Логика уничтожения продуктов
На модерации
Отложенный
Логика уничтожения конфискованных продуктов в начале мне была не понятна Зачем уничтожать то, что может пригодиться, да еще затрачивая на это миллионы рублей. Позиция критиков о том, что у нас достаточно малоимущих слоев населения, которым можно было бы по низким ценам распродать этот конфискат не вполне убедительна. Для этого пришлось бы создавать специальные службы распределения с затратами сопоставимыми со стоимостью продуктов и с непременным присутствием воровства и коррупции в этих структурах. Другое оправдание, что все эти импортные продукты низкого качества и вредны для здоровья –полная чушь. В нашей области была проведена проверка продаваемых продуктов питания. Оказалось, что 60% проверенных отечественных мясных и молочных продуктов не соответствовало никаким нормам. И просто вредны для здоровья. Но их никто не планирует уничтожить. И даже запретить продавать. Не понятна была и то, что государство тратя миллиарды рублей на госзакупки продуктов для армии, больниц, детских домов, домов престарелых и т.п.
не захотело компенсировать хотя бы часть этих затрат поставками «конфиската». Но логика и в этом оказалась простая. 1. Необходимо было скорректировать процесс тендерных закупок. Но это достаточно сложный мыслительный процесс, возможно, даже и непосильный. 2. На несколько сотен миллионов рублей уменьшились бы закупки у отечественных производителей дешевого (а значит и некачественного) товара. А это уменьшение и различных «откатов» - дополнительной оплаты труда чиновников. 3. Какое бы негативное впечатление произвел бы возврат к той помоечной еде, которой сейчас кормят в домах престарелых и некоторых больницах, после достаточно доброкачественных уничтожаемых продуктов? Поэтому уничтожение продуктов оказался самым простым и эффективным решением. Непонятно только почему он происходит гласно, давая пищу для возмущений и размышлений?
Комментарии
За что боролись?!!!
В нашей области провели проверку отечественных сыров. 90% !
не соответствовали нормам.
Когда у нас будут средства, чтобы достойно кормить людей, тогда и можно будет уничтожать все излишки.
я писал, что в нашей области губернатор проверил продаваемые нам отечественные продукты.
90% молочных продуктов и 60% мясных не соответствуют тому, что написано на этикетках.
Есть разница: есть дорогие отечественные помои или дешевые импортные? Разбираться какие из них более помоечные должны соответствующие службы.
у большинства отечественных продуктов.
В начале 30 гг СССР вывез несколько миллионов пудов зерна для приобретения
промышленной продукции. И в результате от голода погибло несколько миллионов человек. Я не провожу аналогии, они бессмыленны, я говорю о целесообразности тех или иных действий. Что выгодней: уничтожить продукты или конфисковать и какое то время хранить, например, на базах Госрезерва.
Все должно подчиняться определенной логике. И тем более не стоило рекламировать это публично.
В России почему то все делается через ж-пу.
Все реформы должны проводиться постепенно на отдельных территориях и также постепенно расширяться с учетом корректировок
Не надо искать темную кошку там, где ее нет- логика простая: эти продукты являются контрабандой , не зависимо от качества, а контрабанду положено уничтожать.
Все. Нет никаких других обоснований.
Что до "сделанной у нас в области экспертизы сыров, которые на 90%
не соответствовали нормам, спешу автора разочаровать - нет "норм на сыры". Есть соответствие заявленному сорту сыра, так что, естественно, местная "моцарелла" не будет соответствовать импортной. А те сыры, что всегда производились в России, нисколько не изменились.
Поэтому в таких случаях говорят - у нас провели проверку сыра такого то сорта, он оказался ему не соотвествующим. Остальное - от лукавого, лишь бы понагнетать.
****************************************************************************************************
А ЧЕМ у нас таможня занимается?
Вы как раз ее действиями и возмущаетесь.
То же самое и здесь. Ввезти ведь пытаются не хамон с пармезаном - их фурами никто и никогда не завозил, везли багажом на самолетах, а это и сейчас не запрещено.
Ввезти пытаются крупные партии обычных продуктов - польские яблоки, литовские сыры и молоко, и так далее. А поскольку на ввоз из этих стран наложено эмбарго, подделывают документы -
польские яблоки становятся турецкими, молоко - беларусским.
При проверке на таможне обнаруживается несоответствие - к примеру, на сертификате нет печати, или на бланке грамматические ошибки, на ящиках номер партии не соответствует указанному в сертификате.
Запрашивают таможню страны, из которой якобы поступили эти продукты. Те отвечают - нет, такая партия границу не пересекала.
Все, значит, сертификат фальшивый, груз пропускать нельзя.
Куда его деть ? Здесь предлагается делать анализы и продавать по сниженным ценам малоимущим.
Ну, во первых, пока все эти запросы и анализы, банально заканчивается срок хранения.
А просроченные товары кому то передавать тем более нельзя.
Я уже не говорю о вреде для российских производителей, и еще некоторых нюансах.
Где примерно так.
А насчет организовать лаборатории - а за чей счет ? За ваш ?
Почему это я или остальные налогоплательщики должны оплачивать нарушение кем то закона? Вот пусть тот, кто надеялся нажиться на этих продуктах, и несет убытки от их уничтожения.
Кроме того, советую вам обратить ваше внимание на Францию, Бельгию и другие страны, где продукты уничтожают не потому, что они ввезены незаконное, а потому что без этого на них упадет цена.
А это намного безнравственнее, чем уничтожать неизвестно где призведенные незаконно ввезенные в страну продукты.
Насчет "Как они попали на нашу территорию без документов" - вот поэтому то и конфискуются, что без документов , или с подделанными документами. На вывоз сертификаты качества не требуются.
Насчет "Все прекрасно знаю, где произведены эти продукты" - а если что случится, вы будете к кому обращаться? Вы знаете, да документов у вас на это знание нет, так что тот , кто произвел, вам просто заявит - ничего не знаю, я тут при чем, там вон вообще написано, что это из Турции везли, вот там и ищите концы!
На западе продукты уничтожают миллионами тонн, не нужно говорить про " уничтожают немного, и то только на камеру".
Уничтожают, да еще как. Лишь бы цены не упали.
Почему? Значит это кому-то не выгодно. Мы стали уничтожать контрабандные продукты. Почему? Значит это кому-то выгодно. А за чей счет уничтожаем?
А сыры проверили на содержание заявленных компонентов, а не норм. И именно они не соответствовали тому что заявлено. В большинстве случаев были обнаружены не животные, а растительные жиры (в т.ч. пальмовое масло), а также добавки, которые вообще не указывались на этикетках. Если интересно, можете ознакомиться http://yastrebov.ru/files/doc/zakupka.pdf
Никакой Роспотребнадзор ничего при ввозе не проверяет, проверки делаются выборочно при наличии подозрения на некачественную продукцию.
Любая импортируемая в Россию продукция должна иметь сретификат качества, в котором должно быть указано, что продукция проверялась на соответствие РОССИЙСКИМ санэпиднормам, и это проверено фирмой - производителем.
Кроме того, там же должно быть указано, что в продукции нет ничего, что могло бы нарушить ВЕТЕРИНАРНЫЕ нормы и ФИТОСАНИТАРНЫЕ нормы, чтобы не занести в Россию, к примеру, коровье бешенство или какую нибудь болезнь растений.
Если сертификата нет, или есть подозрение, что он поддельный - продукцию реализовать в России ЗАПРЕЩАЕТСЯ, независимо от того, контрабанда это, или нет.
У контрабанды ВСЕ СЕРТИФИКАТЫ поддельные, и что там на самом деле, никто не знает.
Поэтому, для того , чтобы реализовать эти продукты, нужно проводить целый комплекс анализов - на состав, чтобы определить пригодность к употреблению, на отсутствие ветинфекции для мясных и молочных продуктов, на фитосанитарные инфекции для растительной продукции .
Вот и все.
Шубы. кстати, тоже проходят ветеринарный контроль, разница в том, что они не могут протухнуть. Вот и все.
А все остальное - муть.
Вы хоть представляете, как попадает груз на территорию той или иной страны? Если представляете, то я вам могу сказать, что вот в момент пропуска, в таможенной зоне, его и конфисковывают. И так было и раньше, если обнаруживался поддельный сертификат.
Неужели трудно понять схему - допустим, хотят завести сыр из Голландии. Напрямую ни купить, ни привезти нельзя - сразу обнаружится контрафакт - получатель денег будет указан в платежных документах, и в накладной отправителя будет Голландия.
Поэтому в процесс включается третья фирма, допустим, в Сербии, которая получает деньги, производит закупки и подделывает сертификат, указывая, что сыр был закуплен в Турции, подделывает таможенные документы о пересечении турецкой границы. Этими документами заменяются подлинные, меняется упаковка и маркировка ящиков.
При проверке обнаруживается подделка.
Но получатели немедленно от нее открещиваются, так как их ждет наказание за попытку ввоза несертифицированной продукции.
Груз стоит в отстойнике до выяснения его происхождения. Запрашивают Турцию - пересекала ли такая то партия границу, те отвечают - нет , не пересекала. Жмут водилу, он говорит, что загрузился в этой самой третьей фирме, и ему там дали документы.
Все. Груз переходит в категорию поступившего из неизвестных источников (такое было и без санкций), и теперь необходимо либо силами таможни делать полную сертификацию (анализ на ПДК вредных веществ, анализ на качество, генный анализ на отсутствие вируса коровьего бешенства- для молочной продукции и мяса, на сальмонеллу и так далее), либо просто уничтожить его.
Таможне нужна бодяга со всеми этими анализами и сертификатами ? Если бы это была просто партия с поддельным сертификатом , не санкционная, все это делали бы за счет получателя. А так он отбрыкивается, нужно будет доказывать его причастность к этой партии.
Короче, полный геморрой.
ТУ - это техусловия производителя, которые государство не контролирует.
То, что имеются недобросовестные производители, никто не отрицает. Так не покупайте подозрительные продукты.
"В составе образца присутствует углеводный
гелеобразователь, видовая принадлежность которого
гистологическим методом не устанавливается. "
Гистологический анализ - это подкрашивание тонкого биопсата
(среза) ткани красителем для увеличения контраста, и потом рассматривание клеток его под микроскопом.
Каким образом можно произвести гистологический анализ "углеводного гелеобразователя", не представляю.
Когда везут контрабандные грузы, никогда не указывется настоящий поставщик или покупатель. К примеру, завозяи сыры якобы из Турции, которые должны идти транзитом через Россию в Казахстан. В этом случае сертификат не требуется, однако, если проследить путь этой партии товара, окажется, что она границу России и Казахстана не пересекала. На территории России ее в определенном месте встретили, разгрузили, поменяли документы - и все. Либо указывается, что товар идет в Новосибирск, в фирму "Рога", по дороге документы меняются и товары везутся в Екатеринбург, в фирму "Копыта".
Дураков признаваться, что этот контрабандный товар - мой, нет.
Поэтому - что это за продукты, кто их произвел и так далее, концов не найдешь.
В связи с этим и производится проверка на таможне всех подозрительных грузов, если обнаруживается контрабанда - грузы уничтожаются.
Насчет хамона - в интернете должна быть реклама и рассказы из Испании, как это происходит, то есть оптовая продажа его. Сейчас попробую надыбать, там и цены должны быть.
Вот , нашел :Иберийский Хамон «черное копытце»
http://www.espanarusa.com/ru/pedia/article/412126
На фабрике 33 € за 1 кг ( от 100 кг)
В магазине в Барселоне 160 € за 1 кг (от 100 грамм)
В компании «Испания по-русски» 45 € за 1 кг (от 1 окорока хамона)
Как видим, на фабрике вам продадут не менее 100 кг хамона, в
мелкооптовой компании уже не менее 1 ноги.
Нарезка только в магазине, в пять раз дороже.
То, что вы говорите о продавцах в "Меркадоне", это розничная продажа, вполне так и может быть. На экспорт или оптом никто вам так продавать не будет - тем более, что и семгу в супермаркеты привозят целиком, режут и пакуют на месте.
методы и задачи гистологического анализа.
И я говорю о другом. Мы уничтожаем не контрафактные продукты, а продукты попавшие в нашу страну в обход санкций. Мы этим должны наказывать недобросовестных поставщиков. Вопрос уничтожать или каким-то образом использовать должен решаться исходя из целесообразности и затрат. А мы демонстративно показываем народу уничтожение пармезанов, дор блю, хамона и т.п. о существовании которого большинство и не подозревало. Может быть и надо это было уничтожить, если затраты на хранение и переработку не окупятся, а може и не надо. У нас достаточно мест, куда это моно направить с экономией бюджетных денег. Единственное, что не надо - это показывать изумленным гражданам процессы уничтожения. И не надо переводить полулегально ввезенные продукты в продукты контрафакные. Это разные вещи. У нас достаточно и российского контрафакта, с которым никто не борется.
Отсюда и приходится покупать целыми ногами , так как нарезанный и упакованный в Испании - накладно. Тем более нарезку никто не везет фурами, отправляют багажом самолетом, в адрес частного лица, в обход санкций - для личного пользования его везти не запрещено.
Что до таможни, то, повторяю, таможня у меня под окном, как там идет работа, я прекрасно знаю. Не наводите тень на плетень.
Таможня не всегда на границе, и если вы везете груз в большой город, его на границе просто пропускают, досмотр и растаможка делаются уже на месте поступления.
За рубежом не то что контрабандные партии продуктов уничтожают - там вам не очень то дадут и в багаже провести кусок мяса в страну. Особенно в США.
Комментарий удален модератором
Весь вопрос в ответственности. И никто из разумных людей такую ответственность на себя не возьмет.
http://www.youtube.com/watch?t=12&v=JSZrKr2oMMY
…. и автомобилей
http://www.youtube.com/watch?v=N9OKvAzvz5U
Министерство сельского хозяйства сообщает, что в последнее время резко выросло количество попыток контрабандных поставок продуктов из ПА в Израиль. За последнюю неделю инспекторы Минсельхоза Израиля изъяли и уничтожили 500.000 яиц, 700 килограмм сыра и 180 тонн мяса.
Самое интересное, что Израилю грозит дефицит: не хватает 10 млн яиц
Кстати, у меня есть вопрос знатокам западных порядков. Скажите, а есть ли такие страны, в которых контрабандные продукты не уничтожают, а, например, отправляют в магазины или ещё куда-нибудь?