Истина объединяет

А правда, это сторона истины, возможная к осознанию на данный момент.

Но, в данном случае, я, как раз не согласен,

Уточняю: истина не Творец, а весь мир им сотворённый, и он сам, и претворённая в жизнь идея и то, что было до Творца, что он использовал в творении, но, что было до него.

Во вторых, взгляд может быть "свой", чей-то, но знания полученные от этого взгляда, они уже общие и они обогащают знание всех, в меру понимания., Поэтому, правда не может быть "своя". Она или правда и понята и принята, полностью или частично (в меру возможности и готовности принимающего) тогда она общая, как часть истины, или это не правда...

Просто вы смотрите как бы "снизу" (индуктивный метод исследования), а я - "сверху" (дедуктивный метод).

Слова "у каждого своя правда" говорят, что Вы не полностью понимаете категорию "правда".

Ну, мне так кажется.

Как я её понимаю, я написал.

Я, а не вы...

У меня это мои папа и мама... У Вас свои.....У каждого человека СОБСТВЕННЫЕ творцы....

(с) кто умножает познания, умножает скорбь

Зачем я это вам говорю? Потому что люблю вас и принимаю такими, какие вы есть на самом деле, но не такими, какими хотите передо мной казаться.

Природа, свободная от человека не знает такого чувства.

Она вообще не знает чувств...только рациональная борьба за место под Солнцем.

Но есть миллион фактов в его пользу.

А про опыты Кирлиана слышали?

А грызет ноги оленю не от голода а просто повинуясь рефлексам и инстинктам.

Я так понимаю, что Истина не существует без разума?

До тех пор, пока опытным путем не будет доказано, что волки способны любить, как люди...условно считается, что не способны.

Те кто (с) утверждает, что знает истину - ужасные люди..

..те кто скрывает то, что знает истину прекрасные люди

А, почему они прекрасные, знаем от Екклизиаста..

..они не умножают ни печаль, ни скорбь

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь. (Екк. 1:18)

Не облекайте истину в ложь и не скрывайте истину, тогда как вы знаете ее".

(Коран)

Предположим, что некоторые из людей испытывали это чувство.

Учитыая то, что я и эти люди имеем одинаковый набор ген, органов чувств, просто органов, одинаковый метаболизм и образ жизни, оба окружены сородичами противоположного пола...получили схожее образование и воспитание...вероятность того, что я способен на то же, на что и он-очень велика)

Но вы должны учитывать, что в жизни нигде не существует 100%-й вероятности какого-нибудь события или того, что это событие не произойдет.

Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - всё суета!

Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?

Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.

Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.

Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.

Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.

Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

когда "кто умножает познания, умножает скорбь".

ПРИМЕР - открыл Закон Природы или открыл новый метод эффективного лечения -

значит умножил скорбь !!?? Все рыдают !!

Чудеса невиданные.

Очень трудно найти человека,

который понимает такую чудную-замысловатую-витиеватую речь

и это чудо-утверждение.

Наверное, чтобы не все понимали ??!!

и учат различать Добро и Зло, призывают к совершенству -

Екклесиаст ОЧЕНЬ ПЕССИМИСТИЧЕСКИ учит обратному - он знает лучше.

Однако даже 100 лет назад НИКТО не знал+не умел очень многого того,

что Знают+Умеют сегодня.

Мастеров цитирования всегда было ОЧЕНЬ МНОГО,

мастеров объяснять цитаты всегда было очень мало.

..то о чем Вы говорите в публицистике называется научно-популярный стиль

Научно-популярный стиль доступным языком, чтобы все поняли описываются связи достижений науки и влияния этих достижений на изменения технологий..

..в вашем примере, достижения в медицине

. Но к науке и тем долее к доказательствам научно-популярный стиль имеет опосредованное отношение через литературу..

Но я отвечу Вам на примере физиков ядерщиков - Нагасаки, Чернобыль, Фукусима..

..не сомневаюсь в том, что все поняли связь болезней и технологических достижений

Вы просто поймите, что в нашем мире нет ничего абсолютного, во что можно верить без сомнений!Даже величина скорости света уже не так незыблема

А потом он берет ее за переднюю лапку, и они долго смотрят на закат, ожидая Луну...

Используя слова "отсюда следует", "однако" не избавляет от обоснования вывода о том, что Бог зря воспитывает человека..

..там об этом ни сказано, ни слова - не домысливайте

Человек всё что угодно научился обращать во Зло - такому человеку опасно давать любые Знания+Умения - они в первую очередь применяются в военно-криминальной сфере.

Диагноз - острая+хроническая нравственная недостаточность цивилизации.

Ясно+просто+наглядно+без мутных цитат.

Своими последующими комментариями, я раскрывал свою мысль..

..теперь от Вас жду того же

Внятно, без передергиваний, домыслов и навешивания ярлыков ответьте: Зачем, зачем Вы все это написали?

Буквально, поиск истины суета сует и приносит томления духа..

..главное для ветхозаветного пророка в том, что искать надо не истину, а Бога

Вы можете богухольствовать, можете проявлять богобоязнь..

..отворачиваться от Бога, идти к Богу

Это Ваш личный выбор - Бог не занимаеться воспитанием..

Никаких негативов против Вас не было - только позитивный конструктивный подход.

Сегодня очень редко кто пишет просто+понятно+полезно и толково поясняет.

Если для меня лично и многих других поиск Бога - самая ценная Истина, то это ведь явно противоречит Екклесиасту.

Выполнение 10 Заповедей и т.п. наилучшим образом требует немалых Знаний+Умений, которые Богоугодны - и это тоже противоречит Екклесиасту.

.....................Бог не занимаеться воспитанием..................

Где вы такое прочли ??

Громадное число фактов доказывает обратное.

Очень плохие родители - не занимаются воспитанием своих детей - пример для размышлений.

Вопроса зачем не существует, это искусственно навязанная иллюзия.

Есть вопросы: "По какой причине?", "Что с этим делать?", "Как исправить?", "Как добиться желаемого и не получить неожиданных последствий?"...

Осознание любви есть результат работы человеческого сознания.

Есть процессы и законы, по которым они происходят.

Процессы, видимо, первичны, законы божественны частично или полностью.

То есть законы или созданы Богом, или сотворены, как гармонизированые в нужных пропорциях процессы.

А клетка просто удваивается (невозможно определить кто кого породил и, соответственно, проявил предпочтение (любовь).

Для нас - волки аналог, а не клетка. (см. "Эволюция полового размножения" :) )

Комментарий удален модератором

Волки тоже - божьи создания с душой, только волчьей.

Но Дух Разрушения (Ахриман) вскричал: "Нет, я не сделаю этого, я ни за что не окажу помощь твоему творенью; и не воздам ему хвалу; и никогда я не соглашусь с тобой ни в одном добром деле. Но я уничтожу тебя и твое творение навечно и навсегда. И все твои существа я склоню к ненависти к тебе и к любви ко мне". И объяснение этого в том, что он РЕШИЛ, БУДТО ХОРМАЗД БЕСПОМОЩЕН ПРОТИВ НЕГО И ИМЕННО ПОЭТОМУ ПРЕДЛОЖИЛ МИР. И он не принял его, но изрыгал угрозы. (ц)

п.с. Иное имя у Духа Разрушения - навек замедленный в познании.

«Действительно, совершенно незачем ехать в Тибет или Индию, дабы обнаружить какое-то знание и силу, что таятся в каждой человеческой душе. (Далее отредактировано мной*.) Но приобретение высшего знания и силы требует не только многих лет напряженнейшего изучения … …, вместе с решимостью, которую не может поколебать никакая опасность, но и стольких же лет относительного уединения, в общении лишь с … …, преследующими ту же цель, и в таком месте, где сама природа, … …, сохраняет совершенный и ненарушаемый покой, если не молчание! Где воздух, на сотни миль вокруг, не отравлен миазмами, где атмосфера и человеческий магнетизм совершенно чисты и — где никогда не проливают кровь животных».

= = =

* «Отредактировано мной» означает, что убраны слова (вместо них поставлены многоточия), которые не соответствуют истине, в соответствии с моим "царем в голове" (см. центром), но уводят от неё, вносят диссонанс с высказываемой истиной же. А истина высказана в первой части до «моей редакции» и во всех оставшихся словах после неё.

Тору - не читала, чтобы сравнивать. Нет её у меня и не попадалась на пути, пока что.

Но как это противоречит моим словам!?

Представьте, что мы ещё не знаем пары-тройки формул....но знаем все остальные.

Матрица нерешаема, но! Отсюда не следует, что она не имеет решения, верно!?)

Чтобы научиться решать задачи с интегралами, нужно просто сначала выучить цифры и таблицу умножения.

То есть получить необходимые знания и подготовить себя к пониманию большего.

: )))

Человек на работе.

У смотрящего анфас правда-круг...у смотрящего в профиль-спираль...

Но это не гарантия достижения цели. Муравей, ползущий по ленте Мёбиуса тоже движется по прямой относительно своей системы координат...даже не догадываясь, как его движение выглядит со стороны НА САМОМ ДЕЛЕ!)

"Что первично-материя или сознание?"

Я вас правильно понял?)

Ок...допустим, мир именно так и существует...в нашем сознании.

Тогда какой смысл в генерировании сознанием "плохих" для хозяина мозга образов?

Звери там дикие, опасности всякие...соседка-стерва опять же...Зачем?)

Мир существует объективно, а не в нашем сознании!

Опасности тоже существуют объективно - опыт подтверждает.

Но волка бояться - в лес не ходить. Нельзя жить в страхе, надо воспринимать жизнь во всей её полноте здесь и сейчас, и тогда найдутся силы, которые спасут Вас и укрепят в трудную минуту. В этом и заключается вера, которая не позволяет одолеть тебя страху окончательно.

Галина Иванова # ответила на комментарий Dmitry Kryuchkov 12 августа 2015, 17:35

Субъективно лишь то, что Вы думаете ...Объективно - то, что Вы сами чувствуете ....

Мой коммент звучал так: "Субъективно лишь то, что ВЫ думаете о чувствах или знаниях МУРАВЬЯ (дерева или другого человека...). Объективно - то, что Вы САМИ ЧУВСТВУЕТЕ и ОСОЗНАЕТЕ".

Мир объективен, но напрямую зависим от того, кто и как на него посмотрел или о нем подумал?

На ум сразу приходит парадокс под названием "Кот Шрёдингера".

Теория и Практика.

Либо, сначала предполагаем, потом доказываем, либо-сначала собираем факты, а потом подводим под них наиболее точное объяснение.

Такие дела : )

Есть математические (а это самые серьезные люди на планете, поверьте))) выкладки, подтверждающие это.

А вот общего объяснения пока нет. Видимо, объем информации пока не перевалил критическую массу.

Ищущий духовного развития-тоже уважаемый мною персонаж.

А вот люди, не подвергающие сомнению какие-то вещи вызывают во мне некоторую скуку. Они видятся мне несколько ограниченными (без попытки оскорбить кого-то).

Поэтому, если вы из религиозных верующих...давайте лучше обойдем эту скользкую тему стороной, ладно!?)

Вам, надеюсь, знакома присказака "врёт, ну прям как очевидец"? : )

Но в мирное время нельзя игнорировать личные ощущения, называя их субъективными и незначимыми. Иначе теряется смысл жизни.

А никто не знает её.

Знают малые части, в лучшем случае..

Так пару пазлов из миллиарда, да ещё сотню ложных..

Тут их никак не сложишь в картину....

А, если знаешь, то отказаться от знания уже невозможно.

Можно только отрицать.

Это тоже выглядит, как "зажмуриться и закрыть уши" и называется "не хочу знать", но это и есть - отрицание.

А помогает отрицать знание незнание другого с этим связанного и ложь, много лжи, не важно чьей.

Все её знают, и Вы в том числе, но упрямо отрицаете это из страхов и комплексов.

Но понять суть и законы построения можно, в общем, на уровне возможности.

Просто уровень тоже не ограничен.

Мы с Вами на одном из самых низких уровней понимания ещё находимся.

А, Вы уже уверяете, что знаете...

Вы, для начала, узнайте имена всех своих предков до 10 колена...

И выучите наизусть даты рождения всех живущих ныне на Земле людей, знающая Вы наша.

Вы уверены, что Целое всегда умнее Частного, его составляющего!?)))

А еще "Хитрость, глупость, разум" - https://youtu.be/T2P0xcGEJ3w

Чаще - искажение.

есть разные взгляды.

Они - тоже правда, но истина, это - их совокупность.

А ложь, это только ПРЕДНАМЕРЕННОЕ искажение...

Непреднамеренное, случайное, может быть и не ложью, а не всей правдой или искажённой правдой, мнением, заблуждением, не верным выводом, ...

Оживить мертвого, как Иисус?

Вы это хотели сказать?

Ведь в том же Евангелии сказано, что будут люди править вместе с Христом тысячу лет.

Передают знания.

Истина - вся совокупность знаний.

Она - бесконечна, но её можно понять по её частям.

Если узнал не полностью или знание пришло вместе с ложью и не хочется знать знание, а хочется верить в ложь, то тогда его отрицают.

А как применять, у человека свобода выбора.

В этом и суть жизни.

А НИКТО не знает её.

Знают малые части, в лучшем случае.."

Вы писали: "Истина - вся совокупность знаний. Она - бесконечна, но её можно понять по её частям".

Целое нельзя понять по частям. Если Вас разрезать на части и изучать по отдельности, это не истина.

Я лишь написал "Подавляющему большинству нужна Своя Правда, а не истина, и не те кто ее знают или ищут. Знатоков истины признают тоько после их смерти."

Вот им точно истина не нужна, вносят помехи, создают шум, мешают нормально и думать, и жить. Тяжело в таком окружении общаться с нормальными людьми.

А как Вы думаете, почему знатоков истины признают только после смерти?

Умирать специально не хочется, а жить среди неведающих, что творят - невозможно.

"жить среди неведающих, что творят - невозможно." Возможно, живут же. Может вы кого-то в чем то прозорливей, но лишь кого то и в чем то, а так - как все.

Моя прозорливость лишь в том, что НЕТ НИКАКОЙ КОНКУРЕНЦИИ. Бога не надо делить! Его хватит на всех! К нему можно прийти всем вместе, если это понять.

А есть такие, кто утверждает, что спасение только для небольшой кучки избранных, и если Вы хотите в эту кучку попасть, то идите за нами. Это путь в ад.

Наука не может обьяснить многое, но она давно обьяснила причины и цели возникновения веры!)

Она безмолвна и безжалостна...

Но лучше все-таки просто познать и прниять, а не строить догадки и пугать самого себя.

Истина, это АБСОЛЮТ не масштбов человеческого сознания, а масштабов вселенских...где проживают миллиарды других разумных цивилизаций, расстояние между которыми даже представить себе невозможно...

А если таких вселенных тож "десять в степени эдак пятьдесят-сто"?)))

За познанием истины в Тибете жили или в архивах РАН состарились?))))

Истина слишком велика, чтобы поместиться в человеческую голову)

Или просто добавить эмоциональности?

Обоснуйте мне, почему истина без веры-событие с нулевой вероятностью?

Но какая связь между эмоциями (сердцем) и Верой!?

Есть целая наука-психология и психиатрия...которые напрямую и косвенно и исследуют человеческие чувства и эмоции, а также их влияние на человека в целом.

Но при чем тут Вера!?

Ваши слова без убедительных оснований не являются отправной точкой для продолжения беседы.

Я утверждаю, что нет никакой связи между Верой и эмоциями и Верой и Истиной!

И даже по чуть-чуть обосновываю это.

А вы пока бездоказательны)

А цели бывают разные.

В том числе и ложные.

Бывает и близкая хорошая, и дальняя плохая.

А, что за цель "Бог"?

Цель может быть: стать, как Бог, стать Богом, научиться делать то, что делает Бог, лучше его, приблизиться к пониманию и умению Бога, сделать лучше, чем Бог, сделать не хуже, но другое.и т.д.

Об этом все и говорят.

При этом Ваши слова "отреклись от Бога" тут не уместны, так как не отражают всей картины, а только часть её.

Как раз "полноту восприятия и осознания", но появившуюся в результате "логических построений"...

А, говорите, истину знаете.....

Вы сознательно путаете возможность, желание, способность, умение и сочетание всего этого.

На мой взгляд, истина, это - совокупность всех взглядов на мир и полное понимание всех процессов, в нём происходящих и всех законов, по которым это происходит.

То есть большой объём знаний и высокий уровень понимания.

Что возможно только для высокоразвитой личности в натренированным разумом, отличной памятью и разными навыками и умениями.

То есть, у почти совершенного экземпляра.

Короче говоря, это должен быть "суперкомпьютер в голове и супергерой в сердце, суперличность в душе и сверхзнания в уме.и т.д и т.п.

И мне и Вам до этого очень далеко.

Но ближе, чем детсадовцу, которому Вы объясняете "откуда берутся дети".

Ведь мало объяснить, чтобы отстал, надо, чтобы понял, и чтобы понял именно так, как это и происходит.

Сами-то знаете?

Откуда и когда приходит в новорождённого душа?

Или ей сперматозоид приносит?.

А разум откуда?

От мамы?

Сможете сыну ответить?

Но, лично я этого в жизни не наблюдаю....

Чаще это говорят маленькие расстроенные или обозлённые дети и девочки-подростки.

И штампы со стереотипами - у Вас.

Вот. также, бездоказательно, как и Вы.

Я и ответил на это.

Вам не понравилось.

Придираться стали.

Вы:"... а подростки уже спрашивают: "ЗАЧЕМ ты меня родила?"

Сможете сыну ответить?"

Я:" Мальчики ищут смысл жизни и наблюдают, что это совершенно не интересует женщин, вот и спрашивают ближайшую из женщин, которая относится к нему лучше всех, не особо надеясь на ответ.

Но, лично я этого в жизни не наблюдаю....

Чаще это говорят маленькие расстроенные или обозлённые дети и девочки-подростки.".

Или не нашли?

И много таких?

Вы говорите: "Я сам не нашел, а другие и подавно не найдут".

Вы можете найти гриб, потерявшуюся вещь, кошелёк, но истина, это не такая маленькая простая вещь.

Истина - понимание всеобъемлющего свойства, это - откровение, которое возможно принять только подготовленному.

Невозможно "найти истину" нам современным, как невозможно понять целиком и полностью "Войну и мир" малышу не умеющему читать и слушать.

Хоть ему и может показаться, что он очень умный и в названии романа "нашёл истину"..

Удачи в росте!

А спрашивал я про другое.

Про то, много ли видели ещё женщин ищущих смысл жизни?

А не про "нашедших"...

Что касается ищущих женщин - не знаю, я ни у кого не спрашивала об этом. Некогда было, сама была в поисках.

Истина полна всего и всеобъемлюща.

Вы этого не понимаете.

Пример, Вы говорите, "Есть Солнце, это - истина", но истина намного сложнее, ведь Солнце, это звезда, в которой происходят термоядерные реакции и ещё что-то, что нам не известно и ещё много всякого, и только по-русски, это - Солнце, а для других оно - не Солнце......

Так же и у Вас с любовью и Богом.

Насчет Солнца я ничего не говорила. Так рассуждают ученые, а не я. Я говорю "Есть бытие - это Истина", и она проста.

Только не надо других заставлять жить так же.