Великие эсперты великой страны

Увеличивается количество недоедающих: http://lenta.ru/news/2015/04/30/rushunger/

https://openrussia.org/post/view/1924/

В производстве перегрузка и оно падает: http://lenta.ru/news/2015/05/20/promfall/

Вводят продуктовые талоны: http://lenta.ru/articles/2015/06/10/prodcard/

Из-за проблем с финансами закрываются больницы: http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/10/21/476delete/

http://www.great-country.ru/rubrika_articles/ros_med/110522-03.html

все это уже было - и в 2009, и в 1998, и в 1994 (черный вторник), и в 1992. И я все это помню. Тогда было гораздо хуже.

А роль нефти и газа в российской экономике вы преувеличиваете. Она гораздо ниже,чем вы думаете. Мы не Саудовская Аравия.

Они тоже повторяют "Обамкины дебилизмы"?

к тому же в самих документах Минэкономразвития прогноз при 40 назван всего лишь консервативным.

А также учтите что впереди еще ожидается повышение ставки ФРС, а это гарантированный обвал цен. В прошлом году цены обвалились сразу после того как ФРС объявили о прекращении третьего этапа программы стимулирования.

В то время нефть упала из-за кризиса. Поэтому когда волну кризиса удалось сбить с помощью денежных вливаний, цена на нефть сразу восстановилась.

Сейчас причины падения цен совсем другие. В основном это сланцевая нефть, которая создала повышенное предложение на рынке, а это надолго.

ну а чтоб оценить реальную роль сланцевой нефти нужны цифры.я их где-то встречал но на память не помню.

Кроме этого при той ставке, которую установил ваш центробанк, никакая деловая активность, никакое развитие производства, в принципе не возможно. Поэтому импортозамещение это миф.

Ставку центробанк действительно снизил, аж до 11.5%. Вам самому не смешно?

Насчет Форда я не понял, но я знаю что автопроизводители покидают Россию, например Нонда, Дженерал Моторс.

Так что это живете в выдуманном мире.

Процессоры уже даже intel давно на тайване делает. А Тайвань в экономике тот же Китай и никакой доступ нам не закрывает. В США максимум разработка осталась только.

Форд в четверг открыл в Елабуге моторный завод. А VW открыл моторный завод в Калуге в пятницу. Хонда производств в РФ не имела, и ее совершенно не жалко. Надо было деньги вкладывать в российскую экономику, а раз Хонда не захотела - досвидос. Вложившиеся тойота, ниссан, мазда и митцубиси хонду с удовольствием заменят.

GM просто проиграл конкурентную борьбу. Соотношение цена/качество у VW/Skoda,Ford,Nissan,Kia в гольфклассе лучше, а больше GM здесь ничего и не производила. расширение питерских заводов тойоты и ниссана (ниссан запустит вторую очередь вот вот а тойота с начала 2016 г) думаю эффект от ухода GM полностью компесирует. Да и думаю GM еще попробует вернуться.

Вам за это открытие надо ноболевскую премию по экономике надо дать.

А если серьезно, то ставку для того и повышают чтобы инфляцию сбить. Ненормально высокая ставка говорит о том что в стране ненормально высокая инфляция, а инфляция в России за год превысила 15%. Для сравнения в США где-то около 1.5%, в 10 раз меньше.

"Процессоры уже даже intel давно на тайване делает."

Это вам Киселев рассказал? Из 12 заводов Intel, 9 находится на территории США. Из 3 которые за пределами США, один в Ирландии, один в Израиле и только один в Китае

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_sites

Но все они принадлежат Intel.

"А Тайвань в экономике тот же Китай и никакой доступ нам не закрывает."

То что правительство страны не поддержало санкций ни о чем ни говорит. Санкции вводят против отдельных компаний. Например решила тайваньская компания в обход санкций что-то продать России, ей говорят - нет проблем, ты можешь продавать свой товар в России, но рынок США и ЕС мы для тебя закроем, а это почти в 10 раз больше чем рынок России. Какой выбор сделает компания?

Я помню в самом начале российские пропагандисты и чиновники кричали - подумаешь Запад кредиты не дает, мы у Китая возьмем, но китайские банки тоже не торопятся давать России кредиты, несмотря на то что правительство Китая им это не запрещает:http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskie-banki-prisoedinilis-k-sankciyam-protiv-rf-1000677922

Просто не хотят портить отношения с Западом и терять намного большую прибыль, чем та, которую они могли бы получить в России.

"Форд в четверг открыл в Елабуге моторный завод. А VW открыл моторный завод в Калуге в пятницу."

Во первых против автомобильной промышленности санкции не вводили, а во вторых они делают это из-за того что рубль упал. В результате зарплата рабочих в долларах тоже упала, а значит себестоимость производства снизилась. Сейчас в Китае население богатеет, уровень жизни растет и зарплаты растут.

В России идет полностью противоположный процесс - рубль падает, население нищает, скоро будут за тарелку супа работать. В результате производства, в тех отраслях в которых нет санкций, выгодно размещать в России, как в 90-е в Китае.

"GM просто проиграл конкурентную борьбу."

Я не знаю кому он проиграл конкурентную борьбу, но в мире они имеют самую большую долю рынка:http://www.statista.com/statistics/343162/market-share-of-major-car-manufacturers-in-the-united-states/

Просто они просчитали что население России нищает, поэтому российский рынок бесперспективен. Сейчас в России останутся те производители, которые производят продукцию на экспорт, а Россию рассматривают как источник дешевой рабочей силы. Компании, которые делали ставку на российский рынок, постепенно сворачиваются.

Комментарий удален модератором

Для чего вы СЕЙЧАС сравниваете инфляцию в РФ и США??? она что, при Гайдаре в 1992-93 гг была меньше что ли??? я и так знаю что в США она меньше, только разговоры про кризис здесь при чем? оно всегда так было.

Насчет процессоров я не вникал глубоко в статистику их производства, intel и контрактную сборку имеет тоже. Думаю наше руководство вполне осознает ситуацию,

Название статьи уже говорит само за себя - "авторынок в России рухнет в 2015 году на 30%". А вот что они пишут. Цитирую:

Российское подразделение Volkswagen прогнозирует сокращение российского авторынка на 30% в 2015 г., заявил глава Volkswanen Group Rus Маркус Озегович.

А также:

"Прогноз Ассоциации европейского бизнеса по снижению рынка на 25% в 2015 г. слишком позитивный. Будет хуже", - отметил Озегович в интервью ТАСС. В январе-мае российский авторынок сократился на 38-40%, напомнил Озегович и предположил, что рынок несколько "отскочет" и такого сильного падения уже не случится. Однако рынок легковых автомобилей в России может просесть за год на 40%.

"В общем и целом, общий прогноз по итогам года - минус 30%", - подчеркнул представитель Volkswagen, не озвучив прогноз продаж Volkswagen в России в 2015 г.

Агентство "Автостат" сообщило накануне, что продажи грузовых автомобилей в России сократились в январе-мае на 47,2% в годовом выражении до 20287 единиц. В мае продажи грузовиков упали на 53% до 3199 машин.

Ну какой идиот в таких обстоятельствах будет инвестировать в российский рынок? Так что если кто-то в России вкладывает в производство, то только не для российского рынка.

Что касается заводов о которых вы говорите, то они только сейчас открылись, хотя компании инвестировали в них давно. Ну не разбирать же сейчас по кирпичикам стены, не демонтировать же и вывозить оборудование, вот и приходится запускать производства, чтобы отбить хоть часть своих денег.

Что касается того что наше руководство якобы "вполне осознает ситуацию", то вы глубоко ошибаетесь. Россией правят редкие дебилы, которые управлять государством умеют только когда на их головы льется дождь из халявных нефтедолларов.

Насчет нашего руководства будущее нас рассудит, и даже думаю наверное весьма скоро. Наше руководство конечно не идеально, и иногда делает ошибки, но руководство США и ЕС по счастью точно гораздо дебильнее.

Что касается ошибок руководства, то на западе правители за свои ошибки отвечают. В следующий раз их просто не выберут если они допустили ошибки.

В России власть несменяемая. Путин это диктатор, который делает все что захочет и ничем ни перед кем не отвечает за свои поступки.

Насчет правителей Запада вы упускаете два важных ньюанса. Совершенно не факт что те кого выбирают - действительно правители. Кеннеди вот думал что он правитель, а ему доходчиво объяснили, что это не так. Да и скажем Стросс-Кан вот захотел стать правителем - а ему объяснили, что вопрос решен без избирателей.

А с другой стороны устроил вот Буш "ошибки" в Ираке - и что, он за них ответил????

Сменяемость власти - вопрос хитрый и сложный. Совсем не факт что сменяемая власть лучше несменяемой. И к нашей теме он прямого отношения не имеет, это отдельная тема.

Здорово вам мозги промыли. Причины кризиса можете почитать здесь:http://judeomasson.livejournal.com/tag/mortgage

Можете опровергнуть?

Тогда был кризис ликвидности. Банки забирали у несостоятельных должников дома и квартиры, но продать не могли, так как предложение превышало спрос. В результате огромные деньги были заморожены. В такой ситуации всегда бывает отток капиталов с сырьевых бирж, в результате чего цены на сырье падают. Кроме этого во времена кризисов потребление нефти сокращается что приводит к падению цен.

Разрулили эту ситуацию очень просто. Грубо говоря нарисовали 700 миллиардов долларов и влили в экономику, в результате чего часть денег снова ушла на сырьевые биржи. Абхазия и Осетия здесь ни при чем.

К последнему падению цен на нефть Крым тоже никакого отношения не имеет.

Для этого есть объективные причины.

Короче говоря - просто бизнес, ничего личного. А вы лепите конспирологическую чепуху. Паранойя стала национальной болезнью в России.

"ВОсстанволение 2010 года произошло не из-за прекращения мирового кризиса, а из-за начала работы первой волны импортозамещения - именно тогда фактически заработали питерский и калужский автокластеры."

Восстановление произошло из-за того что правительства США и ЕС наводнили экономику деньгами, искусственно разогнав спрос. Если бы не это, ваши кластеры вместе с автомобилями нафиг никому не нужны были бы, так как покупателей просто не было бы из-за отсутствия денег. В то время во всем мире автомобильный рынок тоже рухнул. Вспомните банкротство Дженерал моторс. Кому бы стали продавать эти автомобили? Марсианам?

Очередной приступ паранойи?

"А с другой стороны устроил вот Буш "ошибки" в Ираке - и что, он за них ответил????"

А я не считаю что Буш совершил ошибку. Не считали так и большинство американцев, которые голосовали за него в 2004 году.

"Сменяемость власти - вопрос хитрый и сложный."

Понятно в каком направлении вам промывают мозги - Путину нет замены. Путин самый лучший, самый мудрый, самый красивый. Нет Путина - нет России, и так далее. Поэтому сменяемость власти это плохо, а Путин должен править пожизненно.

А вот насчет искусственной разгонки спроса - в РФ правительства США и ЕС ничего не наводняли и не разгоняли. В РФ рынок начал расти потому что продукция импортозамещенных производств в Питере и Калуге предлагала гораздо лучшее соотношение цена/качество, чем импортируемые модели. Банкротство GM прекрасно помню, оно по большому счету показало что разница между капитализмом и социализмом нивелировалась - и при капитализме проблемы крупных предприятий все равно решает государство, даже если оно частное.

Но мы же говорим про рынок РФ, при чем тут банкротство GM ???

А Буш конечно совершил не ошибку. Он совершил преступление. Он начал войну по заведомо лживому предлогу. Из-за него погибли сотни тысяч ни в чем невиновных иракцев.

Что касается Путина - он не лучший и не идеальный. Но менять его абы на кого смысла нет. Абы на кого власть уже 2 раза в 20-м веке меняли - в 1917 и в 1991. Хватит. Я думаю что когда он сам почуствует, что не тянет, и что есть кто-то лучше чем он - он сам уйдет.

Я просто не понял что вы хотели сказать. Вы написали что им что-то кто-то объяснил про избирателей. Кто, что и как объяснил? Разъясните подробнее.

"Президент США не самый главный (сейчас) в США правитель."

Президент США никогда не был самым главным. В США кроме президента есть еще Конгресс, который в отличие от российской думы имеет реальную власть не меньшую чем у президента. Есть еще третья ветвь власти - судебная, которая не подконтрольна ни президенту, ни конгрессу. В России суд, как и дума, это придаток диктатуры.

Кроме этого в США штаты имеют огромную самостоятельность. Это Россия является федерацией только на бумаге, а на деле все подчиняются диктатору. В США штаты имеют реальную независимость. Губернаторы штаты и законодательные органы выбирает народ. Во многих штатах судьи, окружные прокуроры и начальники полиции (шерфы), это выборные должности. Суды штатов это самостоятельная ветвь власти и федеральным судам не подчиняется. И так далее.

Чья марионетка Олланд?

"Что касается Путина - он не лучший и не идеальный. Но менять его абы на кого смысла нет."

Так можно сказать про кого угодно - про Буша, про Обаму. Хорошая отговорка.

"Я думаю что когда он сам почуствует, что не тянет, и что есть кто-то лучше чем он - он сам уйдет."

Никогда он этого не почувствует, так как прекрасно понимает что тогда он сядет в тюрьму.

"А вот насчет искусственной разгонки спроса - в РФ правительства США и ЕС ничего не наводняли и не разгоняли."

Они разогнали мировой спрос, в результате чего цены на нефть выросли. Вот и все. Ваше мифическое импортозамещение здесь ни при чем.

"Банкротство GM прекрасно помню, оно по большому счету показало что разница между капитализмом и социализмом нивелировалась - и при капитализме проблемы крупных предприятий все равно решает государство, даже если оно частное."

Глупость какая. GM как была частная, а точнее акционерная компания, так ей и осталась. Она в государственную не превратилась, как это в России происходит

На кого меняют Буша или Обаму мне неинтересно - меня волнует Россия, а амеры с Бушем сами пусть разбираются. В России 2 раза меняли власть абы на кого - в 1917 и в 1991. Тот опыт мне не представляется удачным.

С какого перепугу Путин должен будет садиться в тюрьму??? И кто его туда по вашему будет сажать???

Импортозамещение не мифическое - в 2008 году половина продаваемых автомобилей была импортной, в 2010-2013 - уже только треть, а сейчас 80% продаваемых в РФ автомобилей российской сборки. А с выходом МС21 пойдет и полноценный процесс импортозамещения в авиации. Да и в сх процесс тоже вполне идет успешно.

GM конечно как была акционерной компанией так и осталась, проблемы ее только решало государство, а не акционеры.

По поводу Кеннеди - я хотел сказать, что в США есть силы, которые могут убрать президента, если он ведет по их мнению неправильную политику. И сделать это совершенно независимо от избирателей, конгресса с импичментом, суда и т.д.. Именно в этом смысле президент в США не самый главный. В отличии от Путина в РФ.

"В России 2 раза меняли власть абы на кого - в 1917 и в 1991."

И оба раза без выборов.

"С какого перепугу Путин должен будет садиться в тюрьму???"

За организацию терактов в Москве и Волгодонске в 1999 году, за воровство и коррупцию, а если вспомнить его связи с тамбовской группировкой, когда он был в Питере, то все вместе на пару пожизненных потянет.

"И кто его туда по вашему будет сажать???"

В том то и дело что пока у него власть, никто его не сможет посадить. Поэтому он так за власть и цепляется.

80% продаваемых в РФ автомобилей это "Жигули"? Если вы имеете в виду сборку иномарок из импортных комплектующих, то это никакое не импортозамещение. Во всем мире так делают. В странах где есть более менее приличный рынок, автомобильные компании предпочитают организовать сборку на месте, вместо того чтобы перегонять автомобили. В США тоже самое. Почти все европейские или японские автомобили прямо здесь и собираются.

"GM конечно как была акционерной компанией так и осталась, проблемы ее только решало государство, а не акционеры."

Государство для того и нужно чтобы решать проблемы, иначе зачем оно нужно?

"По поводу Кеннеди - я хотел сказать, что в США есть силы, которые могут убрать президента, если он ведет по их мнению неправильную политику. И сделать это совершенно независимо от избирателей, конгресса с импичментом, суда и т.д.."

А причем тут избиратели, Конгресса с импичментом, суд? В огороде бузина, в Киеве дядька.

Организация Путным терактов в Москве и Волгодонске - такой же тупой и примитивный фейк, как и утверждеие что 11 сентября 2001 г устроило ЦРУ.

В 1917 и 1991 кое-какие выборы были. Пытались выбрать учредительное собрание, да и Ельцина выбирали. Я даже сам сдуру первый раз за него голосовал. Но у вас ведь цель не выборы, а именно свалить Путина, так ведь?

В США в области автопрома тоже есть импортозамещение. Именно поэтому японские и европейские марки в США для местного рынка и собираются - из-за введенных американским правительством таможенных ограничений (либо пошлины, либо квоты либо и то и другое).

Госудаство нужно не для того чтобы решать проблемы частных компаний. Иначе это называется приватизация доходов и

В РФ нет массовой гражданской коммерчески успешной элементной базы. Элементная база вообще (для ВПК) выпускается, и вполне работоспособна. МС21 - да, это самолет (аналог семейства А319-321 и В737). Если в нем будет 10-15% импортных комплектующих - думаю ничего страшного. Полностью только из своих комплектующих уже давно никто ничего не делает. Хотя сейчас в РФ выпускается Ту204 с российской авионикой, и он вполне себе работоспособен.

Примером с Кеннеди я хочу показать фиктивность выборов в США. Никакие избиратели не могут выбрать кандидата, который будет противоречить скажем так силам, которые США действительно управляют. Если будет противоречить - его убьют. И фактически эти силы президента назначают, а выборы - просто спектакль.

И в европе выборы тоже давно теряют смысл - хотя бы просто потому что полностью исчезает разница между партиями, все они ведут абсолютно одинаковую политику(которуб судя по всему не они определяют). Нет никакой разницы между тори и лейбористами, СДПГ и ХДСХСС, социалистами и голлистами. Из-за современных выборов фамилия победившего политика может измениться, а вот суть проводимой им политики - нет.

Если не знаете, нечего демагогией заниматься.

Откуда вы знаете что обвинение было лживым? Вы знаете что было два суда по двум разным обвинениям? По первому обвинению в изнасиловании он фактически признал себя виновным и выплатил потерпевшей компенсацию 6 миллионов долларов, после чего она отозвала свое заявление.

По второму обвинению, в сутенерстве, обвинению просто не удалось предоставить достаточно доказательств, но это не значит что обвинение было лживым.

Организация Путным терактов в Москве и Волгодонске - такой же тупой и примитивный фейк, как и утверждеие что 11 сентября 2001 г устроило ЦРУ."

Ошибаетесь уважаемый. Есть огромная разница. Во первых доказательств того что теракты в Москве и Волгодонске совершила ФСБ несравнимо больше чем того что 11 сентября 2001 г устроило ЦРУ. Одно только "учение" в Рязани чего стоит, когда жильцы дома поймали сотрудников ФСБ, которые пытались установить взрывчатку из гексогена в подвале дома.

Все журналисты и депутаты, которые вели независимое расследование, были убиты. Это не только Литвиненко, но и Щекочихин, Юшенков, Политковская. Книгу Литвиненко запретили.

В США никто ничего не запрещает. Открыто крутятся фильмы, продаются книги, устраиваются различные конференции и т.д.

В 1917 и 1991 кое-какие выборы были. Пытались выбрать учредительное собрание, да и Ельцина выбирали."

Учредительное собрание разогнали большевики, а при Ельцине было не так уж и плохо.

Ну называйте это "импортозамещение", если вам так больше нравится. Как говорится "чем бы дитя не тешилось". На самом деле все так делают. Вот например список отделений Форда в Европе:

https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_of_Europe#Facilities

Среди них есть много сборочных производств (Assembly).

национализация убытков."

Государство всего лишь выдало кредит под проценты. Дженерал моторс этот кредит вернули, с процентами естественно. Так что налогоплательщики ничего не потеряли.

"Элементная база вообще (для ВПК) выпускается, и вполне работоспособна."

Это только в вашем воображении.

"Если в нем будет 10-15% импортных комплектующих - думаю ничего страшного."

Во первых не 10-15%, а больше 90%, а во вторых из-за санкций и этого скоро не будет.

"Полностью только из своих комплектующих уже давно никто ничего не делает."

Правильно, но только не те против кого санкции вводят.

"Примером с Кеннеди я хочу показать фиктивность выборов в США."

Ничего не понимаю. Как убийство президента доказывают фиктивность выборов? Убить можно любого. Можно убить царя, такое в России случалось. Можно убить диктатора. Есть версия что Сталина убили. Могут убить и Путина тоже. Только какое все это отношение имеет к выборам?

Не приплетайте сюда умершего своей смертью Щекочихина и заваленного Борисом Абрамычем Юшенкова. А Литвиненко и Политковская к моменту убийства были никем. Их убийство объединяет то, что как навредить дальше России и Путину живые они уже не могли. да и никакого секрета вокруг тех терактов нет. террористы установлены. некоторые осуждены или ликвидированы.

Учредительное собрание не смогло собрать кворум. А время Ельцина - одно из самых подлых и позорных в российской истории.

Элементная база для ВПК работоспособна без воображения. Самолеты танки подлодки и ракеты исправно летают и стреляют. Если бы она была не работоспособна - РФ бы уже давно бомбили как Югославию Сирию и Ирак.

Никаких больше 90% иностранных комплектующих в МС21 нет.

Примером с Кеннеди я хотел показать фиктивность выборов в США. у избирателей нет реального выбора. Американские избиратели только формализуют чужой выбор. и ответственнен американский президент не перед избирателями, а перед теми кто его назначил.

Причем для него это были огромные деньги. 3 миллиона он одолжил у бывшей жены, а еще 3 взял кредит в банке. Вы бы стали платить такие деньги тому кто выдвинул ложное обвинение против вас? Совершенно очевидно что Стросс-Кан просто откупился.

Что за бред? При чем тут Борис Абрамович? Щекочихина отравили, а Юшенкова убили за то что они оба занимались расследованием взрывов домов. Литвиенко тоже отравили, а Политковскую сначала тоже пытались отравить, но неудачно. Потом ее застрелили. Случайные совпадения?

"А Литвиненко и Политковская к моменту убийства были никем. Их убийство объединяет то, что как навредить дальше России и Путину живые они уже не могли."

Не повторяйте маразматический бред путинской пропаганды, не выставляйте себя идиотом. Про убийство Немцова тоже самое говорили. На самом деле всех их убили чтобы показать всем остальным что расследовать преступления Путина опасно для жизни. Так поступает мафия во всем мире.

Не смешите мои тапочки. Как в России выбивают показания весь мир знает. Вот и сейчас из Быстрикин развеселил весь мир рассказав о том как Яценюк в Чечне воевал. Все расследование основано на показании двух человек, которые уже сидят по сфабрикованным обвинениям. Сейчас открыто фабрикуются дела против Савченко и Сенцова. Только клинические идиоты верят российскому следствию и российским судам.

"Учредительное собрание не смогло собрать кворум."

Вы про матроса Железняка забыли? Это тот кто учредительное собрание разогнал. С тех пор его фраза "караул устал" стала знаменитой.

"А время Ельцина - одно из самых подлых и позорных в российской истории."

Это время Путина - одно из самых подлых и позорных в российской истории, а путинская пропаганда поливает грязью 90-е, потому что в 90-е была свобода, которую Путин уничтожил.

Самолеты танки подлодки и ракеты, которые исправно летают и стреляют, были произведены еще до санкций, но ничего нового создать больше не удастся.

"Если бы она была не работоспособна - РФ бы уже давно бомбили как Югославию Сирию и Ирак."

Приступ паранойи?

Там нет электроники?

"Около 80% иностранных комплектующих в SSJ100, но это в ближайшие несколько лет исправят."

Расскажите мне как это исправят?

"Примером с Кеннеди я хотел показать фиктивность выборов в США"

Я все еще не понимаю какое отношение это имеет к выборам. Убить могут кого угодно и монарха и диктатора.

Внятных докаазтельств отравления Щекочихина нет, только домыслы и предположения. А бедолагу Юшенкова грохнул его коллега Коданев из-за банального бабла. да, заказ со стороны Борис Абрамыча вероятен, но полносью не доказан. Вот только взрывы жилых домов к Юшенкову ну ни малейшего отношения не имеют.

К ммоенту своей гибели ни Литвиненко, ни Политковская уж несколько лет как не сообщали ничего нового, да и не могли сообщить. Пугать кого-то ими нет никакого смысла. И Немцов к моменту убийства был уже такой же никчемной личностью - которую и в сакральные жертвы принести не жалко.

Про матроса Железняка я помню. Только эту фразу он сказал после того, как депутаты от большевиков и левых эсеров покинули зал - после этого не стало кворума, и оставшиеся депутаты превратились в не бессмысленную толпу.

Исправят - значит пока импортные комплектующие для SSj-100 будут делать в РФ.

Показания на Яценюка неожиданны, но вполне возможны. Получены от тех, кто действительно воевал в первую чеченскую вместе с Сашком Билым (помните такой был - сумел застрелится со связаными сзади руками, на Украине такое вполне возможно). Ничего там сфабрикованного нет, как и с Сенцовым и с Савченко. И ту и другого взяли с поличным.

90-е знаете ли я в России прожил в сознательном возрасте и помню. И для кого конкретно была та самая свобода тоже помню.

США бомбили Югославию, Ирак и Ливию. Без всякой паранойи, и бомбили именно потому, что точно знали что им ответить нечем.

Убийства Кеннеди (и Джона и Роберта) показывает что Президент США не свободен в выборе своих действий, есть люди более могущественные, чем он (и это не верховный суд и не большинство в конгрессе), и что свои действия президент США с этими более могущественными должен согласовывать.

Вот вам ссылка на статью в которой говорится что он УЖЕ ВЫПЛАТИЛ 1.5 миллиона:http://www.dw.com/ru/%D1%8D%D1%85%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81-%D0%BA%D0%B0%D0%BD-%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-15-%D0%BC%D0%BB%D0%BD-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2/a-16536793

Правда это не 6 миллионов, но какой идиот выплатит 1.5 миллиона долларов если он не совершал изнасилования?

"Внятных докаазтельств отравления Щекочихина "...

Конечно. Когда следствие ведут подчиненные убийцы, разве они когда-нибудь найдут настоящего убийцу?

"Вот только взрывы жилых домов к Юшенкову ну ни малейшего отношения не имеют."

Он тоже расследовал это дело.

Неважно сколько лет прошло. Главное это показать всем кто хочет разоблачать преступления Путина, что они будут убиты. Через 5, 10 лет, но до старости они не доживут. Так всегда поступает мафия.

Что касается Немцова, то для Путина он представлял огромную опасность, так как он бывший член правительства, много знал, имел связи и доступ к документам и мог еще многое накапать про Путина.

"Про матроса Железняка я помню. Только эту фразу он сказал после того, как депутаты от большевиков и левых эсеров покинули зал - после этого не стало кворума, и оставшиеся депутаты превратились в не бессмысленную толпу."

Где вы эту глупость вычитали?

"в самолетах, танках и ракетах и до санкций "..

Во всех этих изделиях электроника собрана из импортных комплектующих, а в РФ наладить производство таких-же в ближайшей перспективе не реально. Это я вам как инженер-электроник говорю.

"Показания на Яценюка неожиданны, но вполне возможны."

Здорово вам мозги промыли. А то что все доказательства основаны на чистосердечных признаниях, выбитых под пытками, ничего?

Бомбить начинали после того как кровь начинала литься рекой, а количество жертв измерялось тысячами. Милошевича вообще почти 10 лет уговаривали, прежде чем начали бомбить.

Убийства Кеннеди (и Джона и Роберта) показывает что Президент США не свободен в выборе своих действий..."

Я все еще не понимаю какое отношение это имеет к выборам.

Юшенков может и пытался что-то там расследовать, но убит был соратником Каданевым из-за бабла.

Сколько прошло лет важно - только как вы говорите сильно зазомбированный человек может поверить в убийство из-за расследвоания мног лет назад, которое тем более давно забросили и ничегошеньки не нашли. Немцев уж лет 10 как в правительстве не работал, ничего не знал и никакого доступа не имел.

По учредительному собранию - согласно декрета кворум там определялся в 400 депутатов (всего было избрано 707, но на заседание приехали только 410). После того как 155 больешвиков и левых эсеров покинули зал - кворума очевидно не стало.

По Яценюку и Савченко пытки и якобы докзаательства того что эту мразь схватили до гибели журналистов - ваши бездоказательные домыслы.

Никаких рек крови в Ливии и тем более Ираке перед вторжением амеров не было. Реки крови начались после. В Югославии единственные реальные преступления сербов - расстрелы пленных. Женщин и детей сербы не убивали, да и даже собственно войн сербы не начинали. По косовским делам сербам кроме Рачака (где ликвидированных террористов пытались выдать за мирных жителей) сербам даже толком предъявить ничего и не пытались. А вот хорваты, боснийцы и албанцы убивали сербских женщин и детей.

Если президент США не свободен в своих действиях и принципальные решения за него принимают другие - то его выборы фикция.

Давайте договоримся. Либо мы серьезно что-то обсуждаем, либо не будем зря тратить время. Так вот убедительная просьба на результаты расследований, которые проводили так называемые "следственные органы" и на решение ваших так называемых судов, не ссылаться, так как ваши следователи, прокуроры и судьи, это одна контора, которые подчиняются тому кто отдавал приказы об убийствах. Поэтому следователям, прокурорам и судьям дана команда не убийц найти, а увести следствие подальше от преступника. Поэтому они находят каких-то мелких сошек, выбивают с помощью пыток показания и судят. А простачки типа вас, воспринимают это за чистую монету.

Откуда вы знаете к чему он имел доступ, а к чему не имел? У него наверняка до их пор там свои люди остались. Поэтому он и публикует один доклад за другим. Я все время удивлялся, почему его раньше не убили.

"По учредительному собранию - согласно декрета кворум там определялся в 400 депутатов"

Кто декрет издал?

"По Яценюку и"...

Посмотрите это:https://www.youtube.com/watch?v=sJ4wks2FpFs

И снимите лапшу с ушей.

Еще один пример зомбирования . В Ливии, перед тем как ее стали бомбить, именно лились реки крови, а американцы вторглись в Ирак из-за того что Саддам оккупировал Кувейт. С тех пор они находились в состоянии войны.

Что касается сербов, то именно сербы все это начали. У Косово были права широкой автономии еще со времен Тито. У них был свой парламент, были СМИ на албанском языке, образование на албанском языке и много других элементарных прав. Пришел к власти Милошевич и все это отменил, запретил и т.д. С этого все и началось.

Президент не свободен в своих действиях потому что кроме президента есть еще Конгресс, Верховный суд и избиратели, в интересах которых он должен действовать, поэтому выборы это далеко не фикция. Вам просто завидно потому что у вас нет возможности выбирать президента.

А "изнасилование" - это когда никакого реального принуждения не было, но "жертва" задним числом заявляет что ее "заставили" (например словесными угрозами которые нельзя не подтвердить ни опровергнуть). Обычно именно с целью получить денег - узаконенное мошенничество. Оружия у СтроссКана не было, в беспомощном положении эта горничная не была, следов борьбы нет, да и в силу разницы в возрасте и физических данных это скорее горничная могла принудить к чему-то СтроссКана.

Вы конечно можете не считать приговоры российских судов и заявления следователей доказанными, но если вести серьезный разговор - не надо укропскую или пиндосскую пропаганду (или их суды) за 100% факты выдавать.

Никаких ЦЕННЫХ докладов Немцов не публиковал. все чего там было

по учредилке - выборы и созыв учредительного собрания проводились по поставнолению Совнаркома (независимо от легитимности это был в то время единственный дееспособный орган), да и это постановление - единственный документ регламентирующий учредилку. кворум был определен там.

По Савченко я не понял - она якобы невиновна из-за "свидетелсьтв" командира прославившегося зверствами (даже укропская прокуратура дело возбудила) батальона Айдар???? Вы серьезно? А по Яценюку я в видео ничего не увидел.

При Ирак вы серьезно??? Вторжение Ирака в Кувейт было в 1991 г, а вторжение США в Ирак - в 2003. С конца 1991 по 2003 в Ираке не было никаких войн, боевых действий и какой -либо крови. В Ливии перед вторжением были не очень большие столкновение "восставших" с ливийской армией, а вот реки крови полились после и льются до сих пор. Помнится даже амерского посла замочили - ну Бог не фраер.

В Югославии Милошевич права албанцев в Косово может и ограничил, но только никого не убивал. В Дейтонских соглашениях решили, что права меньшиснтв ничего не значат, границы незыблемы, а если меньшинствам что-то не нравится -

Но повторяю - ВОЙНЫ Милошевич не начинал, первый выстрел в Косово сделали албанцы (как и ранее хорваты и боснийцы). И военных преступлений сербы кроме расстрела пленных не совершали (а в Косово вообще не совершали).

Уважаемый. Очнитесь и придите в чувство. Ваши так называемые суды выносят всего 0.4% оправдательных приговоров:http://www.bbc.com/russian/russia/2015/01/150120_markin_acquittal_rate_court_russia

"Никаких ЦЕННЫХ докладов Немцов не публиковал."

Для вас это может быть и не ценные, а для всего остального мира ценные.

Вот именно "независимо от легитимности". Другими словами большевики сами издали декрет и на основании своего декрета разогнали учредительное собрание, что и требовалось доказать.

Если не поняли, посмотрите еще раз внимательно. Там все основано на биллингах телефонных разговоров, в том числе и "ополченцев", из которых было ясно что ее захватили до того как журналистов убили.

Нигде в мире такого нет. Может быть только в Северной Корее.

Ирак все эти годы нарушал и соглашение о прекращении огня и резолюции СБ ООН, поэтому законных оснований для возобновления военных действий было выше крыши. О Ливии. В результате этих, как вы выражаетесь, "не очень больших столкновений", погибло как минимум 6 тысяч человек, только после этого Запад вмешался. Где вы этих сказок начитались? Хорваты предлагали сербам автономию с широкими правами, но Милошевич отказался, так как Милошевич такой же нацист как Асад. Только Асад считает что арабы всех правее, а Милошевич что сербы. Именно поэтому он начал прессовать албанцев.

Не понимаю вообще какое отношение % оправдательных приговоров имеет к честности судов. Это показатель качества работы следствия/прокуратуры ну или пронырливости адвокатов. В англии адвокаты пронырливее, а следствие хуже - нисколько не сомневаюсь.

Приведите пример что ж такого ценного для остального мира нарыл гражданин Немцов. Причем именно такого, что до него не публиковалось.

Большевики естественно сами издали декрет - еще до выборов в учредилку. Без этого декрета и никаких выборов бы не было. И естественно в этот декрете был формализован кворум - как и во всех парламентах во всем мире. Еще раз - кворум был формализован еще до выборов, а не для разгона.

По Савченко биллинга нет - есть треп невнятных экспертов, да намеки на подделки из СБУ.

По Яценюку - для вас показания пленных укропов не доказательство, а для меня как минимум заслуживающее внимание свидетельство. Доказательств что Яценюк не мог быть

В Ираке никого в это время не убивали. Факт. ОМП не было. Факт. утверждения пиндосов про ОМП были заведомой ложью. Факт. 6000 трупов в Ливии после того как подготовленные Западом террористы-марионетки начали войну - капельки в сравнении с тем что началось потом и продолжается до сих пор.

Где в дейтонских соглашениях хоть что-то про автономию для сербов??? Был план ООН Z-4, но хорваты его выполнять не собирались. сотни тысяч были вынуждены бежать, целые села хорватами вырезались. А виновные потмо спокойно оправдывались сборищем проституток под названием Гаагский трибунал. Но если в Хорватии были расстрелы пленных со стороны сербов, то в Косово со стороны сербов не было преступного вообще НИЧЕГО.

И забыл предыдущий раз написать про Кеннеди. Он оказался несвободен в выборе своих действий потому что его убили. И сделали это не конгресс и не верховный суд. И те кто убил его - потом еще убили и Роберта. Потому что они выше избирателей. Последнее время правда нужды убивать у них нет - неугодных кандидатов отсевают на более предварительных этапах.

Следствие у вас действительно качественное. Это на Западе дураки следователи улики собирают, доказательства.

В России все просто. Бутылку из под шампанского в задний проход и признание готово, а признание у вас это царица доказательств. Я по вашему телевидению видел передачу про то как одного парня посадили за убийство девушки, а через несколько лет оказалось что она жива и здорова. Просто поссорилась с родителями и сбежала из дома.

Судебные ошибки бывают везде, но самое смешное что парень во всем признался. Да не просто признался, а подробно рассказал как убивал, как труп расчленял, а потом по частям сжигал. Трупа ведь не было и не могло быть. Таких историй я знаю много. Так что не надо нести бред про качество вашего следствия. Не смешите мои тапочки.

Здесь вы найдете много чего

"Большевики естественно сами издали декрет - еще до выборов в учредилку."

И я о том же. Издали декрет с помощью которого совершили переворот.

Посмотрите еще раз внимательно, только перед этим внимательней.

Вы меня извините, но если для вас действительно это заслуживающее внимание свидетельство, то это клиника, так как любой умственно полноценный человек понимает что на людей, которые уже сидят в тюрьме очень легко надавить и выбить любые показания.

"В Ираке никого в это время не убивали."

А вы откуда знаете? Это после свержения Саддама американцы распахнули двери, в результате чего туда хлынули толпы журналистов, правозащитников и т.д. При Саддаме, как и при любой фашистской диктатуре, была жесткая цензура. Знали только то что Саддам рассказывал, а верить ему могли только клинические идиоты.

"Факт. ОМП не было. Факт. утверждения пиндосов про ОМП были заведомой ложью."

А с чего вы взяли что это факт? То что ОМП не нашли? Просто хорошо спрятали или вывезли куда-нибудь, например в Россию.

"6000 трупов в Ливии после того как подготовленные Западом террористы-марионетки начали войну"

Очередной приступ паранойи

А что началось потом и что продолжается до сих пор?

"Где в дейтонских соглашениях хоть что-то про автономию для сербов??? Был план ООН Z-4, но хорваты его выполнять не собирались. сотни тысяч были вынуждены бежать, целые села хорватами вырезались."

Это вам Киселев рассказал? Почитайте например это:http://www.novayagazeta.ru/comments/70053.html

"И забыл предыдущий раз написать про Кеннеди. Он оказался несвободен в выборе своих действий потому что его убили. И сделали это не конгресс и не верховный суд. И те кто убил его - потом еще убили и Роберта. Потому что они выше избирателей."

Но причем тут выборы? Я уже вам задавал вопрос - разве монархов и диктаторов, которых никто никогда не выбирал, ни разу не убивали? Значит дело не в выборах.

"Последнее время правда нужды убивать у них нет - неугодных кандидатов отсевают на более предварительных этапах. ну а я 3 раз сознательно голосовал за Путина. так что возможность выбирать у меня есть."

Не было у вас возможности выбирать, а голосовали за Путина вы потому что вам мозги промыли, а мозги промыли вам потому что

Случай с бутылкой был единичный. И с пропавшей девушкой тоже. Я ту историю помню - это было в 2003 или 2004 г.., девушка была дочерью начальника областного МВД. нашлась она через пару недель, а не год - уехала в соседнюю область к подружке, а звонить родиетлям не хотела потому что поругалась с ними. Прессовали водилу, который ее подвозил. Но ведь разобарлись. И в США и в Англии бывало что невиновных к убийству приговаривали. К % оправдательных приговоров это отношения не имеет.

В ираке после 1991 г, подавления восстания шиитов и прессования курдов в конце 80-х были бесконечные толпы всяких международных комиссий и мониторингов. Это не северная корея. А до чуши что ОМП из оккупированного пиндосией Ирака вывезли в РФ даже Буш-младший не додумался. редкостная ахинея. еще кто-то после этого про зомбирование говорит.

Не понял что мне должен был рассказать Киселев, "А летом 1995 года хорватские войска вошли на территорию Краины, Республика Сербская перестала существовать. Полмиллиона сербов бежали. Милошевич предал хорватских сербов. Он и пальцем не пошевелил, чтобы их спасти." - это из вашей статьи без Киселева. Я говорил про сотни тысяч, а оказывается полмиллиона. а насчет переговоров в российском посольстве думаю ваша Новая Газета что-то путает. Она их вообще дает в контексте к 1990 г, когда война еще не началась, и был СССР, а Ельцин ничего не мог делать на международной арене. И даже если это было якобы после 1991г - РФ не имела влияния на Хорватию и ничего не могла гарантировать.

По поводу Кеннеди - а когда в сильном дееспособном государстве последний раз убивали монарха-диктатора ??? Только Павел I на ум и приходит. Но это единичный случай, а с братьями Кеннеди мы видим систему. Заодно попробуйте найти в послевоенных США хоть один случай, чтобы президентом США стал кандидат, у которого было бы меньше денег в предвыборном фонде.

Выбор у меня есть, и не надо про СМИ. вы же или новая газета таже свою ахинею в инете свободно пишите.

Какая конкретно политическая цель и кому это было надо, если это действительно спланированная провокация? Я уже вам задавал этот вопрос, но вы так и не ответили.

"Случай с бутылкой был единичный. И с пропавшей девушкой тоже. "

Единичный случай в том смысле что получило огласку. В первом случае потому что мужик умер, а во втором потому что девушка живая нашлась. А сколько таких, которым тоже вставляли бутылки, но они остальные остались живы, подписали признание и сидят за преступления, которых не совершали?

"И в США и в Англии бывало что невиновных к убийству приговаривали."

Но я ни разу не слышал чтобы кого-то приговорили только на основе собственных признаний. Я ни разу не слышал чтобы кто-нибудь так себя оговорил что ни только признался в убийстве, которого не совершал, но и подробно рассказал бы как труп расчленял и сжигал. Это какие пытки надо применить чтобы заставить так себя оговорить? Но самое интересное что у ваших так называемых судов даже вопросов не возникло.

"В ираке после 1991 г, подавления восстания шиитов и прессования курдов в конце 80-х были бесконечные толпы всяких международных комиссий и мониторингов."

Глупости какие. Там даже инспектора, которые инспекции проводили, в туалет без присмотра выйти не могли.

"А до чуши что ОМП из оккупированного пиндосией Ирака вывезли в РФ даже Буш-младший не додумался. редкостная ахинея. еще кто-то после этого про зомбирование говорит."

Я вам ссылку на статью дал где рассказано как австралийские солдаты совершенно случайно в пустыне наткнулись на спрятанные в песок истребители. Вот и объясните мне если вы не зомбированный, почему истребитель в песке можно спрятать, а лабораторию по производству биологического оружия, которая в автомобильном фургоне помещается, нет.

Это конечно большое преувеличение, но не это главное. Чтобы там ни произошло, Запад за это ответственности не несет, так как никто Ливию не оккупировал и своих порядков там не устанавливал.

""А летом 1995 года хорватские войска вошли на территорию Краины, Республика Сербская перестала существовать. Полмиллиона сербов бежали. Милошевич предал хорватских сербов. Он и пальцем не пошевелил, чтобы их спасти.""

А до этого что было, вас не интересует?

"По поводу Кеннеди - а когда в сильном дееспособном государстве последний раз убивали монарха-диктатора ???"

Убить удавалось редко, а вот попыток было много. Вот далеко не полный перечень:

http://cripo.com.ua/?sect_id=2&aid=191527

"Заодно попробуйте найти в послевоенных США хоть один случай, чтобы президентом США стал кандидат, у которого было бы меньше денег в предвыборном фонде."

В предвыборном фонде кандидатов у того денег больше, кто пользуется большей популярностью, так как фонды состоят из пожертвований граждан. Именно граждан, а не корпораций. Если какой-нибудь киселев будет рассказывать что в фонды вкладывают деньги корпорации, не верьте это вранье. Это запрещено законом, да и размер пожертвований граждан ограничен. Я точно не помню, но что-то около пару тысяч

Единичность случая в том, что отец девушки был главой тамошнего областного УВД. Именно поэтому водилу так жестко прессовали. Невиновных в судах США или Англии приговаривали и без признательных показаний.

В деле Сенцова признательные показания вообще не нужны - там есть факт взятия с поличным с взрывчаткой.

Для производства ОМП нужны инфраструктура,а не только лаборатория в кузове . Нужны склады для готовой продукции, источники сырья. Если подобное было- не найти невозможно. ТОгда те самые австралицы даже уже непригодные химические снаряды 80-х годов даже нашли. И как вы сами подтверждаете - даже весь песок перекопали. НИЧЕГО. И реперссий в Ирае после 91 г - НИКАКИХ.

Запад несет полную ответственность за все происходящее в Ливии, потому что он Ливию БОМБИЛ(я уже не говорю про поставки денег и оружия). или вы и этот факт будете отрицать???

До 1995 г было подписанное хорватами под эгидой ООН перемирие, которое они вероломно нарушили. Также была начатая хорватами же войны. И очевидное желание лишить краинских сербов права жить на своей земле.

Севераня Корея, Куба и Ирак с Ливией - не крупные государства, и покушения на их глав не идут ни в малейшее сравнение с убийством Кеннеди.

Убийства главы в государстве масштаба США последний раз - это именно Павел I (если сами США не считать, а версия убийства Сталина - всего лишь версия). Так что на выборах в США выбора не происходит, он лишь там формально оформляется.

"Единичность случая в том, что отец девушки был главой тамошнего областного УВД. Именно поэтому водилу так жестко прессовали."

Значит это не единственный случай. Я имел в виду случай когда парень якобы убил свою сестру:

http://www.kp.ru/daily/23832/61777/

Как видите это уже не единичный случай. Вот вам еще примеры "единичных случаев". Например этот:

http://palm.newsru.com/crime/29jan2013/poltortfakemurdpdm.html

Или этот:

http://www.newsru.com/arch/crime/29dec2007/militz_pytki.html

А вот здесь описаны "единичные случаи" изнасилования бутылкой:

http://finam.info/blog/43524396407/Vyisokopostavlennyih-politseyskih-v-Sverdlovskoy-oblasti-zapodoz

Хватит или еще хотите?

"Невиновных в судах США или Англии приговаривали и без признательных показаний."

Вот именно "без признательных показаний", потому что в США и Англии это действительно единичные случаи вследствие ошибок, а в России с помощью пыток специально выбивают признательные показания, потому что для ваших так называемых судов признание это царица доказательств.

Комментарий удален модератором

Не пишите глупостей. Для изготовления биологического оружия достаточно лаборатории в фургоне, а готовой продукции, которая помещается в маленьком чемоданчике, хватит чтобы убить пол Нью Йорка.

"И как вы сами подтверждаете - даже весь песок перекопали. НИЧЕГО."

Что я подтвердил? Что за бред? Никто ничего специально не перекапывал. Чтобы всю пустыню перекопать сотни лет надо.

"Запад несет полную ответственность за все происходящее в Ливии, потому что он Ливию БОМБИЛ(я уже не говорю про поставки денег и оружия). или вы и этот факт будете отрицать???"

Конечно буду отрицать. Бомбили на основе резолюции СБ ООН, за которую кстати голосовала Россия тоже.

"Еще также были вырезанные деревни. тоже хорватами. и пара случаев когда сербы расстреляли пленных (взрослых мужчин)."

Ну нельзя же так нагло врать. Это сербы в Серебреннице 7 или 8 тысяч боснийцев убили. Это доказано в Международном трибунале по Югославии.

Так ведь стран которые идут в сравнение США вообще по пальцам можно пересчитать. А убийств глав государств было намного больше. Например Анвар Саддат в Египте или премьер-министр Швеции Улоф Пальме.

Случай с Улофом Пальме вообще показателен. Его убили когда они с женой без охраны шли из кинотеатра. Вы можете себе представить что Сталин пошел в кино без охраны? Это говорит о том что диктаторов охраняют намного лучше чем демократических лидеров. Если бы диктаторов охраняли так же как Улофа Пальме, их бы давно всех перестреляли.

Кстати еще Столыпина убили, а ведь это второе лицо в государстве, а до этого императора Александра второго. Если напрячься можно наверное еще вспомнить.

"Так что на выборах в США выбора не происходит, он лишь там формально оформляется."

Очередной приступ паранойи?

перечисленные вами в ссылках случаи в большинстве сопровождаются фразой что виновные в применении пыток арестованы и будут сурово наказаны. да и сами эти ссылки есть, потому что подобные случае есть исключения, при этом их не скрывают и с ними серьезно борются. Пытаться представлять их любимой практикой российских судов мягко говоря есть заведомая фальсификация.

Англичане, австралийцы и американцы включая всяких поляков с середины 2003 года только и делали что искали в Ираке ОМП, несколько лет. Не нашли ничего. А ваше мнение о том, как его делают, не представляет серьезной ценности.

Очень смеялся над тем, что бомбежки Ливии отрицаются на основании того, что бомбили якобы на основе резолюции ООН. Так бомбили или нет? :))))) А в резолюциии ООН было ведь только про бесполетную зону. Про бомбежки там ничего не было. А нынешний хаос и реки крови - результат бомбежки. Хоть с резолюцией хоть без.

Сребреница в Боснии, и была во время боснийской войны, уже после хорватской. В Сребренице тоже были убиты только взрослые мужчины. И только после

Со Столыпиным и Александром я запамятовал, звиняюсь. Во многом из-за того, что Павла убила верхушка (как и Кеннеди), а Александра революционеры. Но после первой мировой в сопоставимых с США

попросту говоря слились...

А вы почитайте внимательно почему это исключения. Потому что менты обнаглели настолько что просто смехотворные случаи происходят типа того что труп ожил или труп не того человека за убийство которого судили. А сколько таких случаев когда фальсификация не так очевидна? Но даже те случаи по ссылкам это далеко не все такие случаи. Могу еще больше примеров "единичных случаев привести". Но и этого достаточно. Неужели вы действительно такой наивный что не можете понять что это не единичные случаи, а система. Ведь все это в разных городах, дела фабриковали разные менты, приговоры выносили разные судьи. Какие к черту единичные случаи? Придите в чувство наконец.

"Пытаться представлять их любимой практикой российских судов мягко говоря есть заведомая фальсификация."

Вам не надоело прикидываться? Объясните мне чем ваши так называемые судьи руководствовались когда такие приговоры выносили? Совершенно очевидно судьи не исполняли свои обязанности. Они не рассматривали улики и аргументы защиты.

"Англичане, австралийцы и американцы включая всяких поляков с середины 2003 года только и делали что искали в Ираке ОМП, несколько лет."

Во первых не "англичане, австралийцы и американцы включая всяких поляков", а специальная комиссия, которую для этого создали.

Во вторых они не лазили по пустыне с лопатами, а изучали архивы, а точнее ту часть архивов, которую удалось захватить. Но и эта работа шла очень медленно и до сих пор не все документы изучены, так как у них катастрофически не хватало переводчиков с арабского. Не пишите про то в чем не разбираетесь.

"Очень смеялся над тем, что бомбежки Ливии отрицаются на основании того, что бомбили якобы на основе резолюции ООН. Так бомбили или нет?"

Бомбили на основе резолюции. Что тут смешного?

"А в резолюциии ООН было ведь только про бесполетную зону. Про бомбежки там ничего не было."

А вы весь текст резолюции прочитали?

Если бы не бомбежки, крови было бы в разы больше.

Про Югославию вы столько букв написали что у меня хватило времени очень поверхностно прочитать. Я скажу что вы пересказываете российскую версию, во всем остальном мире считают по другому. Я могу изложить вам другую точку зрения, но это бесполезно, так как вы фанатично верующий в российскую пропаганду человек.

Что касается убийств лидеров, то я приводил еще пример убийства Анвара Саддата в Египте и Улофа Пальме в Швеции. Это было и после первой и после второй мировой войны

Если бы это была система - ментов за нее бы не судили.

Интересно а упомянутый вами засыпанный песком истребитель в Ираке среди документов нашли? :))) да полно свидетельств как коалиционные солдаты переворачивали весь Ирак вверх дном -

http://www.ntv.ru/novosti/1240398

http://m.lenta.ru/iraq/2004/07/02/sarin

http://izvestia.ru/news/285647

http://lenta.ru/news/2006/06/29/chemical/

Только все оказалось старым. А ведь пиндосы перед вторжением орали в ООН что они его видели, нюхали и на зуб пробовали.

Да, в резолюции ООН по Ливии была туманная фраза по действиям на охраны населения. В результате бомбежек население лишилось всех социальных благ, работы. образования и здравоохранения, подвергается теперь обстрелам ото всех кому не лень, зато без Кададфи. Без бмбежек никаких рек крови бы не было - было бы в худшем случае уничтожена пара тыс. террористов. Да и то в основном не местных. Смешно же то,

по поводу Югославии другая точка зрения заключается в том, что албанцы и хорваты с боснийцами могут убивтаь сербских женщин и детей. А сербы убивать вооруженных албанцев и боснийцев не могут. Повторяю - даже ваша "другая точка зрения" не может предъявить сербам убийства женщин и детей. По Хорватии может предъявить убийство несколько сотен пленных. а по Косово только пытаться выдать уничтожение косовских боевиков за убийство мирных жителей. Да пытаться преувеличить в разы число убитых в Сребренице (при том что возможно и сербы их убили, а возможно и нет).

Я уже говорил - Швеция и Египет не масштаба США страны.

Как вы гениально все поставили с ног на голову. Неужели не понятно что без конкретных фамилий все это пустая демагогия? Кому нужна провокация? Марсианам? Нечистой силе?

"Если бы это была система - ментов за нее бы не судили."

Я еще раз повторяю что судят только тех, чьи фабрикации слишком уж очевидны.

"Интересно а упомянутый вами засыпанный песком истребитель в Ираке среди документов нашли?"

Может быть и нашли. Но американцам далеко не все архивы удалось найти.

"да полно свидетельств как коалиционные солдаты переворачивали весь Ирак вверх дном"

И что? Возможно нашли в архиве какие то документы где указано это место, вот и пришли туда.

"В результате бомбежек население лишилось всех социальных благ, работы. образования и здравоохранения, подвергается теперь обстрелам ото всех кому не лень, зато без Кададфи."

Население всего этого лишилось еще до бомбежек.

С точки зрения диктаторов типа Асада или Каддафи все люди несогласные с тем что ими десятилетия подряд правят одни и те же диктаторы, это террористы.

"по поводу Югославии другая точка зрения заключается в том, что албанцы и хорваты с боснийцами могут убивтаь сербских женщин и детей."

Другая точка зрения заключается в том что Милошевич это нацист, для которого другие нации кроме сербов, не существуют.

"Я уже говорил - Швеция и Египет не масштаба США страны."

Начинаем выкручиваться? Что значит "не масштаба США"? В чем вы масштаб измеряете? Территория? Население? Экономика?

"Я еще раз повторяю что судят только тех, чьи фабрикации слишком уж очевидны." - это ваше личное мнение, и никак не доказанное.

Американцы и их союзники искали в Ираке именно ОМП. а не архивы. И даже как видите вполне находили, правда произведеное в 80-х годах.

да, население Ливии начало лишаться социальных благ еще до бомбежек - из-за развязанных прозападными и исламисткими террористами военных действий. Но из-за бомбежек это лишение стало необратимым. Без бомбежек Каддафи бы террористов уничтожил, и социальные блага бы восстановились.

Вы не заглядывали Милошевичу в голову и что он считает не знаете. И никто не заглядывал. И вообще судят по тому что делают, а не по тому как считают. Сербы женщин и детей не убивали, а албанцы боснийцы и хорваты убивали. Факт.

Масштаб да, оопределяется по совокупности территории, населения, экономической и военной мощи.