Сегодня мы с Вами посмотрим примеры медиацитирования. Ниже приведены несколько фрагментов видео из нашей дискуссии на видеовстрече. Разговор происходил вчера вечером, 29 августа.
Александр Гершаник:
Главной ценностью становится интеллект. Инструментом работы интеллекта становится информация. Способом взаимодействия - коммуникация.
Будучи либералом, я вот об этом должен сказать. А теперь можно меня, конечно, поставить к стенке, забросать гранатами, или приговорить к десяти годам расстрела на месте. Но от этого ровным счётом ничего не изменится, потому что цивилизация информационная, постиндустриальная идёт на смену.
Мир стал другим и всё стремительнее меняется дальше. И всё дальше уходит от той формы существования, при которой людям нужны были только ноги и руки. И можно было обойтись без головы. Сейчас всё ровно наоборот. Без головы обойтись нельзя, а руки и ноги - это уж как придётся.
Александр Гершаник:
Что такое либерализм? Либерализм - это соответствующая определённому этапу мыслительная способность.
Вот были четыре стадии цивилизации. Цивилизация собирателей. Люди выходили из своей пещеры и собирали, чего бог прислал. Главным образом работали они ногами.
Следующая стадия цивилизации - аграрная. Аграрная цивилизация предполагала, что люди живут, главным образом, ногами и руками.
Пираты Эгейского моря создали античную цивилизацию. Ну, у них уже голова начинала работать.
Потом была стадия индустриальной цивилизации. Меньше работают руки и ноги, больше работает голова.
Наступила постиндустриальная, информационная цивилизация. Информационной цивилизации соответствует тот уровень мыслительной работы, который называется либеральным.
Александр Гершаник:
Вот либералы - это люди, которые соображают довольно свободно. И самый страшный грех либералов состоит в том, что они не понимают, что другие люди соображать не могут.
Те, кто ещё думают, что им нужна земля, скотина, как в аграрной цивилизации. Им нужны нефть, газ, лес, металлы, уголь, как в индустриальной цивилизации. И они защищают родную землю: "Своей земли не отдадим ни пяди", говорят они.
Это - люди, которые остались на предыдущей стадии цивилизации. Либерализм - это способ мысли, который предполагает бессмысленность существования границ, бессмысленность борьбы за ресурсы, бессмысленность всего того, чем цивилизация занималась на протяжении почти всех десяти тысяч лет своего существования.
АГ:
Я Гершаник. Зовут меня Александр. Мне 63 года, и я - либерал.
Вот, я в этом чистосердечно признаюсь и готов предстать перед судом. И получить всё, что нам, либералам, дермократам, жидобендеровцам, русофобам и прочим врагам народа положено.
Безусловно, будучи человеком, которого называют либералом, виноват в том, что я не учитываю (*вздыхает*) медленность, непродуктивность и неповоротливость мысли других людей.
ВМ:
Скажите, у Вас хотя бы раз за эти двадцать лет возникало сомнение в Ваших либеральных убеждениях?
АГ:
Слава, так нету же никаких "либеральных убеждений". Информационной цивилизации соответствует тот уровень мыслительной работы, который называется "либеральным".
АГ:
Как бы ни проходила приватизация, но результатом приватизации должна быть реальная собственность, которая весомо, грубо, зримо перейдёт в руки нового собственника.
Этого не случилось.
Собственность не перешла, а "вихри враждебные" в голове остались. Путают "право" и "закон". Это - разные вещи.
Дело в том, что жизнь меняется гораздо быстрее, чем успевают меняться законы. Отношения меняются, законы создаваться не успевают. И люди, принимающие на себя ответственность за то, чтобы в отсутствие "закона" заменить его "указом", естественно, подвергают себя риску.
А выхода - не было...
АГ:
Работать нужно головой.
Лев Толстой смеялся, "головой работать". Народник, который пришёл агитировать крестьян, говорил, говорил... Крестьяне слушали, слушали... В конце концов он устал и стал биться головой об стойку этой самой трибуны, с которой он выступал. Крестьяне сказали: "Ну вот теперь мы поняли, что значит работать головой".
Лев Николаевич Толстой был человеком, вобщем-то, аграрной цивилизации. И вот, да, великий мыслитель, но аграрный способ мыслить.
А либеральный способ мысли предполагает, что люди будут работать головой. Всё остальное делают машины. Машины дальше, на 3D-принтере напечатают новое тело, в которое можно будет имплантировать, так сказать, душу живого человека.
Ролики с YouTube могут встраиваться в публикации и комментарии на Макспарке и других сайтов.
Вы можете собрать собственную коллекцию медиацитат от разных авторов или записать их самостоятельно.
Используйте видео в качестве необычной и убедительной аргументации, дополняющей Ваши текстовые сообщения.
Приведённые выше ролики я сам ограничил длительностью не более одной минуты, однако они могут длиться и несколько часов.
Для встраивания видео из YouTube в комментарий на Макспарке необходимо:
1. Найти нужный ролик на YouTube.
2. Скопировать ссылку на ролик (Ctrl+C) и вставить её в форму комментария на Макспарке (Ctrl+V).
3. В момент публикации комментария Макспарк сам распознаёт эту ссылку и демонстрирует окошко видео.
Для встраивания видео из YouTube в статью на Макспарке необходимо:
1. Найти нужный ролик на YouTube и скопировать его ссылку (Ctrl+C).
2. Открыть на Макспарке форму публикации статьи и нажать иконку "Добавить/Изменить клип". (зелёный двойной прямоугольник во втором ряду иконок).
3. В появившейся форме публикации клипа в строке "Адрес" вставить (Ctrl+V) ссылку на нужный Вам ролик на YouTube.
4. Нажать кнопку "Вставить" (форма публикации клипа закроется). В тексте статьи появится жёлтый прямоугольник, там будет показываться клип после публикации.
5. Если нужно, дописать текст статьи.
6. Для проверки, если хотите быть более уверены, нажмите иконку "Предварительный просмотр" публикации.
7. Нажать кнопку "Опубликовать запись" на Макспарке.
p.s.
Напишите в комментариях ниже о своём опыте использования медиацитирования в Интернете, о том, какую информацию ещё стоило бы записать на видео. Так же, если Вы ранее не использовали встраивания видео в комментарии, Вы можете протестировать эту функцию здесь.
"и я - либерал. Вот, я в этом чистосердечно признаюсь и готов предстать перед судом. И получить всё, что нам, либералам, дермократам, жидобендеровцам, русофобам и прочим врагам народа положено".
Хоть и не всегда и не во всем согласен, и жаба давит выдать все, что положено -- но пару флаконов пива поставил бы.
"Информационной цивилизации соответствует тот уровень мыслительной работы, который называется либеральным."
ну а как же Япония, например? практический опыт информационной технократической системы на принципах конфуцианства.
кроме того, эпоха, когда физический труд будет выполняться машинами, еще не скоро наступит. во-первых, во подавляющем количестве видов человеческой деятельности физический труд выполняемый людьми, включая управление машинами, на порядки дешевле, чем если бы машины оперировали без человека. во-вторых, страны третьего мира, которые составляют большую часть человечества, увы, еще весьма далеки от даже уровня развития технологий в западной цивилизации. то есть "либералии всех стран объединяйтесь" для построения цивилизации без границ - это даже не утопия. а без них ничего не получится. кроме того, мне представляется что развитие цивилизации идет принципиально другим путем. если коротко - это неоколониализм в глобальном масштабе. можно привести еще много возражений и по другим цитатам - они поверхностны и по сути есть демагогия на любимую тему автора - но ведь он позовет озвучить их в эфире (наверное), а я не смогу. да и не захочу (наверное) :))
То, что говорит Гершаник, очень глубоко актуально и для сферы физического труда.
Существует экономическая закономерность - физический труд сам по себе не имеет рыночной ценности. Ценность имеет тот интеллектуальный процесс, который проходит в голове у рабочего (или у его начальника) в процессе выполнения работы.
Эту закономерность проследить очень просто: человек, работающий только руками, на рынке труда никогда ничего не заработает. Разве что самый минимум, из жалости и под защитой трудового законодательства. И в качестве аванса, что он станет рабочим квалифицированным, то есть соображающим самостоятельно.
А есть рабочие, которые зарабатывают, и очень неплохо. По 50-100 т.р. и больше. В работе, которая вроде как физическая. Например, строительство. Гастарбайтер, который работает только руками и ногами, заработает себе на плошку риса и скромный угол, где можно переночевать. А кто-то стрижёт большие деньги на стройке и ремонте. Но при этом сам себе является прорабом, и дизайнером, и технологом.
Вот и получается, что интеллект - это главная ценность и мерило "прибавочной стоимости".
То же самое работает и для других стран. Если Вы работаете на китайской фабрике на конвейере и выполняете только стандартное физическое действие, Вы и заработаете самый минимум.
А зарабатывать человек может головой. Например, уметь управлять сложной техникой.
Да, тот же Китай измеряет экономику количеством того, что построено. А не более высокими интеллектуальными категориями. И он уже имеет определённые экономические сложности из-за этого.
Определённо, нас ожидает "парадоксальный неоколониализм", в котором колонии сами отчаянно стараются попасть в подчинение метрополиям. То есть, те страны, которые так и не смогли понять интеллектуальное измерение экономики. Они будут жизненно зависеть от мировых интеллектуальных центров (центров принятия решений, которые реально способны функционировать).
Возражения приводите, так как цитаты опубликованы в сжатом виде (я сам их сжимал с помощью монтажа). Гершаник может дать значительно более развёрнутые и глубокие пояснения.
На видеовстречи звать будем обязательно. Но это только от Вас зависит, приходить туда, или нет.
во-первых, вы о чем? о том что работать головой не только полезно, но и жизненно необходимо? этого никто не оспаривал. мало того, это настолько банально, что ни Александр в приведенных цитатах, ни я в своем комментарии об этом даже не говорили. речь шла о "либеральном уровне мыслительной работы" (?.. это вообще что такое?), который, по утверждению Александра, и соответствует информационной цивилизации без границ, где человеку отводится роль мыслителя а физический труд будут выполнять машины. я возразил Японией (конфуцианство и никакого либерализма) и усомнился в том, что буде это так, то в скором времени ожидать больших больших подвижек к глобальной информационной цивилизации не стоит. в виду наличия и тд... нет смысла повторять текст, я думаю.
теперь по вашему посту - стран, "которые так и не смогли понять интеллектуальное измерение экономики" просто не существует. если не брать какие-то племена Амазонии или экваториальной Африки. страны третьего мира находятся в глубоком экономическом анусе отнюдь не потому что "не смогли понять..", а потому, что в экономически сильном виде они нужны только себе. а кто ж им позволит-то?
Начнём с того, так ли банальна мысль о пользе использовать интеллект?
Александр Гершаник очень любопытно описал, как с изменением этапа развития цивилизации повышается экономическая целесообразность использовать интеллект. Эта необходимость возникает в античной цивилизации, усиливается в индустриальной. А в постиндустриальной становится максимально острой.
Проблема в том, что люди уже живут в постиндустриальной цивилизации, а мыслят - в лучшем случае в индустриальной. В худшем случае, как руководство России, мыслят и действуют на уровне возведённой в абсолют цивилизации собирательства, когда к объектам собирательства прибавляются минеральные ресурсы, а при этом даже сельскохозяйственная цивилизация так и не сформирована.
Мысль об использовании интеллекта, о том, что прибавочная стоимость меряется интеллектуальными категориями, а не трудовыми, является банальной для Израиля, для Кремниевой долины в США, для той же Японии. Для ЮВ-Азии, Африки, России эта мысль не банальна.
Более того, она без преувеличения является революционной и маргинальной, рушащей многовековые устои общества. В которых человек - это кусок мяса без права принимать решения.
И на примере стран, которые не понимают причин своей экономической отсталости. И на примере отдельных людей, которые не понимают, почему они зарабатывают копейки, хотя пашут на износ.
А они и не заработают, потому что прибавочная стоимость человека и его заработок зависит от интеллектуальной составляющей труда. Эта мысль очень не банальна. Почему прораб зарабатывает больше, чем строитель? А строитель, который самостоятельно соображает как прораб, может заработать ещё больше? Да потому что прораб принимает решения и несёт за них ответственность.
И в этом плане Александр Гершаник предлагает совершенно актуальный и многократно подтверждённый практикой рецепт решения проблемы - субъект должен брать на себя больше функций именно интеллектуальных. То есть, принятия самостоятельных решений. Свободно от тех решений, которые ему спускаются командным способом.
Это он и называет "либеральным уровнем мыслительной работы". Что совершенно не противоречит ни Конфуцианству, ни Цзен-буддизму.
" В худшем случае, как руководство России, мыслят и действуют на уровне возведённой в абсолют цивилизации собирательства, когда к объектам собирательства прибавляются минеральные ресурсы, а при этом даже сельскохозяйственная цивилизация так и не сформирована. "
насчет возведенной в абсолют и тд, включая "несформированную сельскохозяйственную цивилизацию" - мне кажется вы плохо представляете себе суть происходящего в России. вы чем питаетесь? 90% еды в магазинах произведены в России из российских с/х продуктов. не голодаете? и, по-вашему, территории и минеральные ресурсы не нужны, что ли? что-то я не вижу никакого желания сбросить "ненужные" земли с их недрами у западных стран. вы по утрам кофе пьете? газовую плиту зажигаете? представьте, и в Европе, и в штатах и даже в Израиле вот ровно то же самое. и пьют и зажигают. или используют для нагревания электричество, полученное либо путем сжигания УВ, либо преобразования энергии падающей воды, для чего, собственно, принципиально необходима территория с запасами УВ или той же самой воды. хотя, конечно, можно и купить. это логично, ибо когда нет своего, приходится покупать.
"Более того, она без преувеличения является революционной и маргинальной, рушащей многовековые устои общества. В которых человек - это кусок мяса без права принимать решения."
вы знаете как выбирается сенатор или президент в Штатах, например? избиратели делегируют свои голоса представителям. в итоге реально принимают решение один-два процента от населения. и это в лучшем случае. причем людей это устраивает. в силу привычки ли, либо от лени или нежелания самостоятельно принимать решения. это неважно в конце концов. что-то я не слышу "либеральных" возмущений по этому поводу. наоборот :)))
" субъект должен брать на себя больше функций именно интеллектуальных. То есть, принятия самостоятельных решений. Свободно от тех решений, которые ему спускаются командным способом.
Это он и называет "либеральным уровнем мыслительной работы""
у меня ощущение что вы никогда не работали на предприятии или в серьезной фирме. представляю себе исполнителя нижнего звена, принявшего самостоятельное решение и по%ерившего руководство. клерк в банке самостоятельно принял решение о выдаче кредита. токарь самостоятельно изменил технологию обработки и размеры детали и тп. согласно своему либеральному уровню. :))))
конфуцианству противоречит. дзену вообще ничего не противоречит, даже людоедство. ибо по дзену мир таков, каков он есть и у-вей с ним. это если популярно :))
Почему Вы не упомянули интеллектуальные процессы в данном комментарии? Мы же говорим именно об интеллекте как измерении экономики. Почему это у Вас исчезло из поля зрения? Сконцентрируйтесь, Вы увидите больше.
Вы увидите, что экономически развиваются страны, которые имеют мощные интеллектуальные центры. Экономически развиваются международные корпорации, которые вообще не обладают территориями. Зато корпорации представляют собой мощные центры принятия решений, сбора информации и её аналитики.
А вот страны, которые обладают ресурсами и территориями, но не обладают интеллектуальными возможностями, у которых институты аналитики и принятия решений сгнили и выродились, и деградируют. Для России именно это глубоко свойственно.
По сельскому хозяйству познакомьтесь с данными от Дмитрия Потапенко.
Способ организации энергетики является деликатной политической проблемой.
Энергию можно делать автономно, множеством способов. Солнечные батареи, сжигание мусора или торфа, ветряная энергетика и многое другое. В России целенаправленно внедряются такие энергетические подходы, которые делают экономику максимально зависимой от управляющего центра. И газ, и нефть, и ГЭС, и даже АЭС решают эту политическую задачу. Так же как административные барьеры для других энергетических проектов.
Пока Россия играла в "хитрую игру" с газом и нефтью, так и не поняли, что проиграли самое главное - доверие покупателей. Это такая тонкая интеллектуальная материя, которую мы почему-то не привыкли считать фактором экономики. И в результате мы теряем всё.
Наши партнёры тупо не будут стратегически расчитывать на закупки газа и нефти из России, а будут выстраивать и уже выстраивают другие энергетические стратегии. Мы остаёмся ни с чем...
Именно потому что не умели измерять экономику такими тонкими интеллектуальными категориями, как "доверие", "принятие решений" и так далее.
В России всё как-то так устроено, что никто не может принимать самостоятельных решений вообще. Сам факт принятия самостоятельного решения кем-либо в чём-либо является чем-то особо не маргинальным. Это касается тотально всех слоёв населения, от самого низа до самого верха.
У меня ощущение, что Вы вообще нигде не работали на практике, но много теоретизировали о рабочем процессе, наблюдая его по телевизору.
На практике любая работа - от продавщицы цветов до слесаря на заводе и менеджера в офисе сконцентрирована из принятия решений. Не существует руководителей, которые полностью избавляют своего подчинённого от принятия решений.
Не существует технологий и чертежей, которые были бы абсолютно продуманы и не потребовали бы коррекции и доводки уже на месте.
Причём это решение сваливается именно на рядового работника. И он как-то должен действовать самостоятельно в нестандартной ситуации. А начальству дать готовый результат.
Исполнители, не принимающие самостоятельные решения, могут быть только в роли учеников. Которым никто не платит, разумеется. Или даже они сами платят за то, чтобы их учили.
"Почему Вы не упомянули интеллектуальные процессы в данном комментарии? Мы же говорим именно об интеллекте как измерении экономики. Почему это у Вас исчезло из поля зрения? Сконцентрируйтесь, Вы увидите больше. "
:)))))) окей, сейчас упомяну. вот ростовщик, например, спекулянт или перекупщик. использовал интеллект при минимуме физического труда и получил эффект. но он ведь надстройка, уберите базу - деньги, товар и тп. и где эффект?. его не будет несмотря на интеллектуальную мощь. почему у вас это исчезло из поля зрения? сконцентрируйтесь, и вы увидите все! :))))
Вячеслав, мне скучно с вами спорить. вы демагог, воображающий что экономика возможна без реального сектора. до тех пор пока люди суть субъекты материального мира и нуждаются для жизнедеятельности в материальных ресурсах и физическом пространстве - от реального производства ну никуда не деться. можно, конечно, переместить производство со всеми вытекающими к туземцам, экономически неблагополучным, готовым за низку стеклянных бус и огненную воду отдать все, а дома оставить только магазины, офисы и банки. с этого, собственно, и начиналась колониальная история. и ничего нового с тех пор не происходит. :)
"У меня ощущение, что Вы вообще нигде не работали на практике, но много теоретизировали о рабочем процессе, наблюдая его по телевизору."
:))) вы обиделись как ребенок. окей, у вас неправильное ощущение. во времена СССР я работал инженером-технологом в космическом приборостроении, потом научным сотрудником в НИИ. потом Союз рухнул и пару лет пришлось таксовать на личной машине, чтобы кормить семью и первенца. потом, вот тут вы правы :))), телевидение. сначала наемным сотрудником, а потом мы с приятелем организовали собственную продакшн-студию. так что вы никак не сможет поколебать мою уверенность в том что я пишу. :))))
сорри, спать. да и скучно, я уже говорил. может быть в другой раз, если вы будете думать сами, а не повторять за инетными популяризаторами светлых идей.
Да, сначала идёт собирательство. Потом сельское хозяйство как надстройка над собирательством. Потом промышленность как надстройка над сельским хозяйством. А потом постиндустриальная экономика как надстройка над промышленностью.
И момент перехода от одной стадии к другой так же очень чёткий. Когда промышленности в целом по миру уже построено ровно столько сколько потребляется промышленной продукции по этому же самому миру, глобальная индустриализация завершается. Начинается постиндустриальная экономика.
Если Вы возьмёте ядерную бомбу и уберёте базу (или как её ещё убрать?), то обрушите цивилизацию на уровень собирательства, обратно. И путь начнётся сначала.
Туземцы, разумеется, хотят развивать свои экономики. Вопрос в том, почему они не хотят видеть очевидного тупика своего экономического мышления? Которое не даёт их отчаянным усилиям достичь результата.
ок. в приборостроительном производстве, как и в подавляющем большинстве восокотехнологичных производств, включая строительство, металлообработку, добычу и переработку минерального сырья и тп и тд - работают по разработанным стандартам. любое отклонение от них приводит в лучшем случае к браку, в худшем - к трагедиям. самостоятельно принимать решения конечно же приходилось. и, чего греха таить, порой с нарушением упомянутых стандартов. это жизнь. но лучше бы все же, если бы поводов для отклонения от стандартов не было бы - это опыт.
поверьте, туземцы хотят развивать свои экономики наилучшим образом. их представители учатся в престижных западных "вузах" и показывают отличные результаты в обучении. и отлично работают потом. но не на родине, как печальное правило. ибо жизнь человеческая коротка, а "интеллектуальные центры", как вы выразились, продолжают нуждаться в колониях для своего благополучного существования. и крайне заинтересованы в том, чтобы колонии были и впредь, и без развитой самостоятельной экономики.
насчет благодарности. вы меня развлекли :)))... за это спасибо :)
Вы не только никогда не работали, но и никогда не вели дискуссии. Это не нормально.
Необходимости отклоняться от готовых стандартов и совершенствовать эти стандарты нет только у сферического коня в вакууме. Как и необходимости принимать решения самостоятельно.
Вы нужны на приборостроительном производстве как квалифицированный сотрудник исключительно потому, что там возникают нестандартные ситуации, абсолютно все эти ситуации предусмотреть невозможно. А те стандарты, которые написаны, могут потребовать доработки, такой риск тоже существует.
А если всё же поводов для принятия самостоятельных решений не было - поверьте, это было бы не лучше. Тогда Вы были бы просто тайваньским рабочим на конвейере. И имели бы соответствующую зарплату.
Интеллектуальные центры могут работать в любой среде - как с отсталыми колониями, так и с развитыми цивилизациями. С отсталыми колониями работать тяжелее, из-за тупости местного населения. Однако отсталые колонии продолжают нуждаться в интеллектуальных центрах для своего выживания.
вы запомните этот наш разговор. возможно через несколько лет что-то вам будет представляться иначе, чем сейчас. вспомните тогда ваши теперешние аргументы. посмеетесь :))).
ps. когда вы рассуждаете о гастарбайтерах, об "отсталых колониях", об их населении, вы очень самонадеяны. хотелось бы верить, что хотя бы не на пустом месте.. ведь вы полагаете что вы выше них, умнее, как минимум. и все, что у вас есть, вы заработали сами. добились своим умом, м? и можете себе честно об этом сказать.
вот собственно и все. если посчитаете нужным ответить, я обязательно прочитаю. но отвечать не буду. не вижу смысла пока.
Комментарии
з.ы. по решению суда ессно
Хоть и не всегда и не во всем согласен, и жаба давит выдать все, что положено -- но пару флаконов пива поставил бы.
Поздравляю!
Успехов!
ну а как же Япония, например? практический опыт информационной технократической системы на принципах конфуцианства.
кроме того, эпоха, когда физический труд будет выполняться машинами, еще не скоро наступит. во-первых, во подавляющем количестве видов человеческой деятельности физический труд выполняемый людьми, включая управление машинами, на порядки дешевле, чем если бы машины оперировали без человека. во-вторых, страны третьего мира, которые составляют большую часть человечества, увы, еще весьма далеки от даже уровня развития технологий в западной цивилизации. то есть "либералии всех стран объединяйтесь" для построения цивилизации без границ - это даже не утопия. а без них ничего не получится. кроме того, мне представляется что развитие цивилизации идет принципиально другим путем. если коротко - это неоколониализм в глобальном масштабе. можно привести еще много возражений и по другим цитатам - они поверхностны и по сути есть демагогия на любимую тему автора - но ведь он позовет озвучить их в эфире (наверное), а я не смогу. да и не захочу (наверное) :))
Существует экономическая закономерность - физический труд сам по себе не имеет рыночной ценности. Ценность имеет тот интеллектуальный процесс, который проходит в голове у рабочего (или у его начальника) в процессе выполнения работы.
Эту закономерность проследить очень просто: человек, работающий только руками, на рынке труда никогда ничего не заработает. Разве что самый минимум, из жалости и под защитой трудового законодательства. И в качестве аванса, что он станет рабочим квалифицированным, то есть соображающим самостоятельно.
А есть рабочие, которые зарабатывают, и очень неплохо. По 50-100 т.р. и больше. В работе, которая вроде как физическая. Например, строительство. Гастарбайтер, который работает только руками и ногами, заработает себе на плошку риса и скромный угол, где можно переночевать. А кто-то стрижёт большие деньги на стройке и ремонте. Но при этом сам себе является прорабом, и дизайнером, и технологом.
Вот и получается, что интеллект - это главная ценность и мерило "прибавочной стоимости".
А зарабатывать человек может головой. Например, уметь управлять сложной техникой.
Да, тот же Китай измеряет экономику количеством того, что построено. А не более высокими интеллектуальными категориями. И он уже имеет определённые экономические сложности из-за этого.
Определённо, нас ожидает "парадоксальный неоколониализм", в котором колонии сами отчаянно стараются попасть в подчинение метрополиям. То есть, те страны, которые так и не смогли понять интеллектуальное измерение экономики. Они будут жизненно зависеть от мировых интеллектуальных центров (центров принятия решений, которые реально способны функционировать).
Возражения приводите, так как цитаты опубликованы в сжатом виде (я сам их сжимал с помощью монтажа). Гершаник может дать значительно более развёрнутые и глубокие пояснения.
На видеовстречи звать будем обязательно. Но это только от Вас зависит, приходить туда, или нет.
во-первых, вы о чем? о том что работать головой не только полезно, но и жизненно необходимо? этого никто не оспаривал. мало того, это настолько банально, что ни Александр в приведенных цитатах, ни я в своем комментарии об этом даже не говорили. речь шла о "либеральном уровне мыслительной работы" (?.. это вообще что такое?), который, по утверждению Александра, и соответствует информационной цивилизации без границ, где человеку отводится роль мыслителя а физический труд будут выполнять машины. я возразил Японией (конфуцианство и никакого либерализма) и усомнился в том, что буде это так, то в скором времени ожидать больших больших подвижек к глобальной информационной цивилизации не стоит. в виду наличия и тд... нет смысла повторять текст, я думаю.
теперь по вашему посту - стран, "которые так и не смогли понять интеллектуальное измерение экономики" просто не существует. если не брать какие-то племена Амазонии или экваториальной Африки. страны третьего мира находятся в глубоком экономическом анусе отнюдь не потому что "не смогли понять..", а потому, что в экономически сильном виде они нужны только себе. а кто ж им позволит-то?
Александр Гершаник очень любопытно описал, как с изменением этапа развития цивилизации повышается экономическая целесообразность использовать интеллект. Эта необходимость возникает в античной цивилизации, усиливается в индустриальной. А в постиндустриальной становится максимально острой.
Проблема в том, что люди уже живут в постиндустриальной цивилизации, а мыслят - в лучшем случае в индустриальной. В худшем случае, как руководство России, мыслят и действуют на уровне возведённой в абсолют цивилизации собирательства, когда к объектам собирательства прибавляются минеральные ресурсы, а при этом даже сельскохозяйственная цивилизация так и не сформирована.
Мысль об использовании интеллекта, о том, что прибавочная стоимость меряется интеллектуальными категориями, а не трудовыми, является банальной для Израиля, для Кремниевой долины в США, для той же Японии. Для ЮВ-Азии, Африки, России эта мысль не банальна.
Более того, она без преувеличения является революционной и маргинальной, рушащей многовековые устои общества. В которых человек - это кусок мяса без права принимать решения.
И на примере стран, которые не понимают причин своей экономической отсталости. И на примере отдельных людей, которые не понимают, почему они зарабатывают копейки, хотя пашут на износ.
А они и не заработают, потому что прибавочная стоимость человека и его заработок зависит от интеллектуальной составляющей труда. Эта мысль очень не банальна. Почему прораб зарабатывает больше, чем строитель? А строитель, который самостоятельно соображает как прораб, может заработать ещё больше? Да потому что прораб принимает решения и несёт за них ответственность.
И в этом плане Александр Гершаник предлагает совершенно актуальный и многократно подтверждённый практикой рецепт решения проблемы - субъект должен брать на себя больше функций именно интеллектуальных. То есть, принятия самостоятельных решений. Свободно от тех решений, которые ему спускаются командным способом.
Это он и называет "либеральным уровнем мыслительной работы". Что совершенно не противоречит ни Конфуцианству, ни Цзен-буддизму.
насчет возведенной в абсолют и тд, включая "несформированную сельскохозяйственную цивилизацию" - мне кажется вы плохо представляете себе суть происходящего в России. вы чем питаетесь? 90% еды в магазинах произведены в России из российских с/х продуктов. не голодаете? и, по-вашему, территории и минеральные ресурсы не нужны, что ли? что-то я не вижу никакого желания сбросить "ненужные" земли с их недрами у западных стран. вы по утрам кофе пьете? газовую плиту зажигаете? представьте, и в Европе, и в штатах и даже в Израиле вот ровно то же самое. и пьют и зажигают. или используют для нагревания электричество, полученное либо путем сжигания УВ, либо преобразования энергии падающей воды, для чего, собственно, принципиально необходима территория с запасами УВ или той же самой воды. хотя, конечно, можно и купить. это логично, ибо когда нет своего, приходится покупать.
вы знаете как выбирается сенатор или президент в Штатах, например? избиратели делегируют свои голоса представителям. в итоге реально принимают решение один-два процента от населения. и это в лучшем случае. причем людей это устраивает. в силу привычки ли, либо от лени или нежелания самостоятельно принимать решения. это неважно в конце концов. что-то я не слышу "либеральных" возмущений по этому поводу. наоборот :)))
Это он и называет "либеральным уровнем мыслительной работы""
у меня ощущение что вы никогда не работали на предприятии или в серьезной фирме. представляю себе исполнителя нижнего звена, принявшего самостоятельное решение и по%ерившего руководство. клерк в банке самостоятельно принял решение о выдаче кредита. токарь самостоятельно изменил технологию обработки и размеры детали и тп. согласно своему либеральному уровню. :))))
конфуцианству противоречит. дзену вообще ничего не противоречит, даже людоедство. ибо по дзену мир таков, каков он есть и у-вей с ним. это если популярно :))
Вы увидите, что экономически развиваются страны, которые имеют мощные интеллектуальные центры. Экономически развиваются международные корпорации, которые вообще не обладают территориями. Зато корпорации представляют собой мощные центры принятия решений, сбора информации и её аналитики.
А вот страны, которые обладают ресурсами и территориями, но не обладают интеллектуальными возможностями, у которых институты аналитики и принятия решений сгнили и выродились, и деградируют. Для России именно это глубоко свойственно.
По сельскому хозяйству познакомьтесь с данными от Дмитрия Потапенко.
https://www.youtube.com/watch?v=DJY3dEJysso
Энергию можно делать автономно, множеством способов. Солнечные батареи, сжигание мусора или торфа, ветряная энергетика и многое другое. В России целенаправленно внедряются такие энергетические подходы, которые делают экономику максимально зависимой от управляющего центра. И газ, и нефть, и ГЭС, и даже АЭС решают эту политическую задачу. Так же как административные барьеры для других энергетических проектов.
Пока Россия играла в "хитрую игру" с газом и нефтью, так и не поняли, что проиграли самое главное - доверие покупателей. Это такая тонкая интеллектуальная материя, которую мы почему-то не привыкли считать фактором экономики. И в результате мы теряем всё.
Наши партнёры тупо не будут стратегически расчитывать на закупки газа и нефти из России, а будут выстраивать и уже выстраивают другие энергетические стратегии. Мы остаёмся ни с чем...
Именно потому что не умели измерять экономику такими тонкими интеллектуальными категориями, как "доверие", "принятие решений" и так далее.
В России всё как-то так устроено, что никто не может принимать самостоятельных решений вообще. Сам факт принятия самостоятельного решения кем-либо в чём-либо является чем-то особо не маргинальным. Это касается тотально всех слоёв населения, от самого низа до самого верха.
На практике любая работа - от продавщицы цветов до слесаря на заводе и менеджера в офисе сконцентрирована из принятия решений. Не существует руководителей, которые полностью избавляют своего подчинённого от принятия решений.
Не существует технологий и чертежей, которые были бы абсолютно продуманы и не потребовали бы коррекции и доводки уже на месте.
Причём это решение сваливается именно на рядового работника. И он как-то должен действовать самостоятельно в нестандартной ситуации. А начальству дать готовый результат.
Исполнители, не принимающие самостоятельные решения, могут быть только в роли учеников. Которым никто не платит, разумеется. Или даже они сами платят за то, чтобы их учили.
:)))))) окей, сейчас упомяну. вот ростовщик, например, спекулянт или перекупщик. использовал интеллект при минимуме физического труда и получил эффект. но он ведь надстройка, уберите базу - деньги, товар и тп. и где эффект?. его не будет несмотря на интеллектуальную мощь. почему у вас это исчезло из поля зрения? сконцентрируйтесь, и вы увидите все! :))))
Вячеслав, мне скучно с вами спорить. вы демагог, воображающий что экономика возможна без реального сектора. до тех пор пока люди суть субъекты материального мира и нуждаются для жизнедеятельности в материальных ресурсах и физическом пространстве - от реального производства ну никуда не деться. можно, конечно, переместить производство со всеми вытекающими к туземцам, экономически неблагополучным, готовым за низку стеклянных бус и огненную воду отдать все, а дома оставить только магазины, офисы и банки. с этого, собственно, и начиналась колониальная история. и ничего нового с тех пор не происходит. :)
:))) вы обиделись как ребенок. окей, у вас неправильное ощущение. во времена СССР я работал инженером-технологом в космическом приборостроении, потом научным сотрудником в НИИ. потом Союз рухнул и пару лет пришлось таксовать на личной машине, чтобы кормить семью и первенца. потом, вот тут вы правы :))), телевидение. сначала наемным сотрудником, а потом мы с приятелем организовали собственную продакшн-студию. так что вы никак не сможет поколебать мою уверенность в том что я пишу. :))))
сорри, спать. да и скучно, я уже говорил. может быть в другой раз, если вы будете думать сами, а не повторять за инетными популяризаторами светлых идей.
Да, сначала идёт собирательство. Потом сельское хозяйство как надстройка над собирательством. Потом промышленность как надстройка над сельским хозяйством. А потом постиндустриальная экономика как надстройка над промышленностью.
И момент перехода от одной стадии к другой так же очень чёткий. Когда промышленности в целом по миру уже построено ровно столько сколько потребляется промышленной продукции по этому же самому миру, глобальная индустриализация завершается. Начинается постиндустриальная экономика.
Если Вы возьмёте ядерную бомбу и уберёте базу (или как её ещё убрать?), то обрушите цивилизацию на уровень собирательства, обратно. И путь начнётся сначала.
Тогда Ваш текст будет служить аргументацией в нашем споре. И не надо благодарностей, что подсказываю Вам тривиальные вещи.
ок. в приборостроительном производстве, как и в подавляющем большинстве восокотехнологичных производств, включая строительство, металлообработку, добычу и переработку минерального сырья и тп и тд - работают по разработанным стандартам. любое отклонение от них приводит в лучшем случае к браку, в худшем - к трагедиям. самостоятельно принимать решения конечно же приходилось. и, чего греха таить, порой с нарушением упомянутых стандартов. это жизнь. но лучше бы все же, если бы поводов для отклонения от стандартов не было бы - это опыт.
поверьте, туземцы хотят развивать свои экономики наилучшим образом. их представители учатся в престижных западных "вузах" и показывают отличные результаты в обучении. и отлично работают потом. но не на родине, как печальное правило. ибо жизнь человеческая коротка, а "интеллектуальные центры", как вы выразились, продолжают нуждаться в колониях для своего благополучного существования. и крайне заинтересованы в том, чтобы колонии были и впредь, и без развитой самостоятельной экономики.
насчет благодарности. вы меня развлекли :)))... за это спасибо :)
Необходимости отклоняться от готовых стандартов и совершенствовать эти стандарты нет только у сферического коня в вакууме. Как и необходимости принимать решения самостоятельно.
Вы нужны на приборостроительном производстве как квалифицированный сотрудник исключительно потому, что там возникают нестандартные ситуации, абсолютно все эти ситуации предусмотреть невозможно. А те стандарты, которые написаны, могут потребовать доработки, такой риск тоже существует.
А если всё же поводов для принятия самостоятельных решений не было - поверьте, это было бы не лучше. Тогда Вы были бы просто тайваньским рабочим на конвейере. И имели бы соответствующую зарплату.
Интеллектуальные центры могут работать в любой среде - как с отсталыми колониями, так и с развитыми цивилизациями. С отсталыми колониями работать тяжелее, из-за тупости местного населения. Однако отсталые колонии продолжают нуждаться в интеллектуальных центрах для своего выживания.
вы запомните этот наш разговор. возможно через несколько лет что-то вам будет представляться иначе, чем сейчас. вспомните тогда ваши теперешние аргументы. посмеетесь :))).
ps. когда вы рассуждаете о гастарбайтерах, об "отсталых колониях", об их населении, вы очень самонадеяны. хотелось бы верить, что хотя бы не на пустом месте.. ведь вы полагаете что вы выше них, умнее, как минимум. и все, что у вас есть, вы заработали сами. добились своим умом, м? и можете себе честно об этом сказать.
вот собственно и все. если посчитаете нужным ответить, я обязательно прочитаю. но отвечать не буду. не вижу смысла пока.