Мифы о голоде в СССР в Сталинские времена

Война за людское сознание в наше время играет более важную роль, чем война за города и территории. И если мы хотим быть свободными и независимыми, руководствоваться своими интересами, а не внешними сигналами, управляющими нашим сознанием, то первый шаг к свободе — поиск истины, в том числе — реальной картины событий недавнего прошлого, их механизма и смысла.
История — это сфера, в которой закладываются наиболее глубокие стереотипы мышления, сопоставимые разве что с языковыми. Естественно, что манипулирование информацией не может обойтись без строительства исторических мифов. Миф — способ упрощенного мышления. Он опирается на одну часть реальности, игнорируя другую. Вырванные из реальности факты увязаны так, чтобы получилась простая схема, пригодная для управления сознанием человека в его сегодняшней жизни. Ему предлагаются образы героев для подражания и уважения, а злодеев — для негодования. Герои и злодеи должны быть похожи на сегодняшних персонажей, их действия должны быть сопоставимы с нынешней ситуацией. Собственная логика исторической ситуации только мешает мифотворцам. Но они вынуждены как-то считаться с ней. Ведь человек только тогда подчиняется мифу, если считает его правдой.
Причиной голода действительно стал недостаток хлеба - основного продукта питания советских граждан того времени. Практически всё потребляемое в СССР зерно выращивалось внутри страны - в колхозах, совхозах и единоличных хозяйствах. Сельские жители получали зерно напрямую; среди горожан хлеб распределялся из предварительно закупленных у крестьян по фиксированным ценам объемов - хлебозаготовок.
Сильные колебания урожая, форсированное развитие народного хозяйства СССР и борьба за высокий урожай в контексте пятилетнего плана не позволяли корректно оценить объем текущего урожая и найти баланс между требуемым и допустимым объемом заготовок. При этом, несмотря на чрезвычайно жестокое проведение заготовок, собственно план на них неоднократно снижался, а итоговая цифра заготовленного хлеба оказалась заметно меньше заготовок предыдущего года (как по СССР в целом, так и по отдельным регионам). Это говорит о том, что наиболее существенную роль в возникновении голода сыграл неурожай, возникший в главных хлебопроизводящих районах страны, а хлебозаготовки только усугубили его.
Точные цифры урожая неизвестны до сих пор. Тем не менее, удается выделить ряд наиболее негативно повлиявших на него факторов.
Для начала отметим, что коллективизация ознаменовалась катастрофическим снижением поголовья скота, в том числе лошадей и быков - основных помощников крестьянина в поле Свою роль в этом, безусловно, сыграло решение об обязательном обобществлении всего скота при вступлении в колхоз (впоследствии смягченное), спровоцировавшее многих крестьян на убой лошадей и коров. Другой причиной стали активно проводившиеся в конце 20-х годов мясозаготовки, не позволившие восстановить численность поголовья. Наконец, неоднократно отмечалось, что во вновь образованных колхозах качество ухода за животными резко упало по сравнению с единоличными хозяйствами, что также негативно влияло на численность и работоспособность скота.
Во-вторых, форсированная индустриализация привела к намного большему, чем предполагалось, оттоку людей (особенно - молодых мужчин) в города и промышленные районы. Население городов росло на 2.5 - 3 миллиона в год, и подавляющая часть этого прироста шла из деревни. Кроме того, до 4-5 миллионов доходила численность сезонных рабочих, не проживавших в городах постоянно, но уходивших туда на некоторое время в поисках работы. Наконец, около 2 миллионов крестьян попали под раскулачивание и были выселены в отдаленные районы страны. Дефицит рабочих рук заметно ухудшил качество земледельческих работ.
Не удалось также выполнить план по механизации сельского хозяйства. Суммарная мощность тракторов достигла планируемой на 1933 год цифры только через 7 лет, а комбайны только начинали использоваться.
Перечисленные выше проблемы и голод в отдельных регионах страны весной 1932 года привели к крайне плохо проведенной посевной кампании яровых. Темпы и площади сева заметно отставали от норм прошлых лет. Отметим, что следующей, намного более страшной в плане голода весной, правительство предприняло титанические усилия для своевременно проведенного сева, что сыграло значительную роль в получении хорошего урожая летом 1933 года.
Теперь давайте перейдём от долговременных трендов к кратковременным. После череды более-менее удачных в климатическом отношении лет, последним из которых стал 1930 год, наступила пора засух и других потрясений в основных хлебопроизводящих районах. 1931 год отмечается как засушливый на Украине и в Поволжье, а 1932 - в Поволжье и Казахстане. Однако губительной для зерновых культур является не только засуха, но и слишком обильные дожди, среди всего прочего провоцирующие рост сорняков. Такая ситуация наблюдалась в 1932 году на Украине и Северном Кавказе. Сорняки вообще стали настоящим бедствием того лета, настолько серьезным, что к их прополке были подключены даже части Красной Армии. К сожалению, недавно образованные колхозы плохо справлялись с такими трудностями.
Другой бедой стало истощение почв. В погоне за восстановлением посевных площадей до довоенного уровня руководители сельского хозяйства страны пренебрегли правилами севооборота, что в условиях недостатка удобрений и знаний по агрономии на местах привело к значительному снижению урожайности.
Наконец, отдельную проблему составили вредители и болезни зерновых. Есть несколько свидетельств о больших потерях урожая 1933 года из-за вредителей (прежде всего, мышей) и болезней (ржавчины, головни), сделанных в конце 1930-х годов. К сожалению, в связи с неточностью формулировок невозможно точно оценить, насколько существенным было влияние этих факторов на неурожай, и между исследователями причин голода еще идет полемика по данному вопросу. В любом случае, речь идет о потерях в миллионы тонн.
Что касается непосредственно цифр урожая, то точных данных на сегодня получить не удается (и, видимо, уже не удастся), однако приблизительно урожай как 1931, так и 1932 годов можно оценить в 55-60 млн тонн, тогда как урожаи соседних лет, не повлекшие голод, - в 70-75 млн тонн.
А как вы относитесь к голодомору в СССР?
Комментарии
А как быть с разграбленными сталинофобами бывшими республиками СССР ,с уничтожением памятников советского периода ?
Почему храмы мракобесия для Вас важнее страны ?
"...с проданными сокровищами Эрмитажа..." Спорить не буду - не в курсе. Но всяко лучше, чем отданные сейчас на откуп международным корпорациям недра и территории РФ.
"...монастыри, соборы, храмы?...". Попы 1000 лет грабили народ под "крышей" властьимущих - получили "оборотку" с национализацией всего "нажитого непосильным трудом". Сейчас, в принципе, тем же опять занимаются. Все справедливо.
А как сталинофобы разграбили бывшие республики СССР?
Для меня "Храм Христа спасителя" построенный на народные деньги, в ознаменование победы над Наполеоном, не объект мракобесия.
Комментарий удален модератором
Вы и убитых ВАМИ ,внешними и внутренними врагами Сталина 26 миллионов советских людей в Великую Отечественную ,спихнули в "жертвы Сталина ".
Если в СССР, тогда проживали сотни миллионов граждан, то получается, что 1 мерзавец был на 1000 порядочных людей.
Разве это плохое соотношение?
По моему, это говорит о том, что русская нация, в основной своей массе, очень даже и порядочная.
Для справки. В Европе сейчас все пишут друг на друга доносы.
Вы как запрограммированные на ВЫГОДУ биороботы .
Голод ,умершие от голода ,политические и церковные репрессии ,массовые депортации сотен тысяч людей "неблагонадежных национальностей " в Российской Империи ,Белый террор ,расчленение Чехословакии -вам ПЛЕВАТЬ ,а аналогичные факты в СССР вы всегда выставляете за "преступление " советских коммунистов .
Ни один из вас даже не изобразил "человеколюбие " по многомиллионной сверхсмертности после захвата республик СССР вашей сталинофобской компашкой ,но в вашей лживой и лицемерной антисоветской пропаганде вы замечательно его изображаете .
------------------------
Казахи не возмущаются по поводу голода пострашнее украинского, когда из-за отобранного советской властью подчистую скота казахов стало на половину меньше. Это не значит что голода в казахской степи не было
Вы сами доказали ,что среди вас нет честных людей .
Целую Австралию заселила, не Гулаг?
А сколько негров и индейцев погибло при колонизации Америки?
А про опиумные войны в Китае слышали?
Про войны в Европе все Средние века?
Про репрессированных в Риской империи, а в Византийской, а в Турецкой?
А репрессии сейчас в США?
Не надо называть никого преступником до решения суда.
Проданы сокровища наҡормлен народ
Монастыри соборы храмы - собственность государства. На людей не хватало тем более на монастыри.
Ок?
Комментарий удален модератором
А Сталин вернул Дрезденскую галерею Германии. А возможно это уже был Н.С.Хрущев, я не помню в каком году это было, но все равно, зачем?
--------------------------------------------------------------
А можно поподробнее?
А у народа спросили, когда взрывали Храм Христа спасителя? Ведь на собранные народом деньги он был построен.
вообще серия фильмов "штрафбат" - это не просто сборище нелепиц и ошибок, а наглая клевета и антисоветская пропаганда.
Геббельс гордился бы авторами, кои даже не удосужились в википедию заглянуть, настолько им не терпелось плюнуть в СССР и соответственно в Россию.
Для сравнения, музеи Лувра, это то, что Наполеон вывез из Рима, после покорения Италии. Так французы ничего не вернули итальянцам.
ГДР отдали на объединение, теперь НАТО там расположилось и что в этом хорошего, для России?
я этим "независимым" частенько предлагаю решить задачку:
в 1913 г. население ВСЕЙ Российской империи было 172-175 млн. человек.
Погибло в ПМВ и Гражданской 12 млн., 5 млн. - бежало, потери от "голодомора" - 10 млн. "Сталинские репрессии" - 30 млн. чел, погибло во ВМВ - 50 млн. чел.
Получаем 175-12-5-10-30-50=68 млн. человек осталось к 1945 году из них еще 30 млн. сидели в лагерях
итого: 68-30=38 млн. человек на свободе в 1945 году, а кто же тогда воевал и победил?
Ведь надо ещё вычесть нетрудоспособных, детей и стариков. :)
Самое интересное - НИКТО из этих либерастов-толерастов и прочих продвинутых любителей Гейропы и Пиндосии НЕ СМОГ ОТВЕТИТЬ!!!
а я ведь, для облегчения их трудов, пренебрегаю отделением Польши и Финляндии, присоединением Тувы, Бессарабии/ и Галиции. :)
Вы опровергли решения Украинского суда назвавшего Сталина и его подельников преступниками, организовавшими искусственный голодомор в Украине , в результате чего погибло более 4 миллионов граждан Украины?
Так что вы смогли опровергнуть? Укажите...
А не можете опровергнуть, так чего истерите? жалко эту рябую гниду? ну так молитесь этому упырю тихо в сторонке, пока свой личный лоб не расшибете о могильные плиты его жертв.
Выпейте валерианки , успокойтесь и внятно изложите свою мысль, если таковая у вас вообще есть в наличии..
Вы ответьте на мой вопрос ,почему на миллионы жертв среди украинцев ,после 1991 года ваше ,антисовки ,"огромное человеколюбие " не распространяется ?
Вы считаете ,что имеете право вытворять с Россией ,Украиной ,что вам вздумается ,а как только вам надо нести ответственность за ваши преступления ,за страну ,которую вы отняли у советских людей ,сразу антисовки забиваются по щелям "а мы ни при чем ,это все совки ,коммуняки и клятые москали виноваты ".
И о каких "миллионах жертв" после 1991 года вы ведете разговор??? дайте факты и ссылки,
Что для вас дороже миллионов человеческих жизней ваше халявное обогащение и потреблядство ?
Смертность после захвата России человеконенавистнической антисоветской сворой возросла на 400-800 тысяч человек в год ,а Украины на 100-150 тысяч человек в год .
Сегодня Путин пошёл на конфронтацию со всем цивилизованным миром,посмотрим ,чем это кончится...... Сталин был мудрее.
Что касается решения НЕ Украинского суда, а арбитражного суда Киева с подачи главы СБУ Наливайченко, этого банального шпиона ЦРУ, в период правления Ющенко, то доказано, что свидетели врали, а в записях ЗАГСа указаны совершенно другие причины смерти тех, кого записали в Книгу голодомора. Это не суд был, это было шоу одного Наливайченко.
"... — Бабушка, а расскажи, как тогда жилось-то, при Сталине?
— Хорошо жилось! Бедно — но хорошо! Обуви не было - так отец нам обутки из лыка плёл! Голодали, да... голодали... Корову-то у нас в колхоз забрали — она там через полгода и издохла, вместе с остальными: кормов не было... С мамкой картофельные глазки, да кожуру варили, да... Жрать-то было нечего в деревне... Младшая сестрёнка от голоду-то померла, да... НО ЖИЛИ ХОРОШО! Хорошо жили! Партия и товарищ сталин об нас заботились! Мы им верили! Мы по четырнадцать часов работали: доползёшь до дома, упадёшь на лавку — прямо на голодный желудок — и спишь, как убитый! Да и жрать-то было нечего... НО ЖИЛИ ХОРОШО! У нас была великая цель - мы верили! Хорошо жили— не то, что сейчас..."
Вот в ЭТОМ вы настоящие ,а не когда ради ВЫГОДЫ изображаете "человеколюбие ", " праведный гнев " в вашей лживой ,клеветнической ,лицемерной антисоветской пропаганде .
Они ваше безмозглое стадо антисовков на кого хотят ,на того и натравливают ,кого хотят ,того и заставляют восхвалять ,что хотят ,то и внушают .
Комментарий удален модератором
Я сам меняю все приборы в своей квартире: батареи, плиту,бойлер, унитаз, ванну, сушилку, смесители, а на Западе это должны делать аттестованные люди. Если бы я это делал там, соседи бы настучали.
У меня это не укладывается в голове.
Комментарий удален модератором
В чем разница между Сталиным и Николаем?
Николай Второй пожертвовал своим троном, послушав генералов, чтобы враг не перешагнул границу России.
Сталин же напротив, ради сохранения своего трона, уничтожил всех генералов, из-за чего его друг, Гитлер, дошел до Москвы за два месяца.
2. Голод в Поволжье (1921—1922) - 5 миллионов человек умерших от голода. (Поляков. B. A. Голод в Поволжье, 1919 - 1925 гг. Волюфад. 2007.)
3. Голод в СССР (1932—1933) - от 7 миллионов умерших от голода (исследователь Е. Андреев (1993 г.) называет число - 7,3 млн умерших;
Н. Ивницкий, (1995) указ цифру в 7,5 млн.;
Государственная Дума РФ объявила официальную цифру в 7 миллионов умерших от рук усатого грузина.
4. Сталинские репрессии - расстреляно 1.1 млн. человек, многие попали в ГУЛАГ
5. ГУЛАГ - 1,6 млн. умерших и замученных
6. Бездарная война свадебных генералов, сталинских соколов, против Гитлера, когда фюрер за пару месяцев дошел до Москвы - по самым скромным оценкам - погибло 26 миллионов человек.
7. Голод в СССР 1946—1947 - 1 миллион умерших от голода.
PS. Таким образом, при большевиках погибло более 50 миллионов насильственным путем.
По сути, все ядро коллекции американских Метрополитен-музея и Национальной галереи состоит из эрмитажных полотен. Эрмитаж до большевиков был почти наравне с Лувром и Британским музеем, после большевиков - Эрмитаж сильно откатился назад.
Гараж используют только для стоянки автомобиля,поэтому тут всё верно. Если гараж личный,при своём доме,то делай что тебе нравится.
Есть гаражи в блоках,для нескольких машин,там и резину хранить запрещено,ведь может случиться пожар.Если б лично я увидел-настучал бы не думая-)))
Среди "большевиков" были разные народы.
У меня хороший инструмент, несколько видов сварки, перфораторов и дрелей более десятка и т.д.
А у жены хобби, это наш участок на даче (60 соток), чего она там только не выращивает. Я не люблю покупные: помидоры, сливы, клубнику и все остальное, они не вкусные, напичканы пестицидами, другое дело своё.Поскольку ей самой такое хозяйство без помощника не осилить, то есть садовник, да и сторож помогает.
Мы любим натуральные продукты, мой друг, для личного потребления, на своем участке в несколько гектар, целый колхоз устроил.
2. Во-вторых, ядро большевиков - это инородцы. Русские там были на вторых и третьих ролях, поэтому Вы правы. преступления большевистского режима против русского народа - есть преступления захватчиков против покоренного русского народа.
Вернут, то что украли, восстановят то, что уничтожили, тогда и мы вернем.
".. урожай здесь не причём..у людей отбирали всё съестное ... всё отобранное пропало при транспортировке и хранении.Распухшие трупы валялись на улицах..."
Отбирали, чтобы уничтожить?? Для снижения "поголовья" людей??
2, настоящие русские - Колчак, Турку, Врангель, Шкура и Хитлер, верно?
Мы, к сожалению, даже не знаем что с Янтарной комнатой произошло. То есть, большой вопрос: существует она сейчас или нет, может она уничтожена советской авиацией? или еще что-нибудь...
Во-вторых, одна картина Ренессанса стоит как десять янтарных комнат. В нашей стране предпочитают устраивать истерику по поводу янтарной комнаты, а про распродажу Эрмитажа помалкивают... или про распродажу сокровищницы императорской семьи... или про продажу за бесценок САМОЙ древней сохранившейся Библии в мире, которую большевики продали Англии.... или про БЕСПЛАТНЫЙ подарок самого древнего сохранившегося Корана, который точно также подарили мусульманам. А вот про относительно дешевую Янтарную комнату кричат на каждом шагу.
Библия древнейшая
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81
Коран древнейший
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%A3%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0#.D0.A4.D0.B0.D0.BA.D1.81.D0.B8.D0.BC.D0.B8.D0.BB.D0.B5_1905_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
2,3, 7 голод не Ленин, претензии к тем кто грабили Россию и воевал с нею
4, в вермахте и РОА Власова служили 1,5 миллиона человек, вывод - мало Сталин подлецов и предателей расстрелял до войны
5 Гулаг это место для бандеровцев власовцев и уголовников. Кого вам жалко больше всех?
6, как может быть бездарной победа над ЕС и водружение Красного флага в Берлине?
Таким образом ни единой души в СССР вы не можете поставить в вину большевикам.
2. Хитлер ближе к Ленину и Сталину. Когда читаешь мемуары про Хитлера и Ленина, поражаешься как же они были похожи. Разница только в том, что Хитлер любил искусство, Ленин же абсолютно был равнодушен к литературе, к музыке, к живописи. Даже на Бетховене, которого якобы он любил, Ленин попросту засыпал.
Кровавое Воскресенье 1905 года было началом Гражданской Войны в России.
И Ленин тут ни при чем.
2. для того, чтобы управлять народом, не нужно быть умным и образованным. Обама и Буш, Рейган, все американские президенты это отлично показали и доказали, хотя США - самая умная нация в мире, президенты американские глупы и смешны..
Ничего он не поручал.. Такого документа не существует в природе.
Кровавое Воскресенье - это маленький пшик, раздутый поздней советской пропагандой.
Если в "Кровавое" Воскресенье в результате шального огня погибло 100 человек, то при Ленине КАЖДЫЙ день погибало по 1000 человек, так как Ленин навязывал стране казарменный коммунизм.
Хотите в казарменный коммунизм? Езжайте в Северную Корею, там сейчас происходит то же самое, что происходило с Россией при Ленине и Сталине. Будете там работать с утра до ночи на плантациях за миску риса.
2. Претензии к тем, кто "грабил Россию и воевал с нею"? К Ленину что ли? Это же Ленин грабил Россию и воевал с нею?! Именно Ленин приехал в пломбированном вагоне на немецкие денежки из Швейцарии, хотя Ленин 15 лет не был в России, которую он ненавидел всей душой.
4. Сталин относился к народу как к навозу, как к пушечному мясу.
Хотите, чтобы к Вам также относились, как Сталин относился к народу? Прекрасно, познакомьтесь с убийцей-рецидивистом.
Если бы Гитлер был умнее и отказался на время от своей "расовой теории", то он до Москвы дошел бы за месяц, не встречая сопротивления, настолько большевики вызывали омерзения у русского народа. Хитлера бы встречали цветами и пирогами, как освободителя от большевистского ига.
5. ГУЛАГ - это место для всех умных людей, кто умнее тоталитарной системы, созданной большевиками.
6. 27-40 миллионов советских граждан погибло в ВОВ. То, что это страшная и бездарная война Сталина скажет Вам любой человек, знакомый с математикой.
Питер был разделен на военные округа, каждые 30 минут брат царя поступали сводки с мест «устранения мятежа».
По оценкам британской прессы было убито минимум 1000 человек, трупы вывозили вагонами из Питера.
Они похожи на "бабулек"?
_____________________
а эти?
_________________
или, может быть, эти?
2, приехал в вагоне и воевал с Россией это согласитесь разные понятия
4, если бы Хитлер не был расистом не было бы ВОЙНЫ.
5, еСЛИ ГУЛАГ МЕСТО ДЛЯ УМНЫХ ТО ВЫХОДИТ ЧТО ГИТЛЕРА ПОБЕДИЛИ ДУРАКИ, ЧО ВРЯД ЛИ.
6, ТАК ЖЕРТВЫ ТО СРЕДИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ, ПО ВОПРОСУ ГЕНОЦИДА РУССКИХ ОБРАТИТЕСЬ К «ДРГУ РССКОГО НАРОДА» ХИТЛЕРУ, А СТАЛН ЛИШЬ ОСВОБОДИЛ СССР И ЕВРОПУ ОТ «РУССҡИХ ПАТРИОТОВ БАНДЕРОВЦЕВ И ПРОЧЕЙ НАЦИСТСКОЙ ДРЯНИ»
2. Оценка британской прессы может быть и 100000 расстрелянных, однако архивные данные, собранные из больниц, моргов говорят о 130 убитых, количество которых НЕ ИДЕТ ни в какое сравнение с правлением краснопузых, когда КАЖДЫЙ день погибало по 1000 человек.
!!!!!
По оценкам "британской прессы" при большевиках было убито минимум 100-150 миллионов человек, трупы даже не хоронили и не вывозили, а бросали на дороге.
К 2009 году ни одна из бывших республик СССР ни достигла этого относительного мирового уровня (максимум у Эстонии, — 34-е место), а Российская Федерация сейчас находится на 66-м месте, уступая Кубе, Румынии, Мексике.
А вы поглубже ситуацию в стране изучите В ТО ВРЕМЯ. Да не с точки зрения СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ. Примените ИСТОРИЧЕСКИЙ анализ.
2. Приехал из Швейцарии... ненавидел Россию и народ... необразован, глуп... в голове сплошной Маркс... немецкие деньги... маниакальная жестокость... болезнь мозга... В общем:
4. Если бы не было бы Ленина, то не было бы Хитлера. Германию бы выпотрошили бы как селедку.
Собственно, приход к власти Ленина самая удачная операция нем.спецслужб, но которая аукнулась самим же немцам приходом к власти Хитлера.
5. Никакого умения в 1941-42 гг. советские вооруженные силы не показали. Числом задавили Вермахт.
6. Сталин укокошил СССР. Мнение простого народа. Все взято из сводок ОГПУ:
«До Советской власти Украина не голодала, а теперь пухнет с голоду необходимо раньше оставить хлеб для колхозов, а потом уже выполнять государственные обязательства» (Оворненко,отд[еленный] к[оманди]р)."
"ВКП(б) - второе крепостное право большевиков"
И даже пусть 100 человек погибли, это уже повод смены власти, как гибель 3 человек в августе 1991.
Итак отныне не верим любой «британской и немецҡой и западной прессе», ок?
Как в том анекдоте, когда при Сталине в одной из тюремных камер сидельцы стали друг друга выяснять, кто за что сидит. Ну один из них и скажи: "А я сижу за лень". Все удивились. а он разъяснил:
"Собрались мы в компании, где анекдоты про Сталина травили. Я еще подумал, что надо пойти и всех остальных заложить. Да поленился вечером пойти. А один из присутствовавших утра ждать не стал - заложил всех ночью".
2, Ленин - дворянин, интеллигент, юрист с дипломом, свободно говорил на 6 языках Европы, необразован????
4, что и в том что Германию впотрошили тоже Ленин виноват? Вы про Брестский мир Ленина слышали?
5 1941-1942 как раз наоборот,вермахт числом подавил. Про брестскүю крепость, Смоленск, победу под Москвой не слышали?
6, Стали укоКошил СССР, ДА ТАК ЧТО ПО РУССКИ ЗАГОВОРИЛ ВЕСЬ МИР.
2, как Хитлер может быть близким к Сталину если Хитлер воевал со Сталиным?
Вы элементарно тупорылы и лезете судить. Стыдитесь.
2. тогда все говорили на нескольких языках. Это была норма. РИ - государство с умным населением, несмотря на аграрный уклад. Ленин окончил экстерном, то есть самоучка. Ленин тонул на первой серьезной книжке, попавшейся ему на глаза: сначала на Чернышевском, потом на Марксе. он раб этих книжек. С экономикой, с юриспруденцией, с культурой, Ленин был знаком мало и в основном визжал истерично о "происках буржуазии".
4. В том-то и дело, что виноват. Поражение России в войне породило в немцах иллюзию, что их предали. Гитлер до конца дней верил в это.
Так каждый немец рассуждал:
"Германия была так сильна, что победила РИ, и почти победила Францию и Англию, но подписала из-за предательства евреев позорный мир, когда победа на Зап.фронте была в кармане."
5. С самого начала у советов были преимущества.
Комментарий удален модератором
Вот так Вы, либералы "псевдопатриоты" всегда - видите только то. что ХОТИТЕ видеть. и выдаете это за достоверную информацию. А на поверку получается - недостоверность., . А большом количестве недостоверностей правда теряется.
2. Ленин и Сталин создали СССР, вывели страну в ряд крупнейших держав, воспитали нового человека. А перед Гитлером была поставлена цель всё это разрушить, уничтожить советскую Россию. Так что цели и задачи были у Сталина и Гитлера противоположные, независимо от любви к некоторым произведениям искусства. Зри в корень.
2. Шедевры Эрмитажа продали ради посещения ресторанов и для покупки модных шляпок женам сов.чиновников, а не для восстановления, разрушенной большевиками, страны.
3. Дети при Сталине умирали из-за Сталина.
Страна после гражданской в руинах лежала. На какие средства ее было восстанавливать? СССР был в изгоях (изобретение, кстати западно-буржуазной дипломатии), ему никто ничего поставлять не хотел, кроме Германии, которую Версаль превратил в такого же изгоя. А немцы - народ практичный - за бесплатно ничего поставлять не будут. Вот и продавали ценности Эрмитажа - выхода другого не было.
Если бы, не дай Бог, дети Ваши умирали с голода, или дом после пожара нужно было восстанавливать - неужто Вы не продали бы фамильные прабабушкины серьги или колечко?
Или вы считаете, что промышленный потенциал СССР практически с нуля в 1920 году вырос к 1940 году на пустом месте?
А вот по воспоминаниям Пиотровского, "главную роль в этом играли особоуполномоченный Наркомторга и директор-распорядитель „Антиквариата“ А. М. Гинзбург, уполномоченный по Ленинграду — Простак, по Москве — Н. С. Ангарский. А предрешил именно такой ход событий Я. Э. Рудзутак»
Вот вам конкретные лица, которые этим занимались.
Есть власть, есть народ, а есть внешний завоеватель (назовем его Гитлер). Власть может быть антинародной. Власть создает все условия, чтобы жизнь простого человека была невыносимой. Но при появлении внешнего агрессора, и народу, и антинародной власти приходится объединиться, так как Гитлер был и против большевиков и их государства, и против народа.
поэтому Вам и было сказано ранее: заигрывал бы Гитлер с народом, народ бы встречал его цветами, потому что Сталина терпеть не могли. А так приходилось выбирать между 2 зол: злого Сталина и еще более злого Хитлера, который к тому же немец
2. Вы такое образование дал СССР, что Вы простой текст не можете прочитать)) Близким не смысле отношений, а по своей психологии.
Сталин, и Гитлер:
были трусами,боявшимися покушений, любили власть, были мстительны, уничтожали всех подозрительных...держали народ в рабстве, создали тотал.системы, где их одинаково восхвалили и поклонялись...создали культ личности. Согласитесь, похожи:
PS.А хамить Вам в ответ я не буду, я же не сталинистка как Вы
2. Совок развалился за 70 лет как карточный домик. Россия всем своим 18 и 19 веком развития заработала себе право быть великой державой и без большевиков. Весь мир живет и процветает, и для этого и не нужно уничтожать собственное население, как это делали большевики.
3. единственное, что Гитлер хотел сохранить в покоренной России, так это колхозы, потому что с точки зрения Гитлера, колхозы - это идеальное место для того, чтобы держать русских в рабстве и в темноте. Так что по этому вопросу, Гитлер был солидарен со Сталиным.
Достоверные ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ данные, пожалуйста. КТО, КОГДА, ЧТО ИМЕННО НА СРЕДСТВА, полученные от продажи ШЕДЕВРОВ посещал рестораны и покупал шляпки. Только не измышления журналистов, а финансовые документы.
"Дети при Сталине умирали из-за Сталина"
А в Российской империи дети тоже умирали из-за Сталина?
Вот данные о детской смертности в Российской империи
http://istmat.info/node/81
2. СССР развалили Ваши работодатели.
3. Лучшие студенты нашей группы во времена моей учёбы в вузе были выходцами из деревни, из колхоза. О каком рабстве или темноте Вы говорите?
Все перечисленные Вами девайсы создали граждане многих государств,в том числе Россия - вспомните изобретение лампочки Яблочковым, а ведь первые прото-девайсы были лампочными. Так что не надо нагло приписывать вашим работодателям права на общечеловеческие изобретения.
Кстати, мне и в России хорошо. А если Вам здесь так плохо, почему бы Вам не свалить отсюда?
Что касается садоводства,то у моих детей не маленькие приусадебные участки,там растут черешни и другие ягоды....
Но меня вполне устраивают фрукты и овощи в магазинах или в крестьянских дворах.
Также как сегодня в том же Эрмитаже следят за работами западных мастеров.....
А уж сколько всего из Германии украли и не сосчитать....
.
Согласно архивным данным МВД СССР (докладная записка Хрущеву от МВД), с 1921 по 1953 год было расстреляно 642 980 человек за контрреволюционные преступления, а 2 369 220 человек посажено в тюрьму.
Если СРАВНИТЬ эти данные с данными других стран. Только в одном 2011 году в тюрьмах и концлагерях США было 2 266 800 заключенных. В СССР при Сталине расстреливали коррумпированных чиновников и сегодня в Китае ежемесячно расстреливают десятки тысяч коррумпированных чиновников. И СМИ не стонут про “китайские репрессии”.
Между прочим в США во время Великой депрессии от голода погибло по разным данным от 5 до 7 миллионов человек.
http://mikle1.livejournal.com/677531.html
И никто их в преступлениях против собственного народа не обвиняет
Дело в том, что США - один из главных обвинителей СССР в так называемых "преступлениях против собственного народа". Чему и Вы, кстати. подпеваете. Но кто, скажите, вправе судить. коли сам в том же грешен?
Мне тоже хорошо в России, но по Сталину я не скучаю, иначе я бы давно уехала в Северную Корею. Вы же, в свою очередь, непоследовательны, а так нельзя. совсем нельзя.
2. СССР развалили сами коммунисты. Брежневская чинушка переродился в демократика.
3. Колхозники не подарили цивилизации ни одного ученого, ни одного писателя. Абсолютная тьма. Все только и мечтали покинуть эти колхозы.
_________________________
________________________
________________________
По Сталину я не скучаю, я его уважаю, но меня раздражают те неучи, которые пытаются обгадить великого человека, рядом с которым они обыкновенная тля.
Американцы не просто голодали, они еще всю советскую армию кормили тушенкой.
2. Верно. Другой вопрос, что в США честные граждане охраняют зеков, а в сталинском совке, наоборот, зеки охраняли честных граждан в концлагерях.
Открытие Жоресом Алфёровым идеальных гетеропереходов и новых физических явлений — суперинжекций, электронного и оптического ограничения в гетероструктурах — позволило кардинально улучшить параметры большинства известных полупроводниковых приборов и создать принципиально новые.
Вы верите в пятую колонну? А вот сталинисты чокнутые верят.
Всего-то 20 человек бородатых идет с флагами на очередную круглую дату вождя.
Кстати, вполне возможно, что они поднесли цветы к памятнику страшной чекистке - Розе Землячке (они рядом со Сталиным).
После его смерти партийно-государственная олигархия расцвела пышным цветом. Да и государство окончательно переродилось в государственно-капиталистическое.
Так что коммунистов настоящих на момент распада СССР у власти уже не было.
Сталин же слишком спорная личность, чтобы к нему все относились одинаково.
Кто по-умнее, тот замечает ошибки Сталина. Но в основном в РФ ошибок Сталина предпочитают не замечать, обвиняя во всем пятую колонну, Троцкого, Гитлера, Хрущева.
Давайте устроим эксперимент. При Сталине, при котором все жили "весело" и "проще":
"Лабинский район. Ст. Родниковская. 20 февраля заместитель начальника ПО МТС ночью обнаружил толпу в 30 чел., которые откапывали убитую сапную лошадь, намереваясь разобрать ее мясо.
На почве голода в некоторых станицах Ейского, Старо-Минского, Тихорецкого, Невинномысского, Кущевского и Армавирского районов имели место случаи людоедства и трупоедства."
"Ново-Александровский район. Ст. Воздвиженская. Единоличница Щеглова, имея двух детей, питалась мясом собак. Обследованием квартиры найдены две собачьи головы, приготовленные для изготовления холодца."
(Начальник СПО ОГПУ Г.Молчанов Начальник 2 отделения СПО ОГПУ Люшков
ЦА ФСБ РФ. Ф. 4. Оп.11. Д. 42. Л. 62—64. Заверенная копия.)
ВОПРОС. Кто эти крестьяне: 1) пятая колонна? 2) пособники Гитлера?
даже Вы признаете, что собранная Сталиным "партийно-государственная олигархия расцвела пышным цветом"
А еще удивляетесь, почему развалился совок. Сталин все сделал для этого.
За всю свою историю, Россия только один раз, во время вступила в войну, это в 1945г. против Японии.
И туфельки привлекательные и мысли просветительские.
Вонно полевые СУДЫ!!! предусматривали именно СУД, а внесубедтные органы в СССР в своем составе не имели ни судей ни адвокатов! В военнополевых судах, слушание велось В ПРИСУДСТВИИ ОБВИНЯЕМОГО, с возможностью ОБЖАЛОВАНИЯ приговора, в внесудебных органах СССР не было ни судебного слушания ни права обжалования и проводилось оно БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ!!!! подсудимого!
2. умышленная организация голодомора признано судом .и решение суда вступило в законную силу. ВЫам этои не нравится? обжалуйте решение, как это сделал внук Сталина...
И не говорите. Просто УЖАС какой-то УЖАС, УЖАС, УЖАС. Уважаемый господин Виктор Независимый. Позвольте узнать ваш небольшой секрет, если можно: - "А как вы сами-то сохранились с 1954 года? И даже очччень хорошо выглядите. Пожалуйста, поделитесь секретами своего выживания. Право, ну не скромничайте же.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Уважаемая госпожа Патриотка Руси. Зачем же вы выдёргиваете эту ленинскую фразу из контекста? Давайте будем последовательными и прочитаем чуть больше. Читаем и что мы вдруг обнаруживаем? БААА-А-А. Оказывается, Ленин-то говорит это отнюдь не о всём русском народе, а исключительно о тех подленьких чинушах-бюрократах, доставшихся Советской Власти от царской когорты чиновничьего сословия.
“…Говорят, что требовалось единство аппарата. Но откуда исходили эти уверения? Не от того ли самого российского аппарата, который, как я указал уже в одном из предыдущих номеров своего дневника, заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским миром. Несомненно, что следовало бы подождать с этой мерой до тех пор, пока мы могли бы сказать, что ручаемся за свой аппарат, как за свой. А сейчас мы должны по совести сказать обратное, что мы называем своим аппарат, который на самом деле насквозь еще чужд нам и представляет из себя буржуазную и царскую мешанину,….»
Продолжение следует.
«…переделать которую в пять лет при отсутствии помощи от других стран и при преобладании «занятий» военных и борьбы с голодом не было никакой возможности При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является ТИПИЧНЫЙ РУССКИЙ БЮРОКРАТ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке. …»
В. И. Ленин ПСС том 45 стр.357 http://uaio.ru/vil/45.htm
Уважаемая мадам Патриотка Руси. Будьте же последовательны. Никогда не дергайте фразы из текста, смысл которого вы не понимаете или не читали вовсе.
Желаю удачи и крепкого капиталистического здоровья.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Ни в одном законе СССР ленинского и сталинского времени не было положения, что наказание может быть назначено ТОЛЬКО судом. Так что существование внесудебных органов нисколько тогдашнему конституционному законодательству не противоречило. Попробуйте ИСТОРИЧЕСКИ (а не с точки зрения сегодняшнего дня) осмыслить ситуацию.
После введения действие Конституции 1936 года необходимо было законодательно устранять этот перекос, принимать законы, соответствующие этой конституции, и перераспределять полномочия органов власти, а это процесс длительный . Однако обстановка в стране и в мире (предвоенный период, а затем война и восстановительный послевоенный период) не дали это сделать - в той обстановке сохранение широких полномочий административных органов фактически обеспечило стране возможность перевести страну на военные рельсы, в войну вообще страна жила в условиях управления органов военной власти, после войны парламентская говорильня не дала бы быстро принимать и осуществлять оперативные решения по восстановлению страны.
Так что кодифицированное законодательство, соответствующее Конституции 1936 года было создано только к 60-м годам
http://www.factruz.ru/history_mistery_2/extrajudicial-bodies.htm
https://www.google.ru/search?q=акция+две+гвоздики+для+товарища+сталина&newwindow=1&espv=2&biw=1280&bih=909&tbm=isch&imgil=ATKAaAVa2XJccM%253A%253BWsvCmHOdYjeI-M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.ridus.ru%25252Fnews%25252F16256&source=iu&pf=m&fir=ATKAaAVa2XJccM%253A%252CWsvCmHOdYjeI-M%252C_&usg=__Eiaz584JhR_GEaDbmC1oHbkw_Ho%3D&ved=0CCUQyjdqFQoTCKK5nOaioccCFSL9cgodU6YMDw&ei=5QrKVeKyKaL6ywPTzLJ4#imgrc=uNRQFiWxDrfCxM%3A&usg=__Eiaz584JhR_GEaDbmC1oHbkw_Ho%3D
Там может не оказаться сауны и джакузи, в ванной комнате наверняка не будет телевизора, а я люблю смотреть новости принимая сеанс гидромассажа. Когда я завтракаю, я тоже люблю смотреть биржевые сводки по РБК, специальный канал ТВ для биржевиков.
Не говоря уж о том, что кровать для меня должна быть длиной не менее 210 см и матрас должен быть из натурального латакса, толщиной не менее 35 см. Иначе я буду плохо спать.
Не знаю какие фрукты-овощи продают в ваших магазинах, но в наших все привозное и гадость.
популярная советская песня.
Можете читать и сравнивать. http://blackrotbook.narod.ru/index.htm
Если устанете читать и просвещаться, то вот вам дверь в которую вы можете отнести всю вашу правду. См. ниже.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Как человек сугубо ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ, вы не можете их использовать. А если используете - где ваши принципы?
Похоже, вам сюда.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
«Слушай и запомни! Не говори что смел — встретишь более смелого! Не говори что силён — встретишь более сильного! Не говори что мудр — встретишь более мудрого!»
"Самый, самый, самый, самый".
Так как это понимать Ваше заявление, что ПАРТИЙНЫЙ СЪЕЗД стал СУДЕБНЫМ органом, что ли?
Да и в Первых секретарях КПУ пенял Сталину, что тот не утверждает запрошенные им квоты на расстрелы и репрессии. Так что Сталин на одном его таком запросе написал: "Уймись, дурак!"
----------------------------------------
ссылку на подобное решение суда! Или вы привыкли врать или у вас задача клеветать ?
Гениально!!!
что б значит усердие своё доказать.
они ведь как действуют: "если они, либерасты, готовы свою Родину продать и оклеветать любого ради карьеры-финансов, то и все остальные такие же сволочи, а потому крепко верят в свой пиз*ёж".
Ну так не поленитесь прочтите что бы дураком не выглядеть и не соваться спорить не зная темы!
Конституция (основной закон)
Союза Советских Социалистических Республик, 1936 год
ГЛАВА IX СУД И ПРОКУРАТУРА
СТАТЬЯ 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
----------
Где тут "внесудебные органы указаны??? Тут четко указанны ВСЕ!!! виды судов!
А вот закон указывающи как именно судить! Найдите сздесь что судить можно без судьи, адвоката, подсудимого каким то внесудебным "Тройкой" или "ОСО"
Постановление Президиума ЦИК СССР от 31.10.1924 "Основы уголовного судопроизводства Союза ССР и Союзных Республик"
http://www.lawmix.ru/sssr/16982
Вас бы сук Сталинских да самих бы на колымские прииски без суда и следствия да лет на 25.
Если бы вы почитали историю, то знали бы, что Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, Она была и при Временном Правительстве и при Совнаркоме.
21 марта 1921 года продразвёрстка была заменена продналогом (переход к НЭПу).
Сталин стал Генсеком в 1922, но тогда это была техническая должность, во главе СССР (Председатель Совнаркома) он стал лишь в 1941 году, фактически правил СССР с 1929 года (уход Рыкова).
А вот моя теща (1931 г.р.) в колхозный детский садик ходила, а ее старшая сестра в 1940 получила бесплатную путевку в Крым (у них было шестеро детей, многодетным семьям выделяли). Было свое хозяйство, корова, свиньи, птица. Все ходили в школу (от восьмого - старшая сестра до первого - моя будущая теща).
А потом началась война, пришли румыны, не немцы, и вычистили село до последней нитки.
колхоз им. Ленина, с. Борзна, Черниговская область, Украинская ССР
Ну вот, любезный, укажите в приведенном Вами тексте положение, что приговоры могли выноситься ТОЛЬКО СУДОМ. Напомню Вам "золотое правило" толкования законов, в соответствии с которым терминам и иным словам текста законодательного акта придаётся значение, которое они имеют в соответствующем литературном языке, если нет оснований для придания им отличного значения.
Еще раз напомню, что это касается только ПРАВОСУДИЯ то есть осуществления СУДОПРОИЗВОДСТВА, а не АДМИНИСТРАТИВНЫХ органов, каковые являлись органами НЕ СУДЕБНЫМИ.
Я не знаком с решением СУДА(?), признающего "организацию" голодомора на Украине.
Порядок производства уголовных дел В СУДЕБНЫХ учреждениях Союза ССР определяется.."
ну и так далее.
Надеюсь, юристу, окончившему юрфак при СССР, не нужно объяснять разницу между СУДЕБНЫМ и административным органом?
Что более угодно Богу - количество монет, брошенных в ящик с надписью "На храм" или оплата операции больному ребенку?
"До колхоза у меня была юбка новая, а теперь жопа голая".
Все, больше её не видели, НИКОГДА!
А как известно, преступление, без преступника - не бывает, это аксиома.
И чем дороже,тем больше возможностей.
Я уже не молод и строить дом мне уже поздно,да и путешествовать люблю,некогда в саду копаться,поэтому мы с женой снимаем половину дома и вполне довольны.Рядом лес и воздух прекрасный.
Да и в бытовых условиях я менее прихотлив...)))))
Для меня главное хороший автомобиль.......
А монеты брошенные туда или сюда, это плата за прощение, ВЗЯТКА.
Шапошников, Василевский, Антонов, Киров, Орджоникидзе, Косыгин, Шверник - не холуи, и прекрасные организаторы..
Берия между прочим. Курировал атомный, ракетный проекты, ядерные городки все - его епархия была. Разведка и контрразведка была на нем. Хрущевские победы в космосе были при нем заложены..
А холуи - они сами липли. Подлость человеческая не при большевиках родилась - она тысячелетия существует. И за такой короткий период, что существовала сталинская властьЮ менталитет людей не переделать - это процесс очень длительный.
Думаете, при Николае Втором холуев не было? Или их сейчас при президентах нет?
Не судите о людях только по внешнему виду.
Итак, реабилитация началась после XX съезда КПСС. ВСЕ СУДЬИ и ПРОКУРОРЫ СССР в том числе члены Верховного Суда в то время были члены КПСС. И что было бы с любым судьей, который бы не подписал реабилитационные акты? Раз - и ты уже не член КПСС, И как следствие - не член Верховного Суда.
При Горбачеве - то же самое.
А уж после распада СССР - вообще строй сменился, и все судебные органы стали органами государства ДРУГОЙ ФОРМАЦИИ.
Так что вся эта "реабилитация" - совсем не правовой процесс. А политический.
Вы знаете, чем, к примеру отличается еврей от жида?
Еврей - это национальность. А ЖИД - это состояние души. От слова Иуда. Помните такого предателя - Искариота.. И от национальности это совсем не зависит.
Он рассказал такой случай, Когда он приехал в Аугсбург, первое время он жил у своего друга в муниципальное квартире. И друг ему сказал, что даже днем в квартире нельзя разговаривать громко, чтобы не беспокоить соседей (стены были тонкие). Иначе соседи могут вызвать полицию.
Загородный дом я сам строил и строил его под себя. Там и бассейн с водопадом и зимний сад и охотничий зал с пивбаром и камином и мастерская, где я люблю повозится и много чего еще. Все сделано для отдыха, интересного времяпровождения и чтобы было не скучно.
Конечно мне тоже хочется иметь хороший автомобиль, типа Бентли, но не поймут, поэтому езжу на АУДИ Q7, когда ему будет 5 лет, поменяю его на Порше кайен, это можно, чтобы не судачили и не мыли кости, а дом не видно, он за забором.
А я года через два хочу купить домик у моря и там встретить старость.Вот там нам потребуется максимум комфорта.
Полицию обычно не вызывают,но хозяину жилья пожаловаться могут.
В гестапо поступила анонимка ,что у герра Шмидта дома лежит "Капитал" К.Маркса.....Приехали,сделали обыска и...ничего не нашли! Говорят: Ошибочка вышла герр Шмидт,прощенья просим.....И уехали.
В НКВД поступила анонимка ,что у товарища Сидорова дома есть книга "Моя борьба" А.Гитлера...
Приехали,обыскали и.....ничего не нашли!
Так что повезло тебе гражданин Сидоров,получишь 10 лет лагерей,а мог бы и 25 схлопотать......
ВОТ ТАКАЯ РАЗНИЦА..(((((((((
ТАК ВСЁ-ТАКИ. У ВАС ПЛОХОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ИЛИ В СССР ВАМ ДАЛИ ХОРОШЕЕ БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ?
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Я слышал, что после ВОВ, грузинской нации, Сталиным, были предоставлены какие то особые льготы, как наиболее пострадавшей от войны!
Друзья накупили вил в Европе, на Средиземноморье, но попали на налоги.Они там (налоги), не как у нас,а на порядок больше.
Мой ребенок уже закончил один из лучших ВУЗов Москвы, знает 3 иностранных языка и все только благодаря тому, что её папа, в 44 года перебрался жить в Москву. А я смог это сделать, только потому, что отменили институт прописки, а это в свою очередь стало возможно, только после того, как КПСС потеряла свою руководящую роль в стране.
Комментарий удален модератором
Но если бы сейчас прихватизаторов и их прислугу-подпевал отправили бы в лагеря, то сколько бы их было?
Церкви тоже.
А в СССР номер не прошёл. Значит Советская Власть не была антинародной.
2, для особо упоротых Укропов поясняю - есть форма власти (усы, френч, плакаты), а есть СОДЕРЖАНИЕ власти - национальная идея.
Не надо сводить власть к одной только форме. Это невежество.
Комментарий удален модератором
2, такое образование в РИ было только для высшего общества (Ленин в их числе), 90 %населения вообще неграмотные были.
4, «породило в немцах иллюзию» что то я вашего блеяния не пойму. Россия Ленина признала свое поражение перед Германией и платила контрибуцию Германии. Какие ее иллюзии? Золото шло в Германию из России, а не иллюзии.
Какие здесь могут быть претензии к России?
Итогом коммунизма станет аскетизм, вовсе не потребительство.
2. Хотите сказать, что говеный казарменный коммунизм при Сталине, когда сотни тысяч мерли от голода - это национальная идея?!))
2. Коммунисты может и не хотели, но на практике все коммунистические режимы - трусливые, варварские системы, угнетающие личность и человеческую свободу.
--- не может. В 20 веке голода быть не может. Это только у коммунистов мог быть голод, в результате которого гибли миллионы.
2. "подготовил страну "
--- Сталин подготовил Гитлера если только, который укокошил 30 миллионов человек вдобавок к 7 миллионам умершим от сталинского голода в 1932-33 гг..
3. "Если бы не Сталин, мы просто не родились бы"
--- Это уже извращение какое-то.)
Что там создают рабочие? "Класс" пролетариев не подарил миру ни одного гения, ни одного ученого, писателя. Все идеи и лозунги Ленина о пролетарской культуре пошли котику под хвостик. Пролетариат - это люмпены.
---------------------
Вы что, в школу не ходили и яндексом пользоваться не умеете? Когда была принята ПЕРВАЯ КОНСТИТУЦИЯ СССР, вы не знаете?
Вы не умеете прочесть то что я вам написал? военно полевые суды как образец для ОСО? так вы хоть прочтите он них что либо!!! Ну нельхзя же строить из себя дебила... к вашей физиономии эта маска может приклеится.. Впрочем , умных парторгов я за 40 лет жизни в СССР не встречал, все поголовно тупые твари демогоги и флюгеры...
Деточка, загляните в Яндекс! Не позорьте своих родителей своими дебильными отговорками...
данные можете посмотреть на РОССИЙССКОМ сатйе по вопросам ДЕМОГРАФИИ! Там же есть и ответы.
http://demoscope.ru/weekly/search.php
Ваши суды и Бандеру с Шухевичем реабилитировали и в ранг "героев" их возвели
------------------------------------------------------------------
вы мне подсовываете совершенно другое решение суда .. А где подтверждение этого вашего заявления.? что вы дураком прикидываетесь?
-------------------------------------------------
первый уголовный кодекс РСФСР был принят в 1924 году! передо мной лежит уголовный кодекс изданный в 1947 году, вы что, совсем дурак?
Как не было? Был, как и в некоторых странах Европы и США. Вот к примеру: «Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
Особое совещание ПРИ НКВД СССР, вы это понимаете? А что такое НКВД, если не административный орган?
Вы понимаете, что такое судебное и АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРОИЗВОДСТВО? И что такое ПОДВЕДОМСТВЕННОСТЬ?
Еще раз повторяю для непонятливых (хотя и окончивших юрфак при СССР).
Положения Конституции СССР, приведенные Вами, и положения Основ уголовного судопроизводства касались ТОЛЬКО ПРОИЗВОДСТВА В УЧРЕЖДЕНИЯХ СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ. А решением Политбюро 1937 года и последующими приказами НКВД дела так называемых "антисоветских элементов" были переданы в подведомственность АДМИНИСТРАТИВНУЮ (попробуйте найти в тогдашнем законодательстве прямой запрет на такое изменение подведомственности - вряд ли найдете). И деятельность "особых троек" регламентировалась не уголовно-процессуальным законодательством (на которое вы ссылаетесь), а актами ПОДЗАКОННЫМИ - приказами и постановлениями НКВД. И процедура там была не уголовно-процессуальная, другая, . Почитайте на досуге Приказ НКВД от 30.07.1937 № 00447
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%BE%D1%82_30.07.1937_%E2%84%96_00447
Вы привели положения Конституции, на которую Вы ссылаетесь, КАКОГО года?
ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ТРИДЦАТЬ ШЕСТОГО. Так вот Основы уголовного судопроизводства, и Основы уголовного законодательства Союза ССР, соответствовавшие указанной Вами Конституции, были приняты в тысяча девятьсот пятьдесят восьмом году (специально пишу прописью для непонятливых.
"ВАС БЫ..." ну и так далее.Толкую БУКВАЛЬНО.
Именно по этому я установил, что Ваше определение относится ко мне. Ну и соответственно определил, что хамство ваше - ко мне относится.
ВСЁ создано рабочими руками, повторяю,
2, конечно, коммунизм и есть русская национальная идея. Более того это глобальная идея и у русских здесь первородство.
2 да, коммунизм и есть русская национальная идея. В древности это именовалось «соборность» и «самодержавие». А вы нам тут капиталистическое гавно продаёте.
Народу??? В лице кого? В лице колхозников, шахтёров, рабочих, солдат, училок в школах, миллионов членов партии Ленина-Сталина? Нет!
В лице ЦК, ЧК, кровавой "Землячки" и иже с ней, или позже в лице политбюро ЦК КПСС и подчинённых структур власти. Был "ленинский принцип демократического централизма" при котором демократии и выборов не было, а централизм был. Что и привело к печальному финалу.
Народу.
Ни ЧК ни земляка ни Сталин не имели прав собственности в СССР.
Вы против централизма? Вот тебе и раз. Вы просто түпица, наверңое мечтаете чтобы самолетом в полете руководили сами пассажиры....
"Источник. пожалуйста, приведите, что это было сделано по ЛИЧНОМУ распоряжению Сталина" (ц)
Философией и беллетристикой сыт не будешь, любой философ-музыкант есть-одеваться должен. А пищу и одежду для них ПРОЛЕТАРИИ создают.
А наказание (за правонарушения НЕ уголовные) вправе назначать также органы АДМИНИСТРАТИВНЫЕ - это вы тоже можете понять?
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1924.htm
Это для таких, кто "юрфак при СССР кончил" и кичится знанием истории права.
Учите историю (в том числе и историю права) не по Яндексу, к которому вы все время отсылаете, а по первоисточникам.
Вот так вот вас, "знатоков" - фейсом об тейбл
И совсем не бесплатно. Про "обратный ленд-лиз" слышали?
А крах гитлеризма это ПОДВИГ Сталина Ленина и русского народа.
Лишь бы сталинское и Сталина лягнуть.
Но, как говорит восточная пословица, "мертвого льва способен лягнуть любой осел".
Вспомните Русь - кто самый умный всегда в сказках? ДУРАК. Потому что мыслит НЕ СТАНДАРТНО, не так как вся остальная серость. которая "нормальной считается. Его потому и ДУРАКОМ считают, что думает он не так, как все остальные. Логика у него ИНАЯ, по сравнению с логикой, довлеющей в обществе. А это уже признак гениальности.
Телевидение сейчас исполняет роль инструмента информационной обработки населения и формирования так называемого "общественного мнения" в интересах существующей власти.
2. Сталина лягнуть никто и не пытается. Речь только о том, что нормальные люди поднимают такие вопросы, которые совки и ватники стараются не замечать, обожествляя своего кумира и поводыря, залившего всю Россию кровью.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
--- А почему бы и нет? Ленин же говорил о русском народе, Ленин же русофобом был, мечтавшим устроить Мировую революцию. Россию же он не любил, большую часть сознательной жизни прожил в буржуазной Европе, бегал по собраниям европ.маргиналов, снимал хорошее жилье, кушал вкусно, ходил в цилиндре и чувствовал себя прекрасно, попутно поливая дерьмом Россию и русский народ.
Продолжение следует.
Поэтому посылаю вас в ЧС, и как кретина и как флудящего тролля, что бы не тратить время на коментарри вашего бреда. Пшло.
Просто я, в отличии от Вас, с уважением отношусь к людям, которые многого добились в жизни.Вы их огульно ВСЕХ записываете в жулики и воры, да, там есть и такие, но они есть везде. Так что, ругать надо себя, если что то не получилось в жизни.
Уважаемая госпожа Патриотка Руси, пожалуйста, по ссылке прочтите весь текст внимательно, прежде чем делать подобные заявления. А то, у вас получается, как в той поговорке: - "Смотрит в книгу, а видит фигу". Поэтому, откровенные лживые утверждения, отнюдь не лучший способ дискуссии.
Что касается «Мировой революции» То, уважаемая мадам, НА ОБЪЕДИНЕННОМ ЗАСЕДАНИИ ВЦИК И МОСКОВСКОГО СОВЕТА 14 мая 1918 года, Ленин также говорил следующее: - « …Я знаю, есть, конечно, мудрецы, считающие себя очень умными и даже называющие себя социалистами, которые уверяют, что не следовало брать власти до тех пор, пока не разразится революция во всех странах. Они не подозревают, что, говоря так, они отходят от революции и переходят на сторону буржуазии. Ждать, пока трудящиеся классы совершат революцию в международном масштабе, – это значит всем застыть в ожидании. Это бессмыслица…»
В. И. Ленин ПСС «ДОКЛАД О ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКЕ» том 36. Стр.335
http://www.uaio.ru/vil/36.htm
Желаю удачи.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Вы меня попросили предоставить документ о причастности Сталина к продаже Синайского кодекса? - я Вам предоставила даже фотографию этого документа. Теперь Вы сидите тут, побитый, скулите жалобно как песик, и плачетесь, что я якобы пользуюсь только "частью" информации, кот. якобы "выгодна" мне.
Естественно, что я не принимаю сталинские байки о пятой колонне, потому что пятой колонной являются вы - сталинисты, а во времена казарменного коммунизма, пятой колонной являлся Сталин со своей бандой
Я с ним давно знакома, его привычка - это попердывать исподтишка пока никто ничего не видит. Впрочем, так все сталинисты поступают, писать так, чтобы никто ничего не замечал на угасшей ветке форума.
Суть его претензий в том, что я не стала вдаваться в подробности ленинского бреда, в котором он поливает дерьмом русский народ, который создавал со времен Киевской Руси "тюрьму народов", в котором пролетарии только мечтали и мечтают о Мировой революции.
!!!
Естественно, что меня ГРЯЗНОЕ мнение Ильича о русском государстве НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, куда важнее для меня ЭПИТЕТЫ, которым Ленин "наградил" русский народ. Вот для Вас я еще раз их перепечатаю, Делаю для Вас в очередной раз одолжение:
Прям Герострат российский, а то что вылил ведро помоев на Сталина, так во власти так принято, обличать предшественника.
Продолжение следует
НО! К сожалению это - фантастика. Однако, даже в этом фантастическом случае размер личного капитала - весьма однобокая характеристика его обладателя. Многие люди работают не покладая рук, производя легко конвертируемые в деньги продукты труда. Другие же склонны к не менее важной деятельности, но с гораздо более низкой "ликвидностью" ее результата. Кроме того, решение не всех мировых проблем даёт прямой доход. Часто наоборот, решение самых важных - не даёт, а отнимает. Например - воспитание детей, экология и соблюдение ограничений, весьма полезных для общества в будущем, но требующих дополнительных затрат в настоящем. Кроме того, самые "человеческие" черты человека, больше всего отличающие его от животного - вообще находятся в другой, нематериальной плоскости - в отличии от всего того, что связано с деньгами. Исключительно для самообразования посмотрите этот американский фильм. Весьма освежает представления о социуме. «Дух времени 3: Следующий шаг»
https://www.youtube.com/watch?v=lQ4Aa2weiLs
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
А вами перечисленное,это попытки спасти экономику, которая целиком была основана на рабском труде и ограблении народа, когда убрали рабство, посыпалась экономика...и ничего уже не смогло спасти это государство..
!!!
Естественно, что меня ГРЯЗНОЕ мнение Ильича о русском государстве НЕ ИНТЕРЕСУЕТ вообще, куда важнее для меня ЭПИТЕТЫ, которым Ленин "наградил" русский народ. Вот для Вас я еще раз их перепечатаю, Делаю и для Вас в очередной раз одолжение:
2. "Ждать, пока трудящиеся классы совершат революцию в международном масштабе, – это значит всем застыть в ожидании. Это бессмыслица…»"
--- Другими словами, Ленин критикует тех, кто против ВООРУЖЕННОГО захвата власти в ОТДЕЛЬНОЙ взятой стране. Зачем Вы приводите этот отрывок - непонятно, т.к. он явно не к месту. О Мировой революции Ленин был положительного мнения и мечтал ее устроить, что собственно любому дятлу в лесу понятно.
--- ВАША ЖЕ цитата говорит о том, что Ленин призывал не ждать, когда пролетариат сам дорастет до Мировой Революции, а самим захватить власть: в Германии, в Англии, во Франции. Неудивительно, что совки даже огромные деньги выделяли на Мировую Революцию, даже когда в стране был голод. Сталин Троцкому в год страшного голода: "Выделить афганским повстанцам 100000 рублей единовременно"
РГАСПИ. Ф.558. Оп.2. Д.21
ИЛИ ДРУГОЙ ДОКУМЕНТ:
"Т. Ленин!
Нужно дать туркам предполагавшуюся часть «второй половины взноса» (1 мил. 100 000 р.), сказав им ясно и определенно, что пока мы, к сожалению, не в состоянии дать больше в виду постигшего Россию голода. Что касается заготовленного уже оружия, тоже дать.
Сталин. 7/XI.[I]
РГАСПИ Ф.558. Оп.2. Д. 22. Л.1.
--- ВАША ЖЕ цитата говорит о том, что Ленин призывал не ждать, когда пролетариат сам дорастет до Мировой Революции, как призывали другие марксисты, а самим захватить власть от лица пролетариата: в Германии, в Англии, во Франции. Неудивительно, что совки даже огромные деньги выделяли на Мировую Революцию, даже когда в стране был голод. Сталин Троцкому в год страшного голода: "Выделить афганским повстанцам 100000 рублей единовременно"
РГАСПИ. Ф.558. Оп.2. Д.21
ИЛИ ДРУГОЙ ДОКУМЕНТ:
"Т. Ленин!
Нужно дать туркам предполагавшуюся часть «второй половины взноса» (1 мил. 100 000 р.), сказав им ясно и определенно, что пока мы, к сожалению, не в состоянии дать больше в виду постигшего Россию голода. Что касается заготовленного уже оружия, тоже дать.
Сталин. 7/XI.[I]
РГАСПИ Ф.558. Оп.2. Д. 22. Л.1.
А теща была шестой дочкой простого колхозника, призванного 24.06.1941 и погибшего в сентябре того же года.
Но вам, к сожалению, этого не понять, у вас другая задача: гадить, гадить и гадить на СССР и Россию.
В.И.Ленин ПСС. том 16 стр. 39 http://vilenin.eu/t16/p039
И далее: - «…Лакею полагается по должности фрачный костюм, цивилизованная внешность и соответственные манеры, белые перчатки. Лакею разрешается известное народолюбие: с одной стороны, это неизбежно, ибо среда, поставляющая лакеев, должна быть сильно нуждающейся;…»
Продолжение следует
«…с другой стороны, это даже выгодно для барина, ибо дает возможность ему «упражнять» свою благотворительность - в первую голову, разумеется, по отношению к «послушным» представителям тех слоев, из которых берутся прислуга, приказчики, рабочие. Чем умнее и образованнее те классы, которые держат лакеев, тем систематичнее и обдуманнее проводят они свою политику, используя лакеев для того, чтобы пошпионить среди трудящихся, чтобы разъединить их уступками известной их части, чтобы укрепить свое положение, заинтересовать «услужающего» в увеличении богатства барина, в надежде получить подачку и прочее и тому подобное….»
В. И. Ленин ПСС том 39 стр. 140 http://www.uaio.ru/vil/39.htm
Мадам, я смотрю, что в известном народолюбие вы старательно пытаетесь преуспеть. С вашей позиции, я вас уверяю, это пустое занятие.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Вот здесь. http://sergey-verevkin.livejournal.com/1097974.html
В профиле его страницы в ЖЖ (вот здесь http://sergey-verevkin.livejournal.com/profile ) между прочим написано: - «Данный дневник является частным дневником, содержит частные мнения его автора. Дневник не имеет лицензии Министерства РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций и не является средством массовой информации. Сведения, содержащиеся в дневнике, не имеют юридического смысла и не могут быть использованы при разбирательствах в гражданских, военных или арбитражных судах, равно как вообще нигде, для доказательства или опровержения чего бы то ни было. Все авторские посты в дневнике являются шуткой, художественным вымыслом. Совпадения с реальными событиями или людьми - чистая случайность…». Ну вот. Вы и ещё раз доказали свою абсолютную некомпетентность. Ха-Ха-Ха. Благодарю вас за сотрудничество и желаю успеха в вашем гнусном деле фальсифицирования истории..
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
1. "Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали"
--- "Шовинистическая великорусская шваль"- это русский народ, т.к. тонуть в бюрократии пролетариат в принципе не может по причине малочисленности бюрократии.
2. "истинно русским настроением (известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения) "
--- "истинно русское настроение", по мнению Ленина, - это "подлецы и насильники". Такое поведение свойственно каждому русскому патриоту, поэтому оно является "истинно русским", то есть типичным ТОЛЬКО для русского человека - "насильника и подлеца".
3. "мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол»."
--- А русских, по мнению Ленина, никто никак не называет и не высмеивает, потому что русский народ - это "шовинистическая великорусская шваль", "подлецы и насильники".
==== продолжение ==== >
5. "Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить."
--- Речи об уступках по отношению к русскому народу, конечно, не стоит, так как русский народ для Ленина - "шовинистическая великорусская шваль"
6. "обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетённой (или малой) к нации угнетающей (или большой).
--- Оказывается Ленин захватил власть, чтобы только освободить "нацию угнетённых" и спасти их от "великорусской швали", которая столетия до этого их унижала и называла: "хохлами", "полячишками" и т.д,
7. "интернационализм со стороны угнетающей или ТАК НАЗЫВАЕМОЙ «великой» НАЦИИ (хотя великой только своими НАСИЛИЯМИ, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и В ТАКОМ НЕРАВЕНСТВЕ, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически"
--- то есть, русский народ должен каяться и всячески уступать другим нациям, так как он большой, а также русские - это "подлецы и насильники", "шовинистическая великорусская шваль"
Проесть эти деньги, истратить их на свои удовольствия, они всё равно не смогут, а их концентрация в одних руках, ОБЩЕСТВУ ОЧЕНЬ НУЖНА.
Очень много проектов, было осуществлено олигархами и ни один из них, НИКОГДА, не был бы осуществлен обществом, хотя у него такие деньги и есть.
Например: Третьяковская галерея. Аналогичная ситуация была и в США. Там две, самых значительных коллекции произведений искусств, были приобретены у Эрмитажа, частным лицом и подарены народу США. Причем приобретение этих картин носило полукриминальный характенр и
Спрашивается: причем тут Ваш друг Веревкин, если этот документ давным-давно известен историкам, а также ДАВНЫМ-ДАВНО опубликован на сайте "Документы советской эпохи", - совместном проекте российских архивов. Значится это письмо под следующим названием.
"Личные фонды видных деятелей Советской эпохи / Фонд 558. Сталин (наст. Джугашвили) Иосиф Виссарионович (1878 – 1953) / Опись 2. Авторские документы / Дело 21. Письмо Сталина И.В. Троцкому Л.Д. "
ВОТ ЭТОТ ДОКУМЕНТ:
http://sovdoc.rusarchives.ru/#showunit&id=10266
А ВОТ ЭТИ САМЫЕ СКАНЫ ЭТОГО ПИСЬМА:
http://sovdoc.rusarchives.ru/#showunit&id=10266;tab=img
PS. Я поражаюсь вам, сталинистам, вы на редкость неадекватны...
PPS. Как говорится, "С неизменным уважением к любому оппоненту,"
Продолжение следует.
«…но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения. Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации. Я думаю, что для большевиков, для коммунистов разъяснять это дальше и подробно не приходится. И я думаю, что в данном случае, по отношению к грузинской нации, мы имеем типичный пример того, где…»
Продолжение следует.
«…сугубая осторожность, предупредительность и уступчивость требуются с нашей стороны поистине пролетарским отношением к делу. Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности, потому что ничто так не задерживает развития и упроченности пролетарской классовой солидарности, как национальная несправедливость, и ни к чему так не чутки «обиженные» националы, как к чувству равенства и к нарушению этого равенства, хотя бы даже по небрежности, хотя бы даже в виде шутки, к нарушению этого равенства своими товарищами пролетариями….»
В. И. Ленин ПСС том 45 стр.357 http://uaio.ru/vil/45.htm
Дополнение и выводв ниже.
«Замечательный союз»: национализма, вместе с религией, в условиях капиталистического неравенства, порождает настроение безысходности, отчаяния и одиночества. Это не путь современного многонационального государства в ХХΙ век, это путь, в никуда. Тот, кто этого не понимает и пытается объяснять беды такого государства кознями какой-либо национальности, совершенно сознательно генерирует центробежные силы, которые разорвут современное многонациональное государство на куски. Стоит об этом помнить всегда и везде гражданину любой национальности, проживающему в нем. Ленин, как известно, в конце концов, высказался за использование в вопросе о праве наций на самоопределение классового и диалектического подхода (в соответствии с марксистским требованием анализа конкретной ситуации в конкретном месте и времени) - то есть заявил о поддержке самоопределения наций ТАМ И ТОГДА, ГДЕ И КОГДА это ведет к ОБЪЕДИНЕНИЮ трудящихся, и против такого самоопределения там и тогда, где и когда это ведет к их РАЗЪЕДИНЕНИЮ. И не удивительно. Ленин строил многонациональное государство, а не разрушал его.
С уважением к любому оппоненту guenplen.
Комментарий удален модератором
Аналогичная ситуация и в других отраслях.
В Питере, открылся частный музей, "Фаберже", там выставлены Пасхальные яйца Фаберже, купленные одним из наших олигархов и еще более полутора тысяч других произведений искусств, приобретенные уже и другими нашими олигархами.
Советую посмотреть, очень интересно.
Поэтому не так уж и важно, как эти деньги получены?
В Германии например, когда шла приватизация, отдавали завод за 1 марку!, лишь бы человек, который его взял, наладил его работу.
Нечто подобное было и в России. Называлось это "Залоговые аукционы", но в итоге,за несколько лет, Россия, увеличила добычу газа. нефти, никеля в разы!
А что такое ум?
Знать поэтов "Серебряного века", уметь красиво и вовремя их процитировать? Закончить школу с медалью, а институт с красным дипломом? Опубликовать книжку, со своими стихами, тиражом 100 экз! Это и есть УМ?
У меня есть такой друг, работает помощником продавца на рынке.Подносит товары.
Жена ушла, дети презирают, даже на свои свадьбы, его не пригласили.Живет в однушке, который оставила ему мать и потихоньку спивается.
1. "Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали"
--- "Шовинистическая великорусская шваль"- это русский народ, т.к. тонуть в бюрократии пролетариат в принципе не может по причине малочисленности бюрократии.
2. "истинно русским настроением (известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения) "
--- "истинно русское настроение", по мнению Ленина, - это "подлецы и насильники". Такое поведение свойственно каждому русскому патриоту, поэтому оно является "истинно русским", то есть типичным ТОЛЬКО для русского человека - "насильника и подлеца".
3. "мои волжские воспоминания о том, как у нас третируют инородцев, как поляка не называют иначе, как «полячишкой», как татарина не высмеивают иначе, как «князь», украинца иначе, как «хохол»."
--- А русских, по мнению Ленина, никто никак не называет и не высмеивает, потому что русский народ - это "шовинистическая великорусская шваль", "подлецы и насильники".
==== продолжение ==== >
6. "обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетённой (или малой) к нации угнетающей (или большой).
--- Оказывается Ленин захватил власть, чтобы только освободить "нацию угнетённых" и спасти их от "великорусской швали", которая столетия до этого их унижала и называла: "хохлами", "полячишками" и т.д,
7. "интернационализм со стороны угнетающей или ТАК НАЗЫВАЕМОЙ «великой» НАЦИИ (хотя великой только своими НАСИЛИЯМИ, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и В ТАКОМ НЕРАВЕНСТВЕ, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически"
--- то есть, русский народ должен каяться и всячески уступать другим нациям, так как он большой, а также русские - это "подлецы и насильники", "шовинистическая великорусская шваль"
Так что не нас надо спасать, а других, а то их сейчас иммигранты выселять из метрополий и будем мы о них вспоминать, как о мамонтах, в прошедшем времени.
Наверное поэтому, все, кто делал революцию, своей смертью не умерли.
И это справедливо.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
--- А Вас это почему смущает? Это вообще-то документ, и не важно кто спонсирует... Важно, что в данную минуту, он у Вас под самым носом.
Принимаете Вы его, или не принимаете - мне собственно абсолютно все равно. Важно, что я Вам доказала, опираясь на архивные свидетельства, что большевики - это банда русофобов-дегенаратов-маньяков, которые ненавидели русский народ, применяя к нему самые уничижительные эпитеты, и предпочитали кормить золотом турецких и афганских повстанцев вместо русских крестьян, которые испытали на своей шкуре самый страшный смертельный голод в своей 1000-летней истории.
Хотите Вы это принимать, или не хотите - все равно, важно, что посторонний человек, случайно попавший на этот сайт, увидит этот документ и ужаснется, и в свою очередь лягнет бандитскую большевистскую шайку в удачный момент.
А Вы можете и дальше плавать в дерьме исторической советской мифологии, в которой розовые и добрые Сталины и Ленины обнимали крестьянских детишек, подписывая при этом очередные смертные приговоры родителям этих детишек, которые неожиданно стали японскими и польскими шпионами.
Вас-то уже все равно не вылечить.
НА БУДУЩЕЕ.
Несомненно, что любой оригинальный исторический документ это свидетельство и факт истории, но он ничего не стоит в руках человека не желающего понять историческую и политическую обстановку того времени, человека не желающего понять для кого, для чего и почему он был написан. Но использовать его в целях политических и социальных манипуляции массами может любой не чистый на руку политик ради достижения своих целей.
Искренне желаю удачи и хорошего капиталистического здоровья.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
--- Ну и что?)))
2. "потом обнаружились в библиотеке Конгресса США"
--- Ну и что?))) Какое это имеет отношение к нашему разговору? И что там обнаружилось, если обнаружилось? Скиньте мне ссылочку на эти документы.
3. "о словам Александра Бобкова, заместителя председателя исполкома общественной организации «Народ»"
--- Ну и что? Бобков сказал? Кто это вообще? И что за организация такая "Народ"? А что сказал Вам Веревкин?
4. "Нельзя допустить, чтобы та же участь постигла экземпляры"
--- Какая еще участь? и какие еще экземпляры? и какое отношение это имеет к письму Сталина к Троцкому?
5. "фальсификат под видом сканов пропавших документов РГАСПИ будет появляться ещё, ещё и ещё."
--- Кто это сказал? "Бобков" или "Веревкин", а может Пивоваров? И какое это отношение к нашему разговору, если РГАСПИ сами курируют интернет-проект "Документы Советской эпохи", выдавая им на публикацию документы?
PS. Кстати, Бобков - этот самый который амер. саентологическую секту поздравляет:
http://www.scientology-moscow.ru/?show=news&id=48
Так Бобков - американский шпион саентолог-сектант. Вы тоже саентолог?
2. Правда заключается в том, что во всем 55-томном дерьме Ленина из ПСС Вы не найдете НИ ОДНОГО доброго слова по поводу русского народа. НИ ОДНОГО. Ленин ненавидел русский народ, поэтому и писал в это же статьей, что русская нация - это "ТАК НАЗЫВАЕМОЙ «великой» НАЦИИ (хотя великой только своими НАСИЛИЯМИ". Вот весь ленинский портрет
3. "вы молоды и у вас впереди нет, предала самосовершенствования"
--- Спасибо, стараемся. Из затхлого позорного коммунизма, мы начинаем перерождаться в нормальных людей, смеющихся на тупую и глупую совковую идеологию. Достаточно открыть любой том 55-томного дерьма Ленина, чтобы стать антисоветчиком. Больны коммунизмом только бабульки с красными флагами, которые мечтают вернуть казарменный коммунизм сталинской эпохи
4. "исторический документ это свидетельство и факт истории"
---Наконец-то Вы это поняли и не будете писать глупости по поводу письма Сталина к Троцкому. Поздравляю
5. "использовать его в целях политических и социальных манипуляции массами может любой"
---Мы в курсе. Краснопузые 70 лет народ дурили, пока их не выкинули на помойку. Правда они приспособились.
Платьица ваши красивенькие, вы, конечно же, из собственноручно сделанной материи и своими ручками пошили.
Автомобильчик свой, вы, конечно, сами. собственноручно из собственноручно добытой руды сделали. Самолет. в котором на юга в зарубеж отдыхать летаете - вы сами спроектировали, собрали, и собственноручно его пилотируете!
Если бы ПРОЛЕТАРИИ этого не делали, вы бы, с Вашим "могучим" интеллектом (как вы его понимаете) - - голыми с голоду сдохли бы.
Теперь неверность этой системы - общенаучно доказанный факт. А причина этого - иное (по сравнению с общественным) логическое построение.
Значит наши «певцы ртом» как то восполняют потребность народа в боге.
Пролетарий - это неквалифицированный работник.
Чувствуете, насколько коммунизм - идиотская идеология, направленная не на эволюцию, а на люмпенизацию общества?
Ибо аскетизм - есть преднамеренное самоограничение, самоотвержение, либо исполнение трудных обетов, порой включающее в себя самоистязание.
При таком образе ведения жизни не будет удовлетворения материальных потребностей.трудящихся, что противоречит принципу коммунизма об удовлетворении потребностей.
Так что Владимир Панков прав - аскетизм - не для коммунистического общества.
Другой вопрос, что у людей должно быть разумное самоограничение в материальных потребностях. Зачем человеку 10 автомобилей? Или 100 костюмов?
10 кило свинины одному не съесть - от пакреатита загнешься.
Все эти режимы существовали в период ПЕРЕХОДНЫЙ, от предыдущей стадии развития общества
Так что элементов КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества и элементов КОММУНИСТИЧЕСКОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ (что и является высшей стадией развития общественного управления) в них практически еще не было. Были только попытки провести переход от предыдущей формации, При этом необходимо было преодолеть материальные трудности, противодействие элементов старого общества (в том числе и общественного менталитета) и предыдущей государственной системы.
Ну да, наделали ошибок, местами глупостей из-за не совсем верного понимания и осуществления стоящей задачи - они же люди были, не боги, а человекам, как известно, свойственно ошибаться.
А вот если вы в первый раз идете дорогой, по которой еще никто не ходил. и спросить не у кого - вы не заблудитесь? Или когда вы родились, вы сами стали на горшок ходить, или пеленки-подгузники пачкали сначала?
Вот так и эти режимы - это младенцы в общественном развитии.
Но "Tempora mutantur et nos mutantur in illis" - Времена меняются и мы меняемся вместе с ними. Если бы только люди искали потребности в Боге, я не возражал.
Но большие доходы-то имеют не те певцы-музыканты, которые несут духовность. Какая, к примеру, духовность может быть в такой песне, как:
Забирай меня скорей, увози за сто морей
И целуй меня везде 18 мне уже.
Забирай меня скорей, увози за сто морей
И целуй меня везде я ведь взрослая уже.
Забирай меня скорей, увози за сто морей
И целуй меня везде 18 мне уже.
Забирай меня скорей, увози за сто морей
И целуй меня везде я ведь взрослая уже.
А такие песни сейчас превалируют.
Потребно суть.
Далее смотрим т.н. пирамиду Маслова, пирамиду потребностей.
1 еда, работа
2 жилище, безопасность
3 продолжение рода, семья
4 социализация - кто я в обществе, должность о работе
5 свое слово человечеству, книги, воспитание детей, память потомкам
6 встреча с Творцом
Ни в одном пункте нет излишеств. Это реальные или как вы говорите разумные потребности.
А излишество типа золотой унитаз суть НЕПОТРЕБСТВО.
Итак потребно суть то что и таҡ богом гарантировано. Радость нашего времени в том что коммунисты помогут устранить от власти людей непотребства, излишества, злоупотребления. Людей несоразмерных - капиталистов.
2. Поэтому все страны, выбравшие этот путь и находились в "переходном режиме" (ц), т.к. коммунизм - это утопия, кот. невозможно реализовать на практике.
3. "высшей стадией развития общественного управления"
--- высшей стадией развития общ. управления является что угодно, но не коммунизм, который обделался жидко во всем мире.
4. "Были только попытки провести переход от предыдущей формации"
--- Вот и я о том же. 70 лет пытались в России, 30 лет пытались в Китае при Мао (до Ден Сяопина (китайского Бухарина)), 60 лет пытаются кубинцы и корейцы. Результат у всех один. СССР выкинул эту идею, Китай встает на рыночные рельсы. Кубинцы лицезреют старение своих 90-летних пердунов. Корейцы разве что только верны еще и работают за миску риса при казарменном коммунизме..
Аналогично люди усвоившие знание нашей новой науки бүдут сторониться и капитализма и сатанинских сект, что по сути одно и то же.
А как вы думаете, пилот, который за заработную плату ведет пассажирский самолет - он является его собственником? А высококвалифицированный рабочий, которой работает на промышленном производстве - он кто?
Пролетарий, к вашему сведению, это тот, кто не обладает правом собственности на средства производства, наёмный работник, для которого основным источником средств для существования является работа по найму (продажа собственной рабочей силы).
В условиях так называемого постиндустриального общества, к пролетариям относятся все те, кто работает на нанимающего его хозяина. И ученые-изобретатели-наемные менеджеры - тоже, поскольку они продают нанимателям свой труд интеллектуальный.
Так что, как видите, пролетарии могут быть и неквалифицированными - и квалифицированными работниками.
2 по шагам вполне возможно
3 обделался не ҡоммүнизм а СОВЕТСҠИЙ ЛИБЕРАЛИЗМ или отказ от социализма Сталина.
4 именно коммүнизм ДВАЖДЫ В ИСТОРИИ мира привел нации к статусу СВЕРХДЕРЖАВ всего за 40 лет - в СССР и КНР.
Это ли не показатель передового строя и передовой национальной идеи?
В биографии Брежнева, есть такой эпизод. Когда он еще не был ни партийным ни комсомольским функционером (конец-20-х - начало 30-х годов) он работал землемером. Стало его таскать ОГПУ по доносу. Но, (в противоположность распространенным утверждениям, что всех тогда гребли под одну гребенку) - не посадили и не сослали. Он смог дознаться, кто на него телегу накатал и стал ему говорить - как ты мог, я ведь молодой, у меня семья, что бы с ними было, если бы меня посадили. А тот: "а если бы тебя посадили или сослали - первый кандидат на твоя должность - я".
Этот эпизод есть в биографическом фильме "Брежнев", поставленном, кстати, в постсоветское время.
Вот так вы и представляете информацию - только в том виде, как она вам выгодна. А мне нужна информация ПОЛНАЯ, чтобы согласиться либо не согласится с ней..
Если Вы считаете пролетариями летчиков с зарплатой в 200-300 тысяч рублей в месяц - это Ваше право, можете так считать. Но с ленинско-сталинскими взглядами Вы идете в разрез, так как "РАБОЧАЯ АРИСТОКРАТИЯ"(именно так это называется)вызывала у Ильича примерно ту же реакцию, что и буржуазия
В моем же контексте определения "пролетариата" в основании лежит мнение, что пролетариат - это класс, который продает только рабочую силу и не имеет частной собственности То есть, пролетарий - это тот, кто зарабатывает грубой физ. силой и не имеет мозгов, чтобы приобрести частную собственность, а также образование, чтобы перейти в разряд технической интеллигенции (а это более удачное определение людей умственного труда, в отличие от вашего)
К технической интеллигенции, - к летчикам, к инженерам, - у меня естественно отношение положительное, в отличие от пролетариев, которых я уважаю, но не более. Как говорится, кто-то же должен кирпичи класть на стройке
Техн.интеллигенция прекрасно чувствовала себя и при царях. Не ради них был окт.переворот
2. Если удачные примеры?
3. Социализм Сталина Вы найдете в Северной Корее, там действительно казарменный коммунизм и работают за миску риса. А что? выгодно так, платить-то люмпенам ничего не нужно, а Ким Чен Ын кушает хорошо. Коммунизм.
4. Коммунизм ли привел? сильно сомневаюсь. В первом случае, большевикам досталась крупнейшая держава мира (1-ая по территории, 3-я по численности населения), во втором случае, Китай давно встал на рыночные рельсы и частную собственность. Китай в отличие от Совка сделал это мягко, но там не было Сталина, а был всего лишь Мао Дзе Дун, который не додумался вырезать и выжечь все умных людей в партии на 100 лет вперед.
С уважением.
О какой дружбе может идти речь?
Одни интересы и больше ничего.
2 конечно. По шагам коммунизм в СССР - работа для всех, электрификации для всех, индустриализация для всех, коллективизация для всех, бесплатное жилье для всех.
По шагам к общей светлой цели.
3 социализм по Сталину «от каждого по способностям каждому по труду». Там где это выполнено там и социализм. ПО ТРУДУ, ОК?
4 не сомневайтесь. Кто руководил (компартия) тот и привел
Комментарий удален модератором
И еще один нюанс, ВСЕ!!! кого освобождала Российская империя или СССР снова убегали к тем, от кого их освободили и подальше о освободителя и живут ныне лучше чем СССР или Российская империя и тем более РФия..Не странно ли? И никто особо не рвется в союз с Россией вступать... Уверен, что уйдет Лукашенко и Белоруссы убегут. Казахстан уже тропку в Китай протоптал, Послушали что Пукин думает о их государстве , казахах и их истории,...Сравнили его же речи о Украине перед атакой на неё и быстренько побежали Договор о дружбе и ВЗАИМОПОМОЩИ с Китаем подписывать...И белорусы тихонько с ЕС мосты наводят...И тоже рванут, как только Лукашенко уйдет а то и раньше...
Этот слой ОБУРЖУАЗИВШИХСЯ рабочих или «рабочей аристократии», вполне МЕЩАНСКИХ по образу жизни, по размерам заработков, по всему своему миросозерцанию, есть главная опора II Интернационала, а в наши дни главная социальная (не военная) опора буржуазии."
Вот что на самом деле говорил Ленин о "рабочей аристократии"
Но суть отношений "наемный работник - капиталист-наниматель" даже в отношении так называемой "технической интеллигенции"от этого не меняется. Капиталист тоже обворовывает их, присваивая часть их труда, только в меньшей степени по сравнению с другими пролетариями.
Вот тут поподробнее, пожалуйста. КАКИМ образом это он его подготовил? Выучил в тайной школе ВКП(б)?
http://rvb.ru/saltykov-shchedrin/01text/vol_16_1/01text/0502.htm
Напомню, что Нобелевский лауреат Жорес Алферов (тот самый, чье изобретение советских времен у вас в компьютере-айфоне-айпаде) является членом фракции КПРФ в Государственной Думе и разделяет коммунистические взгляды. Про него-то вы не сможете сказать, что у него "образование низко"?
http://kprf.ru/personal/alferov
2. Можно страну электрифицировать не уничтожая миллионы рабочих и крестьян.
3. Вот все это есть в Северной Корее, поэтому они там и работают за миску риса, так как "по способностям" там хорошо кушает только местная компартия.
4. В таком случае, там "где руководит" либерализм и демократы, например: в США, в Германии, в Австралии ситуация куда лучше и эффективнее, чем там, где руководят коммунисты, так как в этих странах уровень жизни и научные достижения намного выше, чем в странах, в которых повонял коммунист.
http://www.nr2.ru/moskow/308489.html
Российское информационное агентство
«Новый Регион».
статья" Зачем русские эмигрируют на Украину?
А это из этой статьи... "трудовая миграция из России на Украину превышает обратный процесс...."
"... в России проживает в 2010 году 12,2 миллионов мигрантов, или 8,6% населения) Россия – второй в мире импортер рабочей силы после США. Показатели Украины недалеки от мировых лидеров: число иммигрантов в Украине составляет 5,3 млн человек, причем главным поставщиком рабочей силы для Украины ВБ считает Россию.
То, что трудовая миграция из России в Украину превышает обратный процесс, хотя принято считать наоборот, экспертов не удивляет...
Остальное читайте там сами.....
Капиталист никого не обворовывает в отличие от коммуниста. Капиталистический рабочий уже в 60-70-хх годах мог себе позволить купить личный автомобиль, в отличие от советского рабочего, который стоял часами в очереди за колбасой.
--- Именно.. Поэтому люди (бабульки там всякие) и тянутся к Сталину, мечтая вернуть казарменный коммунизм.
Такие вот "честные" моего деда по отцу в 1937 году за то что он был управляющим колхозной мельницей, и еще двух колхозников, чуть до смерти не забили.
"«…Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зелёных“ (мы потом на них свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного…"
Разве не коммунисты первые высадились на Венеру?
Про первую в мире термоядерную бомбу в СССР не знаете?
И еще вопрос - вы правда верите что в капстране Нигерии образовние было лучше чем в соцстране СССР?
2 стало быть по вопросам пошагового приближения к коммунизму нет возражений?
3 если где нибудь работают одни а едят другие то это НЕ СОЦИАЛИЗМ, ОК?
4 А зачем нам чужие страны? Возьмем нашу страну, при СССР была мощная экономика армия и наука, а при либералах полный развал, разве не так?
В библии сказано что человеку было дано все для счастья просто человек пошёл по пути стяжания иных ценностей.
Массовый выезд россиян за рубеж был в 90-е , а сейчас уже давно, в таких количествах, Россию не покидает. Есть небольшой отток молодежи, но они едут в США, Европу, а на Украине им делать нечего. Там не нужно образованная молодежь.
Но судя по визитам и высказываниям разных должностных лиц, если Россия ограничится Крымом, то ей это, скоро простят.
Значит им уже надоело. Конечно Крым, как и раздел Кипра не будет признан Западом, но разве это что-нибудь меняет. Паромная связь с Турцией, уже налажена, туристические лайнеры из Европы скоро будут заходить в Крым.
А вот Украина, скорее всего распадется.
Комментарий удален модератором
вы предлагаете посрать на могилы 7 миллионов убитых советской властью?"
Странно. Это собственно ответ на ваш коммент.
"Ale 130 # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 18 августа 2015, 22:57
А вы предлагаете посрать на могилы 26 000 000 убитых Западом?"
"Ale 130 # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 19 августа 2015, 00:27
"Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Станислав Савчук 12 августа 2015, 01:25
вы предлагаете посрать на могилы 7 миллионов убитых советской властью?"
Странно. Это собственно ответ на ваш коммент."
Вот собственно мои комменты. Где я про Запад писал вообще? Или вы в первом увидели слово Запад? Так это собственно о тех кто погиб в СССР во 2 мировую.
Используя свои "деловые" связи в народе, власть на местах организовывали нападения местных жителей на склады с продовольствием. В Москву посыпались доклады о погромах зернохранилищ.
По результатам подобных донесений власти на местах, получали от компетентных органов большие полномочия на усиление мероприятий по раскулачиванию и могли беспрепятственно убирать с своего пути низовых исполнителей дел по расхищению продовольствия. То есть, за неправдоподобно слабой позицией местной власти просматривается не только желание покрыть свое воровство действиями «кулацкого элемента», но и получить широкие репрессивные права в подконтрольных им районах с целью повышения процента коллективизации.
Знаменательно, что именно на это время — 1932—1933 годы — пришлась реорганизация административного деления Украины, осуществлённая по инициативе руководителей республики. В 1932 году округа поделили почти на 500 районов, которые подчинили непосредственно руководству республики, затем, в самый голод, в 1933 году районы собрали в 8 областей. Все эти реформации республиканское правление организовало с целью сокрытия следов своего воровства.
Комментарий удален модератором
Л. Н. Толстой
«Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!»
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Другой бедой стало истощение почв....
Наконец, отдельную проблему составили вредители и болезни зерновых."
Это примерно как хреновому танцорц что-то танцевать мешает.
Но главная причина голода - ЖИВОДЁРСКОЕ отношение товарища Сталина к деревне, крестьянам.и его колхозы.
В Штатах - перепроизводство зерна. В России люди умирали от голода, вызванного властью - коммунисты выгребали у крестьян ВСЁ, до последнего зёрнышка.
И вообще - назначение колхозов - вовсе не производство продовольствия - это "метод" "социалистического" переустройства деревни.
Таким образом, в абсолютном измерении населении страны выросло на следующую величину: 1900-1910 – на 14 млн., 1910-1920 – на 14 млн., 1920-1930 – на 17 млн., 1930-1940 – на 9 млн., 1940-1950 – на 20 млн., 1950-1960 – на 29 млн. чел.
Почему вы ставите в упрек явное и неоспоримое достижение?
Вы русофоб?
С колхозами в страну пришёл сначала самый настоящий голод - от 6 до 8 млн крестьян погибло голодной смертью в 1931 - 1933 годах, потом карточная система распределения продовольствия, потом - после войны - постоянный дефицит продовольствия.
В войну армию кормили союзники - колхозы ни её, ни население тыла прокормить не могли.
И ещё - меня давно не удивляет навешивание ярлыков. Русофоб, антисоветчик и прочих.
Но вот интересная вещь - в советские времена правду о СССР говорили именно те, кого именовали антисоветчиками.
Прочие верили комвранью или делали вид, что верят. По правде - веривших было очень немного. Стоило навестить продовольственный магазин - не в столице, естественно, в провинциальных городках, в промышленных центрах, в деревнях - и вся "вера" испарялась. Тут же.
Это уже к доктору, полагаю.
Не исключено, что к анатому даже...
Если мы о депрессии в США,то попытайтесь понять,что люди там с голода не помирали,хлеб и картофель были доступны самым нищим.
А колхозам - хоть всё отдай, толку не будет.
И кто это делал, коммунисты ли?
Я уж не говорю про бедные страны.
Большей частью - продали. Индустриализацию проводили. Водку производили - народ спаивать в городах. И немного на прокорм армии и городского населения.
Гадаете и придумываете.
Голодающих?
Почитайте хотя бы Золя.
Газеты тех лет.
Посмотрите интервью, рассказы живших тогда.
и
http://maxpark.com/user/1330/content/927469
и
http://www.rasvetsiriusa.com/разное/история/голодомор-1930-1933гг/
...
Люди в воспоминаниях пишут.
Вам хоть хер на голове чеши...
Причём тут США?
А в США умерших от голода где учитывали?
Может просто спросите у очевидцев?
Не жирно ли Вам будет?
Ваш друг Кондрашов, даже от денег отказывается.
Пропал совсем.
А Вы всё позоритесь...
Ну, хочется Вам, чтобы Ваша история совпадала с методичками госдепа - на здоровье, хотите.
Вам никто не запрещает.
Я же буду верить очевидцам, которые заслуживают у меня доверия.
Также были концлагеря для цветных и японцев.
Тогда какой смысл о голодах говорить?
От голода умирали и умирают сегодня,но именно в депрессию начала прошлого века в США,был большой кризис,но от голода умирали единицы.
Учусь сдерживаться и находить нужные слова.
А на таких оголтелых хорошо тренироваться.
Кстати, в пользу Алана будет сказано, он в ЧС не заносит, когда сказать нечего...
(впрочем, не такая уж я и бабулька... ;)
http://russkaya-moldova.ru/golodomor-v-ssha-unes-7-millionov-zhiznej-statya-o-golodomore-ssha-udalena-iz-vikipedii-gulag-v-ssha.html
Куда лиди-то делить?
http://master-vict.livejournal.com/34753.html
===========
На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек — и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.
с 1900-1910 – прирост населения на 14 млн.,
с 1910-1920 – на 14 млн.,
с 1920-1930 – на 17 млн.,
А вот с с1930-1940 – всего на 9 млн. А с чего так-то? Рождаемость-то не снизилась. А прироста нет. Где люди?
с 1940-1950 – на 20 млн.,
с 1950-1960 – на 29 млн.
Эта скульптура вспоминает материальные затруднения Великой Депрессии, во время которой Рузвельт был избран и был перевыбран три раза. Эта скульптура расположена на мемориале Рузвельта в DC Вашингтона.
http://ru.dreamstime.com/%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BA%D1%83-%D1%8C%D0%BF%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B3%D0%BE-%D0%BE-%D0%B0-%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BF-%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0-%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B2%D0%B5-%D1%8C%D1%82%D0%B0-image30661912
Как видите, САМИ американцы знают о тех голодных затруднениях. А вы знать не хотите.
http://judeomasson.livejournal.com/9737.html
Ну, еще бы они официально подтвердили бы факт голода в стране. Вот вам и "свобода" информации - налицо.
Кстати - ни одна ссылка на статистику на странице не работает. Так что угодно можно написать
У меня ссылка работает. И ведет на того же Бориса Борисова.
попробуйте ссылочку на статистику открыть с приведенной вами страницы
А про свободу и демократию США мы уже слышали. По судьбе Сербии, Ирака, Ливии знает
Ну и передергивать нехорошо.
На деле же Советская Власть сделала всё для минимизации последствий голода 32-33 годов.
«Постановление №687/157/сс Совета Народных Комиссаров Союза СССР от 3 мая 1932г. «О продкультурах» за подписью зам. Председателя СНК В.Куйбышева и Управляющего делами СНК П.Керженцева (РГАЭ.Ф.8043.ОП.11.Д.44.Л.92,92 об.), :
«.- Обязать НКВнешеторг вернуть из портов в распоряжение комитета заготовок при СТО 15000 тонн кукурузы и 2000 тонн пшеницы.
. – Поручить НКВнешторгу закупить на Дальнем Востоке 3,5 милл. пудов зерна, а Госбанку – обеспечить перевод соответствующих сумм в инвалюте.
– Предложить НКВнешторгу из закупаемой в Персии пшеницы сдать Комитету заготовок при СТО 3 милл. пудов…
– Возвращаемые из портов кукурузу и пшеницу обратить на снабжение Украины, а также завезти на Украину из ЦЧО 4 милл. пудов зерна,- сократив соответственно завоз хлеба в восточные районы.».
Разве что запретила умирающим от голода крестьянам покидать свои места проживания.
№ 65/ш
До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян «за хлебом» в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации «через крестьян» в северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.
Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.
.....
Предсовнаркома СССР В.М.Молотов1* Секретарь ЦК ВКП(б) И.Сталин
РГАСПИ. Ф. 558. Оп. 11. Д.45. Л. 109—109 об. Автограф И.В.Сталина.
PS. Голодомор.
И правда, пропаганда против колхозов и саботаж были часть антисоветской работ врагов.
Зачем мигрировать если страна поможет? Колхозники получали поддержку, а те ҡто не был в колхозах, свой путь выбрали в личном плане, сами и отвечали.
2. Вы совсем, девочка, больная. Колхозники от голода гибли, умерло 7 миллионов человек, а Вы обещаете им помощь до сих пор.
Коллаборационизм (или предательство), мадам,. к вашему сведению, в уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена.
Между прочим, власовцы стреляли в РУССКИХ солдат, защищавших свою страну в первую очередь, а уж потом политический строй. А вы предателей оправдываете. Знать, сама из таковских. Смените ник - ПАТРИОТ не может прославлять сотрудничество с врагом СОБСТВЕННОГО НАРОДА.
2. Преступления Сталина русский народ испытал на собственной шкуре... преступления Гитлера русский народ не видел и не знал о них . Собственно, гитлеровские Лагеря Смерти открылись только к самому концу войны.
3. "преступление против своего государства"
--- У большевиков преступления страшнее, потому что большевики совершали "преступление против своего народа", а народ выше, чем любое государство, тем более, выше государства, в котором законы были написаны большевиками же.
3." власовцы стреляли в РУССКИХ солдат"
--- В гражданской войне это обычная практика.
4. "А вы предателей оправдываете"
--- Нисколько, я всего лишь ощущаю трагедию этих людей, поверивших Гитлеру, и расцениваю власовцев, как участников Гражданской войны, которые пытались спасти русский народ, освободив его от большевиков
У власовцев в друзьях был Гитлер и фашизм - так КТО они? И ко Вы, тогда, если друзей фашизма оправдываете?
И с чего вы взяли. что война 1914-1945 была гражданской? Там что, граждане СССР убивали друг друга?
Война велась для защиты своей страны от ВНЕШНЕГО агрессора. А тот, кто был на стороне этого агрессора - был ПРЕДАТЕЛЕМ собственного народа.
Если бы Гитлер был так "симпатичен" - вряд ли советские люди так боролись против его войск. В СССР было создано больше 6000 партизанских отрядов, в которых воевали более 1 миллиона человек.
Американский историк Хауэлл: «Советское партизанское движение 1941-1945 годов, созданное в тылу германских армий...», было как по замыслу, так и по масштабам величайшим партизанским движением сопротивления в истории войн».
--- Вы плохо понимаете суть истории. То, что Гитлер был дьяволом - до 1945 года понимали только узники Лагерей Смерти, для остального населения всей планеты - это была тайна, о которой никто не догадывался.
2. Думаете, что фашизм хуже, чем коммунизм?
Не знаю, но во всяком случае фашисты уничтожали чужие народы, а коммунизм уничтожал своих граждан. Во всяком случае, режимы Муссолини или Франко были куда приятнее для итальянцев и испанцев, чем режим Сталина для советских граждан. Да и то, что Франко СПАС Испанию от коммунистического дерьма - это подвиг. Естественно, что власовцы видели в Гитлере - некого нового Франко, который спасет Родину, Россию и русский народ от большевиков.
3. Ну, партизаны - это партизаны. С одной стороны 1 миллион партизан против Гитлера, с другой стороны - 1,5 миллиона воюющих коллаборационистов на стороне Гитлера, с третьей стороны - местные жители, встречавшие немцев хлебом и солью. Это еще раз доказывает, что к дьяволу Сталину отношение было крайне неоднозначное, и спасло его только то, что Гитлер сам был дьяволом.
Попробовали бы Вы это сказать моей тете - жене брата отца (ныне покойной, светлая ей память). У нее на глазах, у 15-летней девчонки, гитлеровский солдат убил 80 летнего деда ударом кованого сапога в грудь. А немецкий офицер у нее же на глазах застрелил из пистолета мать, которая не дала ее изнасиловать. И стрелял ей, девчонке убегавшей, вслед из пистолета, ранил ее в плечо. И она, 15-летняя девчонка, с раной в плече, несколько суток скиталась по лесу, пока на нее не наткнулись партизанские разведчики и не привели ее в отряд.
Вот как раз и Ваше истинное отношение к судьбам человеческим.. Так что перестаньте петь о судьбах "замученных", "умерших от голода" Для вас они - просто повод нагадить на историю страны.
--- Я и без Ваших советов знаю, что мне делать.))
2. Именно Вы... ДАДАДА, именно ВЫ, как обычно подменяете понятия, уводя разговор в сторону. Украина встречала Гитлера цветами, хлебом и солью, а Вы как обычно подводите весь разговор к частным случаям из своей жизни.
Вот Вы говорите: Сталин - хороший... весь народ за Сталина... откуда, интересно, взялись власовцы, ведь при Сталине колхозники объедались черной икрой и славили Ежова - лучшего друга Сталина. А вот настоящая история:
Комментарий удален модератором
Расстрел 9 января 1905, и ленский расстрел 1912 года.
Голод в 1906 и 1911 годах, при том что произведенное зерно шло на экспорт.
Детская смертность.
Вы думаете, этот автор преувеличивает? Тогда почитайте еще один источник - Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года):
«… в 1905 г. из каждой 1000 умерших обеих полов в 50 губерниях Европейской России приходилось на детей до 5 лет 606,5 покойников, т.е. почти две трети (!!!). Из каждой 1000 покойников мужчин приходилось в этом же году на детей до 5 лет 625,9, из каждой 1000 умерших женщин - на девочек до 5 лет – 585,4. Другими словами, у нас в России умирает ежегодно громадный процент детей, не достигших даже 5-летнего возраста, - страшный факт, который не может не заставить нас задуматься над тем, в каких же тяжелых условиях живет российское население, если столь значительный процент покойников приходится на детей до 5 лет».
ЭТО тоже факты и цифры
Правды ради, по причине несоответствия способа ведения хозяйства текущим потребностям, голодали тогда практически везде. В том числе, в восточной Европе, северной Америке и т.д.
Еще один момент, который русофобы обходят стыдливым умалчиванием. А, собственно, чего ради голодовал руский крестьянин? До Революции - чтобы князь Рузский потрахивал в Париже балерину Кшесинскую, а граф Пшимановский инкрустировал свой дворец в Ницце брильянтами. После Революции вырученные средства пошли на такой взлет Русского народа и Отечества нашего, который мы сейчас до конца все проедаем-проедаем, да проесть не можем. Выводы уже сами делайте.
Только за 20 мирных лет правления Николая II было 8 голодных лет .
Комментарий удален модератором
Хронический голод в Российской Империи -это "естественно ", плевать ,а три массовых голода в Советской России и СССР ,два из которых были следствием развязанных внутренними и внешними врагами Советской власти Гражданской и Великой Отечественной ,а один -наполовину вызван массовым уничтожением крестьянами скота и саботажем работы в колхозах ,это обязательно "голодомор "
Комментарий удален модератором
А Египту в 72-м, видимо, Аллах послал, да?
В 46-м - 47-м голода не было. Был шортадж, вызванный перестройкой с военной системы снабжения на гражданскую в сочетании с нехваткой кадров. Абсолютно прогнозируемый и логичный. Вопрос решили в том же 46-м и проблема отпала.
Предложите альтернативу, чтобы было о чем говорить.
Вам пишу, потому что Журавлева струсила, трусы от страха потеряла, в ЧС меня поместила от испуга, сталинистка глупенькая.
Для меня это достижение.
В прошлом году Россия собрала небывалый урожай 90 млн. тонн и продает зерно во славу таких ..... как ты.
Я делю 90 млн на 140 млн. (число жителей России).
Получается чуть больше 600 килограмм на рыло.
СССР в лучшие годы собирал 870(!) килограмм на рыло и зерно покупал.
Что это значит, умный человек поймет сразу, а дураку сколько не объясняй......бесполезно.
Комментарий удален модератором
А колбаса была. Краковская, например, так очень вкусная была Любительская тоже.Это в шестидесятых- начале семидесятых.
То, что сейчас продается населению под именем "колбаса", тем колбасам и в подметки не годится.
Теперь понятно, ОТКУДА такое "изобилие? Потому что людям платят не столько, сколько в действительности стоит их труд, покупательная способность низкяя, а магазинные полки ломятся.
Крестьянства ниҡто не үничтожал.
Банки ниҡто не уничтожал.
Никто не уничтожал артели
Так кто из нас дүрень?
Чем отличается социализм от капитализма?
В СССР недостаток товаров был обусловлен среди прочих причин и большой покупательной способностью населения.
___________
Вот это верно. Вот одна из цитат, приписываемых Вольтеру:
"Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать"
Сегодня критерии стали другими: машина должна быть от 1 миллиона руб. , квартира с двумя ванными комнатами, дача со всеми удобствами и т.д. Это для того, чтобы быть представителем среднего класса, а не богатого.
Просто потешить свое самолюбие и показать соседу "козу" - вот вишь какой я богатый - у меня кошка из серебряной миски ест - - это ли счастье?
Комментарий удален модератором
А мечтать надо о великом.
(только не подумайте, что это рекламный слоган про майонез)
В чем причины этого голода, знаете?
Комментарий удален модератором
По каким помойкам вы лазиете???
ОК. Вы отказались от экспорта зерна.
Чем собираетесь восстанавливать страну?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так чем вы собрались страну восстанавливать, на какие средства, если запрещаете экспорт основного источника пополнения золотого запаса?
http://cont.ws/post/110791
_______________________
http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article/50283405
экспорт в 1946 – 1,7 зерновых [примечание: из урожая 39,6 млн.т]
экспорт в 1947 – 0,8 зерновых [примечание:из урожая 66 млн.т]
экспорт в 1948 – 3,2 зерновых
Львиная доля экспорта приходится на 1948 год. В 1946 году была засуха, и начался голод. В 1947 году был получен хороший урожай, и с голодом было покончено. Таким образом, зерновой экспорт 1948 года никакого отношения к голоду не имеет. В итоге, от 5,7 остается 2,5.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А.С. Пушкин. Письмо П.А. Вяземскому. Вторая половина ноября 1825 года
Их детьми были их народы.
Комментарий удален модератором
Не знаю воровал или нет, но по закону Мыкола был самый крупный собственник России.
За что его собственно бүржуи и «раскулачили»
Комментарий удален модератором
И теперь вспоминаем факты жизни Сталина
1, умер в нищете
2, не поменял своего сына на Паүлюса
3, учил людей жить по Писанию
4, любил свой народ и сделал его непобедимым
5, чтил своих предков в духе
6, был образованным человеком
Комментарий удален модератором
2 и сам не просил
3 так почитайте его труды
4 Сталин дал народу мир, труд, хлеб, дал цель к которой можно идти доброму человеку. Это любовь. Для сравнения ЕБОН все это у народа отнял.
5 Ленина, коммунистов, православие
Это как достаточно задуматься о вреде пьянства и перестанешь пить.
Ведь достаточно чтобы человек вдумался в классовүю теорию и принял верную сторону.
Кто управляет этим процессом? Почему человек не способен сам себя вытащить из болота?
Комментарий удален модератором
2 Гитлера
3 это не повод утверждать что не было
4 расстреляли по приговору суда преступников, врагов народа. Защита от преступников это любовь к народу. Не согласны?
5 третий раз пишу ДУХОВНЫХ. Сталин восстановил патриархию СССР.
Комментарий удален модератором
2 факт лишь в том что он не продал идею и народ которому служил. Свят
3 да, очень мудрые мысли и лаконичный язык.
4 разведка гитлеровцев неплохо поработала в СССР.
5 ну почитайте как характеризовал Сталина Св, Лука Войно Ясенецкий. Уж не говоря о том что коммунизм и есть православие на практике.
Один человек - не может вытащить из болота все человечество. Есть такие, что пытаются. Но в инфернальном обществе, замкнутом, не развернутом в спираль развития, такие попытки для единичных индивидуумов, приподнявших свое сознание над уровнем сознания общественного, вытащить общество из ментальной спячки - очень большая проблема.. Свидетельство тому - то что случилось с попыткой построить новое общество в СССР. Не смогли вырвать общество из образа старого мышления, засосало обратно болото мещанства и косности мышления, спираль развития снова замкнулась в круг общественного инферно. и помочь подняться над этим болотом может только рост сознания ОБЩЕСТВЕННОГО, так как человек - существо общественное, (как писал Энгельс).
Так что управляют всем этим - объективные законы общественного развития, а рост сознания ОБЩЕСТВЕННОГО - это очень длительный процесс, его рывком, как штангист штангу - не поднять.
Попробуйте почитать "Час Быка" Ефремова (или перечитать, если раньше читали). Только читайте его не как фантастику-утопию, а с точки зрения философии общественного развития.
Ну а дальше по науке, по шагам, слава богу Ленина еще читать не запретили.
Комментарий удален модератором
2- так немцы и давали наколки НКВД, в том числе
Не припомню чтобы Лука против Сталина выступал.
Комментарий удален модератором
2- ко всем прислушиваться надо
3 - Лука именовал Сталина богоданным.
«Сталин сохранил Россию. Он показал, что значит Россия для всего остального мира, и поэтому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Комментарий удален модератором
Печально, потому что чревато повторением. Мы упорно не желаем
замечать нынешнюю законотворческую тенденцию- законы о полиции
начинают поразительно напоминать жизнь по понятиям 30-х.
Ещё чуть-чуть, и анекдота о всеобщем любимце товарище Путине
вы уже не расскажете.
Легко отрицать, когда вы этого никогда не чувствовали и не видели:
со мной любимым не было, значит не было вообще.
Из республик "Советской" Прибалтики за один только годик предвоенный
было депортировано (по сов источникам) более 36 тыс человек.
В 1044- 45 уже 500 тыс. Вы попробуйте поставить себя на место человека,
которого срывают с родного насиженного места, отбирают всё нажитое
поколениями. Представили?
Ну тогда и не ожидайте в Балтии большой к себе любви!
Оба моих деда были расстреляны красными, и никогда не смогу этого
забыть. Как и обе мои дочери
красные. И вся эта бесконечная череда фамилий: Ельцин, Путин, Медведев,
Чубайс- продолжать можно бесконечно были в своё время советскими или
комм функционерами. Именно в связи с этим нынешняя система и восстановила
все самые людоедские черты совдепии. Были, разумеется, и позитивные моменты,
но как раз они, почему-то, нам не достались.
Приятно было с вами пообщаться
Отдохните .
И противно смотреть ,как вы трусливо предаете друг друга и ваших благодетелей ,начиная с Горбачева ,благодаря которым вы ,антисовки ,не принеся никакой пользы стране и народу за целых 24 года ,всячески отбрыкиваясь от ответственности за страну которую отняли у советских людей , поимели ваши во много раз ,десятки и более раз большие доходы и зарплаты ,чем получило большинство народа после 1991 года .
Вы САМИ доказали ,что недостойны и не способны владеть страной ,слишком вы ничтожные существа .
Ну не было голода в наших краях, зато была долголетняя оккупация, и как и везде,
страшные репрессии
Так и человек - живет и умирает"
и появился нынешний триколорчик, который был ещё в 18 веке выдуман
Лупоглазым для торгового флота путём перемещения полос горячо им
любимого голландского. Простая символика, а как много говорит.
Грабежами добывали красные деньги для своей "революционной" суеты,
особенно, кстати, небезызвестный товарищ Сталин был успешным на
этом поприще.
Затем была экспроприация, и далее- везде.
Так что, милый, это вы ошибаетесь: исторический опыт был огромным
Национализация — передача в собственность государства земли, промышленных предприятий, банков, транспорта или другого имущества, принадлежащего частным лицам.
В чем незаконность?
В Российской Федерации, согласно ст. 235 ныне действующего ГК РФ, национализация должна проводиться в порядке, установленном федеральным законом.
В те времена, о которых Вы говорили, национализация и экспроприация проводились на основании постановлений действовавших в то время государственных органов
1921 г. — триумф военного коммунизма. И само собой, голод. Вызванный катастрофической засухой (не большевиками же и их безумной политикой)
1929-32 г. — кулак уничтожен как класс, победно разворачивается коллективизация.И надо же,какая невезуха...опять голод, круче прежнего. И, ясное дело, опять засуха. Да к тому же еще и с заморозками — о них с горечью говорит.. Сталин в докладе «О правом уклоне в ВКП(б)».
Что за манера такая - оправдывать собственную подлость чужой
А если завтра Вас обвинит кто-нибудь также клеветнически ,как Вы сейчас это делаете в отношении большевиков ?
Сталин превратил страну в сплошной конц.лагерь. Мало кто хочет из современных сталинистов переезжать в Северную Корею. Однако нахваливать тиранов им нравится, так как им нужен пастух, который придет и загонит их обратно в колхозы и концлагеря.
Разорив страну, уничтожив миллионы сограждан, оставив её без работящего крестьянства, умелых рабочих и толковых инженеров, Сталин со своей кодлой сначала примазался к Гитлеру, почувсвовав социально близкий элемент, но просчитался, чем и подставили СССР под нападение Гитлера. Ввязался в войну,уничтожив лучший генофонд русских людей.
Кто победил в войне1941-1945 гг?
А.Г. Рашин Население России за 100 лет (1813 - 1913)
Статистические очерки
http://istmat.info/node/81
Все познается в сравнении - знаете? Вот Петр Алексеев и сравнивает.
Или по Вашему, до 1917 года истории не было?
Так его! Да дубинкой еще, как государь Петр Алексеевич ласкал своего "любимца" Алексашку иной раз
К чему это привело, достаточно посмотреть в окно.
СЕКРЕТАРЯ ЦК КП(б)У С. В. КОСІОРА
ПРО ХЛІБОЗАГОТІВЛІ НА УКРАЇНІ
16 березня 1932 р.
Послать ЦК КП(б)У телеграмму:
а)..
б) Считать нецелесообразным издание постановления центральных органов СССР о государственной доле в будущем урожае, так как такое объявление, говорящее о том, что от 1/3-1/4 урожая будет отдано государству, уже сделано раньше.
Предложить ЦК КП(б)У и центральным органам Украины издать на месте соответствующее по-становление.
в) Политбюро считает, что положение с семенами на Украине во много раз хуже того, чем следует из телеграммы т. Косиора, поэтому Политбюро предлагает ЦК КП(б) У принять все зависящие от него меры к тому, чтобы была предотвращена угроза срыва сева на Украине.
ЦПА ІМЛ при ЦК КПРС. Ф. 17. Оп. 3. Спр. 876
ПОСТАНОВА ПОЛІТБЮРО ЦК КП(б)У
ПРО ПРОДОВОЛЬЧУ ДОПОМОГУ ЗІНОВ'ЄВСЬКУ
18 березня 1932 р.
Выдать из Украинских фондов снабжения Зиновьевску 1000 пудов хлеба для оказания продоволь-ственной помощи колхозам, оказавшимся в тяжелом положении, из расчета не более 20 фунтов на едока в месяц
ПА ІIП при ЦК Компартії України. Ф. І. Оп. 16. Спр. 8
И нечего обижаться на других, когда сами хамите - то у вас оппоненты "ошлепки", то "невежды". то "словоблуды".. А когда тем же салом получаете по собственным мурсалам - обижаетесь. Примите ваш же плевок обратно.
Комментарий удален модератором
© Бернард Шоу
Я родился после войны и при Сталине не жил,но многие мои ровесники иногда в запале говорят: Вот при Сталине был порядок!
То же говорят немцы о временах Гитлера и итальянцы о Муссолини (особо когда поезда опаздывают).
Скучают народы по диктаторам......(((( Путин мелковат,а то бы тоже в диктаторы подался.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Умирали не по национальному признаку, а по месту жительства.
1932 г. Польская газета "Новый час":
"На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%... В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов... Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз."
Показать полностью..
1932г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало.
С уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen
С уважением, guenplen
Им там, конечно, пришлось потуже затянуть пояса, но голодомора не было, никто ведь не запрещал, как это было в СССР, уезжать из депрессивных районов в другие штаты или за границу, благотворительность была развита (в 20-е годы они нам помогали справляться с голодом, теперь сами себя выручали), общественные работы и т.д.
В общем, выкрутились.
Комментарий удален модератором
---
Было ещё несколько более, чем негативных факторов.
Для большинства крестьянства были непонятны сами реформы - они только понимали, что у них забирают хлеб. Забирали, в основном, грубо, по любому случаю проводились репрессии.
На местах властные проходимцы из троцкистов осознанно перегибали палку, подрывая доверие к советской власти и, при этом же - разрушая хозяйства.
И всё это усугублял неурожай...
Но ОСНОВНОЙ БЕДОЙ была продовольственная блокада России, устроенная капиталистами.
Оплатой всего для нужд России был хлеб. Капстраны не принимали ни золото и драгоценные минералы, ни меха и древесину, ни полезные ископаемые.
Брали ТОЛЬКО ХЛЕБ, а для населения развивающейся страны, да ещё и с деятельностью врагов и 5 колонны, с напряжением на границах - это была смертельная и непосильная ноша.
Если сложить это и всё, описанное в статье, то становится ясно, что страна выжила свехнапряжёнными усилиями и страданиями...
Россию всем миром старались уничтожить... НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, теперь пачкают своей отрыжкой...
А внеся меня в ЧС вы доказали, что право каждого на то чтобы иметь мнение и его свободно высказывать - для таких. как Вы - пустой звук. И тем самым подтвердили, что права человека, за которые вы тут грудью выступаете, на самом деле для вас ничего не значат, и используете вы их только в своих интересах, не признавая их за другими. Так что ханжа Вы, милостивый государь.Честь имею.
собирал в Мире деньги,которые большевики тратили не все-
мирную революцию.Голод в 30-ые годы,продавали зерно за
рубеж и не был остановлен ни один спиртзавод на Украине .И ещё голод в 45-46-ые годы,по Киеву ездили подводы,собирая
трупы,я сам это видел.
https://my-hit.org/film/111571/
С уважением к любому оппоненту, guenplen