Андрея Сотника о генерале Власове, я бы никогда себе этого не простил.
Андрей Сотник опубликовал статью о генерале Власове. Я ему за это благодарен. Дело в том, что я много лет создаю Всемирную историю, а в статье Андрея Сотника есть неизвестные мне факты. И потому я очень благодарен Андрею за такую его нечаянную мне помощь.
Прочитав статью АНдрея, я стал читать комментарии. И ужаснулся! Я услышал истошно-истеричный и злобный вой толпы, стаи, кодлы. Эта кодла ни одного слова не заявила о сути , о содержании статьи Сотника! НИ одного слова! Можно же выразить своё мнение о статье спокойно, можно раздраконить автора! Но толпа-то не обсуждает суть статьи! Кодла орёт, что Андрей Сотник оправдывает предателя ! Где это Сотник оправдывает предателя? У него нет об оправдании предательства ни одного слова!
Сотник взывает к нам , к своим читателям :давайте разбираться! И это самое интересное в статье Сотника! Он предлагает рассуждать! А в ответ слышит вой!
Андрей СОтник романтик! Он публикует статьи в надежде найти собеседника. Читатели Андрея видят его прекрасную семью, его обаятльную , добрую и скромную жену, милую их дочку. А вот этого-то паскудники ни когда не простят. Они кипят завистливой злобой, потому что убого несчастны, за душойничего кроме злобы , зависти и скуки нет у этих несчастных! ВОт они и нашли повод для выражения сволей зависти и ненависти к Андрею Сотниеку!
Тут проявился паскуднейший закон блатняков :"Не высовывайся!" Будь таким, как и все в толпе, стае, кодле. Тогда ты будешь свой! Тогда можешь публиковать что угодно! Зависливо-примитивная толпа тебя примет!
САмое отвратительное в нападении на АНдрея СОтника - не только зависть , но и трусость этой кодлы. Обратите внимание на многочисленность этой трусливой кодлы! Она смела тогда, когда их много. С какой яростью они грызут одного. С каким сладострастием хватают его.
Вот это и есть самое отвратительное! .
Так что... тут отовсюду запах, не только от меня ))
Не ваша - и ладно, мне самой себя достаточно ))
Имеется в виду за каждый ТАКОЙ пост ты заработал 85 руб. Он, видимо, знает - где касса.
Это такие мелкие деньги, что обвинить тебя в продажности - нелепо.
Впрочем, 30 серебряников тоже была не Бог весть какая сумма во времена Иуды...
А в целом впечатление от твоего "месячного цикла" складывается сразу же крайне негативное.
По причине того самого навешивания ярлыков и безаппеляционного суждения о личностях, сделавших историю и явлениях, свойственном (суждению) недоучившимся выскочкам.
Я не от тебе - ты всего лишь компилятор, а о тех авторах, чьи русофобские и антисоветские идеи ты использовал.
См. далее -
1. «сделали Святым, а его весьма отдалённого потомка – шизофреника, маньяка и наркомана, изнасиловавшего Россию и заварившего кашу, которую мы расхлёбываем до сих пор, назвали Великим.»
- это о ком, о В.И. Ленине что ли??
Ну, пигмеи!..
2. «Вроде бы, с огромной помпой, почти четверть века назад свергли коммунизм, начали строить светлое будущее…»
- свергли, значит, коммунизм? (ещё не построенный, правда…)
Ну-ну….
3. «…что творится в России сейчас. Та же нетерпимость к врагам.»
- ну, так на Украине проявили терпимость к неонацистам и их факельным шествиям. Результат известен.
Это хорошо, что у русского народа нетерпимость к врагам – хорошо для народа.
И очень плохо для этих самых врагов России, в какие бы путиноборческие одежды ВЫ не рядились!..
См. далее -
Из кладези народной мудрости – Википедии, Андрюша:
«Преда́тельство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.
Предательством называют чаще всего оставление друга в беде и государственную измену.
Госуда́рственная изме́на — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса монарха или государства, подданным или гражданином которого является или которому, так или иначе, служит преступник. В частности, к государственной измене относится: переход на сторону противника во время войны; выдача государственной тайны и шпионаж; сепаратные переговоры с противником против воли правительства и прочие.» (конец цитаты)
Примерно, то же самое определение можешь найти в любых словарях.
Так, что Власов – предатель.
И без твоих месячных…
Всё остальное – от лукавого.
См. далее -
Так, например, считают и некоторые макспарковцы – Зоин, Лукьянов и половина «Антисоветской Лиги».
Вот, что пишет, например, Лукьянов:
Как, говорится, комментарии излишни.
Полагаю, что твой вывод, когда окончится твой месячный цикл, не сильно будет разнится от этой фразы Лукьянова. Ибо иначе ты бы не начинал это всё…
Вот такое моё мнение. И спорить дальше не о чем. Ибо – бессмысленно.
Как спорить с одиозными Алксом Ивановым, Алексеем Турбиным etc.
Вот, в них ты найдешь единомышленников и горячих последователей.
А мне – противно…
Пусть жуют эту жвачку те, кто до седых волос не разобрался, что такое хорошо и что такое плохо, кто враг и кто свой. Пусть изучают "альтернативные" (сиречь конъюнктурные) версии те, кто выбирает "своих" по принципу НАЗЛО, кто толерантен к пакостям, кто не понял и не поймёт, почему страна восстала в 17-м и почему победила в 45-м.
"Месячный цикл" компилятора закончится только климаксом.
Им там тепло и сытно.
Наши Власова просто повесили. Впрочем, как и "героев" Гражданской Краснова, Шкуро...
На их стороне бы сражался Андрей, как он пишет.
Есть специальные конторы и люди, распространяющие эти "объективные" материалы, расчитанные на манкуртов.
Ну их, этих сотников - их десятки здесь.
А в ближайшее время начнутся долгосрочные учения НАТО, одним из этапов которых явится нашествие в социальные сети натовских бойцов информ-войны.
Так, что будем готовы встретить супостатов во всеоружии.
А пока - тренируемся на свиньях... эээ... сотниках... тьфу ты - кошках!..
;-I)
Комментарий удален модератором
Пошла вооружаться)
https://www.youtube.com/watch?v=0dJGCLbkn18
Жалкое оправдание Терана!
https://www.youtube.com/watch?v=XSmhKccFEXQ
"Этот центр поможет распространить правду, а правда всегда побеждает", - рассказал Маккейн."
https://www.youtube.com/watch?v=cRNkJ7DWusQ
Песня посвящена славному дристоледчику,вашему и нашему МаккейНюшке:
https://www.youtube.com/watch?t=40&v=GEXb6nP_peY
В нем заговорили гены деда-кулака.
Комментарий удален модератором
Терпи....
1. Ленин происходит от Рюриковичей? Не знал. Писал о Петре Романове;
2. Разберись с понятиями - коммунизм, это была именно та идеология, в которой мы с тобой жили. Правда, без материальной базы;
3. Есть хорошая пословица - неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Ясный пень, что на Украине всегда хуже
Мне вот интересно, Вы так и живете по принципу, "кто не с нами, тот против нас" и джаз считаете зарубежной заразой?
И о каком постовом, простите, речь? Называть вещи своими именами и давать оценку - это отмашка постового? В таком случае, этот постовой - я сама.
Так что, вертитесь дальше, флюгер, лишённый нравственных принципов.
Ройте носом и дальше, компилятор вы наш. Для оправдания предательства требуется мноооого букафф!
А что вы от меня не ожидали? Что вещи будут названы своими именами? Зря не ожидали, я не стараюсь запудривать мозги или приспосабливаться к нужному кому-то результату.
Что вы делали в армии, Сотник со своими-то убеждениями?! Как вас там не раскусили, удивляюсь.
Мы снова все как идиоты явились делать вам рейтинг, Сотник.
Вы хоть и размазаны здесь как некая субстанция, но в глубине души ухмыляетесь, как лихо вы всех развели своей провокацией. Тьфу.
Создавшим великий российский Флот??
И ты - флотский офицер, согласен с такой характеристикой Петра I ???
В морду бы тебе дать за это!.. ********** !!!
2. В твоём пасквиле написано - "...с огромной помпой, почти четверть века назад свергли коммунизм..."
Так, вот, двоечник по русскому языку, запомни - свергают не идеологию, а власть, иго, царя с престола...
3. Про кривую рожу - это тебе к твоим источникам этой зловонной писанины.
Ваше предположение выдаёт мотивы, движущие вами же. Мне бы в голову не пришло связать вас с какой бы то ни было завистью, красавец вы наш, особо успешный :)))
Расскажите хоть, чему завидовать, может, начну наконец?!
Вы вообще как читаете-то - через букву или через строку? Вам детские стишки надо бы почитать - что такое хорошо и что такое плохо, с азов начать, Сотник.
И истреблять в себе эту всепожирающую вас зависть, ис-тре-блять!!!
Шутник-самоучка.
Не струсишь прийти отражать удары? - продолжение вчерашнего боя быков, сегодняшний опрос – «Власов и Сотник - Через поколение : Два предателя?»: http://maxpark.com/community/politic/content/3664927#comment-48233581
И еще одно: будучи архивистом, знаю, что подлинные документы ..могут оказаться фальшивкой, к сожалению. Чтобы быть уверенным, надо знать подлинность "бамаги", чернил (ну это я образно), оригинальности машинописного текста (хохотала, когда за документ 1946 года в инете публиковался якобы фотоснимок, напечатанный на машинке "Оптима", ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ:) А уж свидетельства спустя годы(не могли рассказать, а тут - прорвало:) вообще - с огромным скепсисом.
А вчера Сотнику устроили не то суд офицерской чести, не то суд Линча - http://maxpark.com/community/politic/content/3664927#comment-48233581
Может, даже заочно повесили - как предателя!..))
Я его приглашал на ристалище, но он без админской дубинки трусит дискутировать - это тоже его характеризует определенным образом.
;-I
;-I
А этих линчующие)) Да они любой струсят приехать в Питер и сказать Андрею что то в лицо лично. Начиная беззубым бомжикомбизнесменом Овчинниковым, и заканчивая Акатовым и прочей поцриотической швалью. Смелы только здесь, виртуальные крутышки.
Вот, таких именно, как вы с Сотником, обеляющими предателя Власова, чье имя давно уже стало нарицательным.
Так, что подонки - это вы, мон шер!..
;-I
А ты мои комменты здесь и у Овчинникова читал?
Здесь - http://maxpark.com/community/5548/content/3663006#comment-48208708
и там - http://maxpark.com/community/politic/content/3664927#comment-48233581
Клоны Акатовых у меня некоторое время в ЧС были - как ответка на мой ЧС у них...
А статья Овчинникова ничем не хуже этого позорного цикла Сотника. Про оплату я не в курсе...
Я наехал не на твою позицию по Власову, а на то, что вместо дискуссии Андрея начали персонально оскорблять.
Читал Саша. Не очень красиво, если честно, уж не обижайся. Вся дискуссия свелась к оскорблениям в адрес Андрея. Хотя по смыслу я понимаю что ты хотел сказать, и позиция у нас с тобой одинаковая. Но по факту, все свелось к оскорблениям Андрея.
Так что не утруждай себя этим циклом. Многие, очень многие и без него знают, кто из ху.
Я сторонник Путина только в отношении Крыма.
Правда, на выборах никогда за него не голосовал.
Так что отношение к Путину у меня неоднозначное.
К Власову - однозначное.
Комментарий удален модератором
Сейчас я вас понял - тот, кто думает, что Власов - герой, думает независимо. А кто предателя называет предателем (а это так, генерал не просто сдался, когда кончились патроны или был ранен, а бросил армию спрятался в лесу и ждал прибытия немцев, чтобы сдаться) - тот бездумно вторит агитпропу.
Карбышев тоже попал в плен, но ка разнятся судьбы. Он принял мученическую смерть, но отказался сотрудничать с немцами.
За честность спасибо, очень мало людей на это способны
Комментарий удален модератором
А кроме того отвратительная безграмотность вызывает чуть ли не рвотные рефлексы. Как можно настолько не уважать своих читателей?
Если пишешь для себя, избавь нас от чтения подобных опусов, читай их с чувством в своей семье или в кругу единомышленников
- Саша, где ты была трое суток?
- Тебе какое дело, папа? Живи в своем придуманном мире, в котором правят мифы и сказки, а я буду жить в своем, свободном от догм и принципов.
- Но, ведь нужно учиться, работать, к чему-то стремиться.
-Отвянь. Это твои тараканы в голове, которые стали для тебя непреложной истиной. Нет правды, нет "нужно", нет хорошо и плохо. Есть только свобода - полная и абсолютная.
- Опять наркотики?
- И что? Столько людей, талантливых и свободных, сидели на наркоте. Это тоже плохо?
- Но ведь ты губишь себя.
- Я пытаюсь разобраться. Только и слышу с детства - учиться, стремиться, семья, дети. Хватит делать из меня зомби. Я буду жить как хочу.
- Я хочу тебе помочь.
- Да пошел ты нах, старый дурак. Учи недоученных в МП.
(Тьфу, тьфу. Одна надежда на Таню.)
"- Опять наркотики?
- И что? Столько людей, талантливых и свободных, сидели на наркоте. Это тоже плохо?
- Но ведь ты губишь себя.
- Я пытаюсь разобраться. Только и слышу с детства - учиться, стремиться, семья, дети. Хватит делать из меня зомби. Я буду жить как хочу.
- Я хочу тебе помочь.
- Да пошел ты нах, старый дурак. Учи недоученных в МП.
(Тьфу, тьфу. Одна надежда на Таню.) " твоей семьи. Мда. Короче все, надоело, нравится что поливают грязью, твое право, я больше слова за тебя не скажу.
В нем взыграли гены деда-кулака.
Комментарий удален модератором
Похоже, он побежал строчить продолжение лжи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я его раскусил давно.
Есть - нутро.
А оно - такое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам самой не смешно писать, что я выполняю какой - то заказ из - за бугра? И что, преследования инакомыслия нет? Яже не пишу, что Власов - герой.Просто, расссматриваю разные версии. Блюхер тоже очень долго был врагом. Очень долго.
А насчет роли Власова. Поинтересуйтесь действиями и судьбой второй ударной армии под Москвой, тридцать седьмой под Киевом
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=cn1XLUALTkk
...мы не допустим мразоту в наши ряды....обещаю,бить его будут даже ползунки из ясельной вежливой группы.
Бей !..и улыбайся.
Комментарий удален модератором
А то, что он признал Революцию, мочил белых в Гражданской и фашистов в Великой Отечественной, только подтверждает, что он трус и предатель и больше ничего.
Что будет дальше в этой серии, уже ясно - пересказ листовок Власова, написанных в плену под диктовку гитлеровцев.
Вот и вся "реабилитация")
Другими словами, автор проводник идеи Генерального плана Ост - четыре первых самых страшных фашисты успели уничтожить, а по 5-му на территории 364 231 км² - Ленинграда, Херсонско-Крымской области и в районе Белостока - должны были быть очищены от населения (читать уничтожено физически) примерно 31 млн человек. По 6-ому - территория СССР ещё 330 000 км² - должна была быть очищена от 30,8 млн человек. Вольфганга Абель предлагал или полностью уничтожить русских, или онемечить определенную их часть, имеющую «явные нордические признаки». Ветцель предлагал «ослабление русского народа в расовом отношении» и «подрыв биологической силы народа» путем ряда мероприятий, ведущих к сокращению рождаемости.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Конечно, необходимо рассматривать любой вопрос, событие, персону с разных сторон. Но, при этом, приветствуется сохранение нейтралитета при представлении разных точек зрения. Только тогда мы начинаем потихоньку подбираться к истине. У тебя же везде вылезают уши предвзятости ".
Полностью согласна с этими словами и беру их за основу для того, чтобы отрицать возможность найти в статьях Андрея истину. Если и все будут таковыми, то они полностью основаны на домыслах Автора и из них мы узнаем только "правду ".
застать Гражданскую - то был бы на стороне тех, кто воевал против советской власти.
Многие очень удивятся, но те, кто воевал против красных, воевали за Россию, а не против неё ".
Можно было бы понять и принять эти слова Андрея, при условии его ясно выраженной позиции, как современника Гражданской, нежелания менять своих консервативных взглядов в отношении места проживания и уровня доходов.
Но, тогда придётся несколько подкорректировать его слова и написать не
"за Россию ", а " за СВОЮ Россию ", - местечковую...
Поясню : Россия это не только леса и горы, моря и океаны. Россия это, прежде всего, НАРОД. И те, кто мыслил дальше своей хаты и своего кармана, - даже имея приличный достаток, но априори понимая, что он складывается далеко "не по совести ", решил воевать за красных, а, значит, за Россию, и, значит, ЗА НАРОД !!!
В России эту мировую элиту пытались представлять КаДеты и массонская часть ЭсэРов (Рутенберга видели потом в Израиле, "потерявшегося" Азефа следует искать там же).
Бунты и восстания против такого "патриотизма" были естественной реакцией согнанных на убой народов во всех воюющих армиях.
Логически они завершились только в России победой большевиков над более "цивиллизованными" (по кап-либерастически) конкурентами только за счет поддержки большинства народа.
И думаю, что поняла : Андрей, по понятным ему причинам, приблизил свою семью к определённому сообществу, которое, помимо благотворительности, имеет свой подтекст, СЕКТорально обрабатывая тех, кто по причине тяжёлых жизненных обстоятельств, попадает в "их лапы ".
Сейчас "модно " течение Дома Романовых, Белой гвардии и пр, и пр, - всё, но только не "махровый советский строй ".
Вот только жаль, что все эти " проводники " не считают необходимым пояснить россиянам, что их желание "посадить на трон России " под видом преемника Дома Романовых, Гогенцолерна, чьё семейство с большим усердием поддерживало фашизм в годы ВОВ, не есть "борьба за Россию.
Это попытка англосаксов рукой "преемника " написать отказ России (как преемника Российской Империи ) от 88 процентов акций ФРС.
Андрей, посмотри на всё происходящее в России со стороны и несколько отрешённым взглядом, и начни думать сам, а не с подачи тех, кто помогая твоей Семье физически, забирает ваши ДУШИ.
Просто мы оказались способными во имя нашей правды и нашей любви жизнь свою отдать.
А они - нет.
И потому,когда-нибудь,наша правда и наша любовь,проданная и преданная,поруганная и оплёванная - вновь победит.Я знаю это. Я верю в это.
Вот только Ленин "пошёл другим путём " !!!
Большевики сменили лишь надстройку,
Да весь экономический уклад,
Кадеты сбросили страну в помойку,
Большевики – вернули с кровью «всё» назад.
«..По-видимому, "союзники" собираются превратить РОССИЮ В БРИТАНСКУЮ
КОЛОНИЮ, писал ТРОЦКИЙ в одной из своих прокламаций в Красной армии. И РАЗВЕ на
этот раз он НЕ БЫЛ ПРАВ? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом (британский
"нефтяной король"), или же следуя просто старой программе
Дизраэли-Биконсфилда (влиятельнейший государственный деятель Великобритании в
1840- 1870-х годах.), британское министерство иностранных дел обнаруживало
дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских
судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они
надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной
России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны,
делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной
борьбе против Советов, с другой стороны — на страже РУССКИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ
ИНТЕРЕСОВ стоял не кто иной, как интернационалист ЛЕНИН, который в своих
постоянных выступлениях не щадил сил, ЧТОБЫ ПРОТЕСТОВАТЬ ПРОТИВ РАЗДЕЛА БЫВШЕЙ
РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ...»
(Великий князь Александр Михайлович, цит. соч., с.256—257).
Неправа, - значит, мои предположения неверны или вы не хотите их признать.
Если вы выкладываете статью о жизни вашей семьи, то это не перебор. А если я совершенно завуалированно, в попытке понять причины вашего мнения, пишу здесь, - перебор ?
Порядки воровских притонов, содержателей пубдомов.
Мелких перекупщиков и содержателей кабаков.
Кулаков и подкулачников.
Кто они?
Мое предположение: Естественно, вся эта публика жили хорошо и должны были оставить потомство.
Те, кто сдавались в ВОВ ,в охране нацистских концлагерей, или в полицейских подразделениях и разных ваффен дивизиях.
Не могущие простить советскому человеку, солдату и труженику трудом которых СССР стал высочайшей точкой развития России за все времена ее существования.
Комментарий удален модератором
SLAIER L
Ляля Фугу
Марк-II Казимировский
Андрей Сотник 09"13
Николай Таурин
Стеллa West
Алексей Шевченко
Анна Мальцева
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=DGMlZNeaXb8
А у Вас в исследовании какие документы? Предвоенная автобиография.
---
Пишите:"Сколько поколений воспитано на том, что «Киев – мать городов русских» (удивительно, в принципе, мать и в мужском роде?), но стоило в Украине к власти прийти «проамериканской хунте», как древнейшей столицей Руси была объявлена Ладога, а Киев превращён в захудалую крепость, тем более, отбитую у хазар…"
Это только выдаёт Вашу слабую историческую подготовку.
"Матерь городов русских" - эта фраза о Киеве калька с греческого "метрополия" - она, столица.
Киев - столица городов русских. Фраза приписана в ПВЛ Олегу.
Это доказывает только то, что составители ПВЛ - монахи были с греческим образованием.
А Ладога, она и была Ладога. Олег оттуда пришёл.
Физическое здоровье не всегда предполагает другие качества.
Андрюша, ты опять за своё...
Знания поверхностные, ссылок на архивные документы никаких, историческим исследованием и не пахнет.
Не зови меня на эти статьи. Не хочу комментировать.
И слова типа мнерейтингнеинтересен и я простохочуразобраться уже не прокатят. Тот, кто хочет разобраться, не пишет, а читает, читает и читает.
Очень жаль, что многие не прочитали текст, а просто увидев фамилию Власов, закипели "праведной злобой", а кто-то, даже побежал в душ.
Для тех, кто читал внимательно, поняли, что, я не ставлю своей целью одеть Власова в тогу великомученика. Их и так достаточно, и без него. Просто много несуразностей и нестыковок есть в его судьбе. Много непонятного. Мне например, абсолютно неясно, как так быстро можно превратится в непримиримого борца с советской властью. Искренне это было или, это был какой - то, неизвестный нам план?
Я ещё напишу о том, что есть версии, что Власов создавал своего рода "пятую колонну" в тылу фашистов. Правда это или нет, мы вряд ли узнаем. Что ходить так далеко, мы до сих пор не знаем причины гибели "Курска", а ведь это было совсем недавно.
Может я и наивен, но мне интересно попытаться разобраться, рассмотреть разные версии Сколько лет врагами народа были родители "детей Арбата"? Достаточно долго.
По делу Чикатило, сколько расстреляли невиновных?
Не потому ли, чтодля большинство правильно только то, что им внушили. А думать, оно всегда страшно.
Просто подумайте, а всегда ли то, в чём ты уверен - истина?
Любого из нас государственная машина может сломать. Любого. И свобода - это, в моём понимании - правда, какой бы горькой она не была. И неотвратимость возмездия, кем бы ты ни был.
Знаете, если Власов бы застрелился, мы сейчас бы знали героя - генерала, защитившего Москву.
У него была возможность улететь из окружения, была возможность уйти к американцам. Почему он этого не сделал?
Мне интересно, а вам?
Много почему. То что он сделал, командуя частями Красной Армии - героизм, что потом - мне просто неизвестно. Возможно, это банальное предательство, но почему, почему он не спасал свою шкуру? Вам не интересно?
Если нет, мне просто очень вас жаль. Хотя, кто -то же должен ходить и в ногу, наверное так.
Но возможность такая выдается редко, увы.
Спасибо тебе за корректность, Андрей. И за то, что ты думаешь, а не глотаешь пережеванное.
О чем ты думаешь и как - разговор отдельный.
А что касается моего комментария к статье Сотника, в котором, к слову - не упоминается ни Власов, ни мое отношение к его поступку - то я говорила о желании любого думающего человека рассмотреть все факты, слухи, домыслы и стереотипы - под разными углами. Больше я не ни о чем не говорила.
Так какого хуя ты тупишь, мудак, и лезешь ко мне со своими слабоумными тезисами?
Ладно, Андрюш, ты еще наверстаешь, свалюсь вот на ваш Питер, тогда и продолжим )))
Сотрудничал с фашистами Власов. Архивы немецкие были доступны.
"Vlasov was taken into American captivity and held in a city in Tirol. He and his generals continued talks with the British and the Americans, explaining the principles of their liberation movement and trying to persuade the western Allies to grant asylum to its participants. However, Vlasov–along with many of his men and other Nazi collaborators–was forcibly repatriated to the Soviet Union" Из англоязычной Вики - коллаборционизм, Андрей!!!Англичане и американцы выдали, как КОЛЛАБОРЦИОНИСТА.
After Vlasov's army was surrounded, he himself was offered an escape by aeroplane. The general refused and hid in German-occupied territory; ten days later, on July 12, 1942, a local farmer exposed him to the Germans. Vlasov's opponent and captor, German general Georg Lindemann, interrogated him about the surrounding of his army and details of battles, then had Vlasov imprisoned in occupied Vinnytsia.
Vlasov claimed that during his ten days in hiding he affirmed his anti-bolshevism, believing Joseph Stalin was the greatest enemy of the Russian people, and there is evidence that suggests Vlasov may have changed sides in a bid to give his countrymen a better
German prisoner
Vlasov and Gen. Shilenkov (center) meeting Joseph Goebbels (February 1945)
Последняя фраза - о фото на встрече с Геббельсом.
В немецкой форме - форме врага, пришедшего на землю родины генерала, врага, убивавшего население, вешающего и карающего его сограждан, спокойный Власов позирует...Ёлки-палки, ну о чем ты, офицер? Ежели что, ты будешь рассусоливать с вражеским генералом о правильности строя твоей страны, позируя на фото - о встрече? Офицерское предательство - это высшее преступление против своей армии и народа, какими бы идеями борьбы оно не было разукрашено. Во время войны..., когда один - агрессор, убивающий соотечественников, второй - обороняется. Не обижайся, пожалуйста, я понимаю твои попытки быть равноудаленным, но это обреченная попытка.
А думать? думать я начала впервые возле обкома партии, задав вопрос отцу: "Как может идеологическая организация заниматься всем, в том числе и урожаем?". А потом прочла в письме отца к матери...почти такой же вопрос (1955 год).
Отец любил Отечество, верил в партию, и тяжело переживал, видя трагические ошибки её лидеров. Боготворил сослуживцев-летчиков, вернувшихся с войны. Знал и изнанку войны из их рассказов. Но выше всего - все-таки - была для него Победа своей страны, оплаченная жизнями воинов и невинно убиенных.
Для отца было все ясно: Родина, армия, честь, семья: жизнь офицера. Иного не дано.
Спасибо тебе за участие.
Комментарий удален модератором
Не обижайтесь, пожалуйста, "ломать копья" - это образно, речь о предмете разговора и его четком определении в истории. Но если Вам интересен путь предательства и как человек, обласканный страной и властью к нему приходит...исследуйте, но для меня, весьма снисходительной к людским проступкам, все же есть граница - я писала - офицер высшего командного состава - это судьба служения своей стране и ничто не может оправдать его переход на сторону противника В ПЕРИОД ВОЙНЫ.По принципу Оккаммы: сломался человек и дальше - больше. Помните Быкова? "Сотников"....
А Овчинникову и гоп в компании в его пасквиле что - то выписывать? Зачем, лучше пожалеть убогих
Не В КОНЦЕ ЦИКЛА, А ПОСЛЕ КАЖДОЙ СТАТЬИ, надо давать ссылки и указывать источник Или мало тебя носом тыкали?
Говоря о порядочности,будь порядочным!
Меленькое что-то есть в этом
Да, я читаю. НО,повторяю, не комментирую Не считаю себя компетентной в этом вопросе.
Не было бы тебе цены на Украине! Как здорово ты из черного делаешь белое.
А началось с поста о гитлере в День его рождения
Грустно, что Сотника заносит в болото!
Просто-проблема в том что данный персонаж-Самойлова-она не спорит-она вещает и хамит. Когда отвечаешь в ее стиле прячется за ЧС.