Россия: враги внутри или снаружи?
На модерации
Отложенный
Посмотрел в понедельник на первом российском канале передачу "Честный понедельник" Сергея Минаева, в тему которой было вынесено обсуждение темы Сталина, сталинизма, как явления. И участникам, и телезрителям был задан вопрос: "Кто, по вашему мнению, для России Сталин - герой, тиран, или эффективный менеджер?" Передача, как передача, очередные споры приверженцев и противников Сталина, сталинизма, откровенное непонимание друг друга и даже, естественно, отсутствие желания такого понимания.
То есть, для меня она могла пройти также незаметно, как и десятки, сотни других, таких же однообразных передач. Но! Если бы не результаты интерактивного голосования телезрителей, т.е. "голос народа". И голосовавший народ в который раз слышал из уст стоявших за столом (специально не упоминаю фамилий, т.к. это не имеет решающего значения) об известных чинимых зверствах подручными Сталина, о его заслугах в индустриализации и победе в ВОВ, о лагерной пыли, в которую превращали миллионы людей, о личной скромности в жизни и быту, о сегодняшней России и последователях Сталина у руля страной и .т.д., и т.п. И голос народа слыша все это в прямом эфире, зная из публикаций в прессе, показов в кино, телевизионных программах выдал: Сталин - герой.
За это проголосовало 63% всех голосовавших. Сразу же подумалось, это значит, что 63 человека из ста готовы сами пойти в лагеря на смерть, жить в страхе перед очередным визитом людей в специфических костюмах и с такой же выправкой, превратиться в лагерную пыль...
Ради чего? Чтобы сосед не тунеядствовал? Чтобы не украл с завода заготовку или с поля сумку картошки? Чтобы иметь возможность стукануть на соседа-врага? Так ведь в стране безработица, и красть особенно нечего, все уже украдено и кому-то принадлежит. Нет социалистической собственности. Тогда что? Должны снова умереть тысячи и тысячи людей, чтобы оставшиеся могли крикнуть другому, не российскому миру : "Бойтесь!". И мир снова должен будеть замереть в ожидании чьей-то очередной параноидальной идеи о переустройстве или переделе мира. Этого хотят 63% россиян? И подумалось, что ведь так могут думать только не совсем нормальные люди. Но не может же быть среди позвонивших столько ненормальных людей. Нормально, люди хотят нормально жить, без стараха за себя, своих родных и детей. Где ответ?
И тогда вырисовался единственный правильный ответ. Россияне хотят Сталина не себе, не на себя хотят его гнева, а на зажравшихся казнокрадов, мздоимцев, чиновников, которые убили веру россиян в честность, справедливость, неподкупность. И это звонок власти, не доверяют россияне сегодняшней власти, которая не может, или не хочет истребить эти пороки общества. Если россияне хотят Сталина, значит надеются, что Он смог бы навести порядок во власти , в первую очередь, в высшем эшелоне. А потом и на местах. И сам был бы образцом скромности в быту, а не покупал самые дорогие дома в Лондоне, Кипре, яхты и клубы, галереи и т.д. Вот такие размышления вызвала упоминаемая передача в понедельник.
Комментарии
Но вывод верен: хотят, чтоб власть не воровала.
По сравнению с нынешними политиками, как в РФ, так и за её пределами, да.
А право судить оставим потомкам.
На каких теоретических основах?
Смотрим...
Ленин - это псевдоним "Надина"...Надя - имя жены...Но не Лена...Однако, теория демократического централизма есть...
Теперь, пора переносить это на лучший порядок вещей...В лучшее...С этим справится только команда посвящённых, ясновидцев...Они решт вопросы, во взаимодействии с лучшестоящим штабом.
А история - это прообраз...Для проформы и формы...Всему - своё место...И даже трупу на Красной площади...Убрать его - значить понять - как? Похоже, что понятия нет, в действующих потоках исполнителей акта смерти мира...
Ничего, поможем...Если попросят...
Если получится - то спрячемся или будем вести себя идеально, но зато уж по тем, кто достоин ГНЕВА пусть СТАЛИНСКИЙ КАТОК проедет без сожаления!
Потому как ничего сделать сам уже не смогу в этом возрасте!
И уже жизни не жалко, наверное будет, если с 5-6 негодяями придется помереть ...
Это естественное состояние ЛЮДЕЙ не желающих согласиться с тем, что вся их ( и моя естественно) жизни потрачены на то, чтобы кучка приближённых на тот момент к Ельцину нелюдей, прибрали к своим хапастым рукам всё сколько-то стоящего в России!
И когда один из таких - Лужков, распинается о своей честности, право слово кого угодно вспомнишь, а не только Сталина.
Сталин далеко... - а вот Ельцина бы выкопать да прах развеять в назидание. Подлец и подлецов породил на Русь!
кстати. да - эффективность сталинской индустриализации вызывает большие сомнения.
Сам не может, ждёт кого-то, кто всё сделает.
Когда поймёт, что не дождётся?
Правильно в песне "не бог, не царь и не герой!"
Еще в начале 1954 г. в МВД СССР была составлена справка на имя Н. С. Хрущева о числе осужденных за контрреволюционные преступлении, т.е. по 58-й статье Уголовного Кодекса РСФСР и по соответствующим статьям УК других союзных республик, за период 192I-1953 гг. (документ подписали три человека - Генеральный прокурор СССР Р.А. Руденко, министр внутренних дел СССР С.Н. Круглов и министр юстиции СССР К.П. Горшенин). Это была справка на пяти машинописных страницах, составленная по указанию Н.С. Хрущева и датированная I февраля 1954 г.
В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921г. по настоящее время, т.е. до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ и тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 чел.
Они действительно не знают, чего хотят. Мало кто сможет ответить на вопрос «Как надо?», зато большинство скажет «как нельзя». Поэтому, считаю это голосование не «за что-то», а «против». Против сегодняшней жизни. При наличии ощущения (ибо личного опыта нет у подавляющего большинства), что «тогда» было лучше. Лучше в среднем для обывателя. Кажется – выполняй определённые правила, и всё будет хорошо. И, что странно, ведь не постсталинский СССР так популярен, что наводит на разные размышления о личности Сталина и реалиях жизни его современников, которые, мне кажется, отличаются от провозглашенных на 20-м съезде. И главное здесь – не только репрессии надо описывать и обсуждать (осуждать) – тут и спорить не о чем. Что-то важное за репрессиями люди не замечают…
хотят - справедливого, хоть и негуманного:) отношения к ворам и взяточникам.
удивляет - что считают это можно достичь только дорогой сталина.
ИМХО. естественно
Замени их на «хочу жить счастливо» - и будет достаточно. Только я про то, что никто не скажет КАК этого достичь, КАКИМ путем идти, ЧТО делать, наконец – наш извечный вопрос.
Почему они считают, что с коррупцией можно решить только дорогой Сталина? Очень просто. Этот путь не предполагает ЛИЧНОЙ ответственности. А кроме того… У нас нет гражданского общества, нет возможности влиять на ситуацию, нас приучили, что всё решается без нас. Вот и результат. ИМХО.
"Они ведь умные, а мы академиев не кончали - пусть они решают как правильно, а я налоги плачу - и достаточно" - ведь именно так рассуждает большинство.
И, кстати, правы во многом...
Отмечалось, что созданным на основании постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 г. Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 г., было осуждено 442 531 человек, в том числе приговорено к высшей мере — 10 101, к лишению свободы — 360 921, к ссылке и высылке (в пределах страны) — 67 539 и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) — 3970 чел. Подавляющее большинство, дела которых рассматривались Особым совещанием, было осуждено за контрреволюционные преступления.
Источник: http://demoscope.ru
Прошел по предложенной ссылке - тоже таких данных на открывшейся странице не увидел.
Приведённые данные - официальная статистика из справки, повторяю, для Хрущева! Т.е. тому, кто совсем не склонен был эти цифры занижать! Написано чёрным по белому - высшая мера - 642 980 за более чем 30 лет! Где миллионы?
22 июня 1941 г. Гитлеру противостояло 5,5 миллионов солдат Красной Армии без учета НКВД, ВМФ и авиации. По некоторым данным, всего было около 8-9 миллионов военных. Для успешной обороны достаточно одной трети от количества наступающих. Почему трехмиллионная армия немцев, как масло, прорезала оборону? А ведь процентный состав тыловых войск у немцев был больше. Об этом говорит компот на ужин фрицам.(Гудериан)
Значит, русский солдат отказался защищать свою Родину? Почему? Потому что ему доказали, что это Родина - не его. Ему здесь ничего не принадлежит.
А документы, в том числе и статистические - вещь проверяемая, не изменяемая со временем. Нет, конечно можно сфальсифицировать какой-нибудь документ, но экспертиза фальшивку обнаружит всё равно.
Сводки Совинформбюро не были статистическими - они были агитационными.
Про трагедию 22 июня написано немало. Рекомендую 5-титомник А.Б.Мартиросяна "200 мифов о Великой Отечественной", "Ледяной трон" А.Бушкова - он сильно по Жукову прошелся.
И русский солдат не отказался защищать свою Родину. Иначе мы сейчас жили бы в другой стране...
А, во-вторых, перходить на личности... неинтеллигентно...
Игорь, вы конечно далеко, можете себе позволить оскорблять безнаказанно.
Вы - трус.
С 1953 по 1991 через ГУИН прошло 46 млн. человек. Сейчас сидит около 2 млн. (включая СИЗО и КПЗ) - каждый 70-й. Это тоже - маленькие трагедии большого народа. Но об этом - молчок. Тсс! Тихо! Во всём виноват Сталин!
Странная оценочная система. Тот, кто лживо кричит о 40 или 60 млн. жертв сталинизма - тот молодец, а кто с этим спорит - ....
Более реальной выглядит цифра в 10 000 000.
Не следует забывать, что "с учета" были сняты все политзаключенные, которые составили основу "штрафбатов" и полегли на передовой в Великую Отечественную, пополнив список жертв войны...
Кроме того, названная Вами цифра составляет жертвы репрессий только 1937-1939 гг. И не учитывает ни переселенных, ни "раскулаченных" - кроме тех, кто попал в лагеря. Нет здесь и тех, кто был вывезен в Сибирь, на Дальний Восток и чьи потомки там и живут по сей день...
Одна из причин, по которым архив КГБ СССР до сих пор не рассекречен - как раз опасения опровергнуть "официальную" статистику жертв репрессий.
Вы ещё бы написали, что эти 2 лимона сидят по политическим статьям!
Кстати, Хрущёв ещё тот под-нок был.
Однако счел нужным все же Вам ответить.
В период "отрицания всего" - начале 90-х годов, рядом историков и журналистов называлась и цифра в 100 млн жертв. Более того - приводились тому "доказательства".
Сейчас - в период "возрождения советского" и "реабилитации Сталина" - цифры приводятся совсем другие: от нескольких сот тысяч до 2-3 миллионов человек...
Реальная цифра, вероятно, лежит где-то посредине. Мое мнение - это около 10 млн человек.
Вопрос, во-первых, в том, много это или мало - 3 миллиона? Я считаю, что очень много.
А во-вторых, разве все зло тоталитаризма заключается именно в репрессиях? С моей точки зрения, нет. Основное зло - это вмешательство во внутренний мир человека, насаждение извне определенной идеологии и устранение тех, кто ее воспринять не способен. Совсем не обязательно физическое - в свое время психиатрические больницы успешно служили той же цели...
Как сказал классик: "...Им мало того, чтобы им лизали задницы - им нужно, чтобы мы делали это с наслаждением...".
Это - зло.
Концлагеря - не наше изобретение...
2 млн. - общее количество. Только сколько среди них невинных жертв? Или для вас это - мелочь?
А вообще-то я про Сталина - ни гу-гу изначально не сказал, дал Хрущевскую справку, может кто-то осознает, что не было миллионов жертв (смертей)? И не все репрессированные были репрессированы без оснований...
И цифры приводились разные - от 1,5 млн до 4,5 млн.
Вопрос - насколько можно доверять источникам, данные которых меняются в зависимости от того, какую линию нынче проводят власти?
Ни один источник не учитывает погибших на войне, о которых я писал. Но Вы ведь не будете отрицать, что штрафбаты составвляли существенную часть погибших? Их гнали в наступление всегда первой линией, и это не секрет.
Архив КГБ СССР не открыт. Вы просто, вероятно, всерьез не интересовались этим вопросом. Попробуйте получить туда доступ, а особенно - попросите выдать копию какого-нибудь документа за 1939-1945 годы... Сами увидите, что Вам ответят.
Поляки, к примеру, так требуемого и не получили.
У меня особых сомнений нет. Я уже говорил - это не важно, было жертв 100 млн или 1 млн.
Их могло не быть вообще - сложись у нас другие условия и сформируйся общество лет 200 назад.
Корень зла - вовсе не в Сталине или СССР. Он лежит намного глубже.
Можете сами посчитать соотношение винных и не винных! Уверен Сталинский вариант будет гораздо круче!
Если издевались над такими как Королев,то это просо ужас.
Не дай вам Бог вернуться в такие времена!!!
И стороны у Союза, даже при тоталитаризме были не только отрицательные - это тоже правда.
Но не стоят никакие достижения тех жертв, особенно главной из них - изменения психики целого поколения.
И я не хочу возврата Советского Союза. Поэтому.
Да это и просто невозможно.
Именно для того, чтобы избежать повторения этих ошибок, я и выступаю здесь - и не только. Пытаюсь объяснять.
К сожалению, процесс идет медленно и слабо.
Но идет - отзывов, подобных Вашему, становится все больше... Постепенно.
Это вселяет надежду.
Но Ваша позиция страшна тем, что Вы сами не понимаете, о чем говорите?
При чем здесь "миллионы или нет"? Кстати, смертей были все же миллионы, я Вам об этом говорил, и Вы ничего не смогли возразить, не так ли? Просто не все попало в "официальную" статистику по назначению.
И не все данные были учтены.
Концлагеря, если мне не изменяет память, суть изобретение британцев во времена англо-бурской войны. Однако их нельзя сравнивать с нашими ни по одному из критериев. А вот наши с немецкими - можно. Прочтите книгу Ю. Марголина "Путешествие в страну Зе-Ка", если не верите Солженицыну. Эта книга написана гораздо раньше...
Конечно, среди репрессированных были и те, кто сидел "по заслугам". Однако среди "политических" таких были единицы, да и то сказать - преступниками ли были те, кто боролся против сталинского режима. И эти "активные" борцы обычно получали "10 лет без права переписки", т.е. были просто расстреляны без суда. Кстати, эти зачастую просто не фиксировались.
Я утверждаю, и никому не удастся меня переубедить, что возврат к тоталитарной системе в России есть преступление того же порядка, что и формирование Четвертого Рейха... :(
А вот Хрущев, по моему мнению - самый страшный персонаж в СССР. И руки по локоть в крови, и стране нагадил по самые небалуйся...
В справке есть и про убыль населения в 41-45, и про раскулачивание, про открытость архивов и пр.
Любое количество жертв - трагедия. Только зачем их преувеличивать?
2. Испанское.
3. Мне ни к чему - это вы начали.
Цифра, которую я считаю реальной, составляет 10 млн плюс-минус 2 млн, за весь прериод с 1924 по 1953 год. Причем сюда входят и бойцы штрафбатов, и расстрелянные, и те, кто прошел лагеря и остались живы, и жертвы Голодоморов на Украине и Кубани в 1933 г.
Разумеется, я могу ошибаться, причем в обе стороны.
И всегда говорю то же, что и Вы - что число жертв значения не имеет, важен сам принцип. Более того - для осуждения тоталитаризма память о репрессиях - не самый значимый из аргументов против повторения этой ошибки.
Не возражал, т.к. ваши слова не совсем по адресу. Я и не ставил себе целью привести данные по убыли населения в целом, а дал справку ТОЛЬКО по осужденным за антигосударственную деятельность. В официальную статистику попало всё.
Первый концлагерь устроили испанцы на Кубе в 1895-м. Термин появился в англо-бурской войне. Россияне впервые с лагерями познакомились в Польше в 20-х - военнопленные после похода Тухачевского на Варшаву.
Книгу почитаю. Предлагаю и вам: М.Ю. Морукова «Правда ГУЛАГа из круга первого» (М., 2006).
Статистика, о которой Вы говорите, была взята не из архива НКВД-КГБ (он все же остается закрытым), а их архива Управления отбывания наказаний, который действительно был рассекречен.
И фальсификации здесь ни при чем. Позиция борца за правду, несомненно, почетна и заслуживает уважения. Однако я еще раз подчеркиваю - уточнение количества жертв к самой сути вопроса никакого отношения не имеет. Даже если бы не был расстрелян ни один человек, я бы остался категорическим противником тоталитарной системы. Ведь главное - не физическое устранение человека, а его устранение из общества в случае, если он не принимает "установленную" идеологию.
Признак тоталитаризма - не репрессии как таковые, а сведение роли отдельной личности к нулю. "Ты - ничто, партия - все!" Знаете, чей это лозунг? Думаете, наш? Нет - это девиз Третьего Рейха. Хотя он, как и другие лозунги НСДАП, вполне созвучен с нашими.
Такая система может быть эффективной для экономики, но она деструктивна для народа.
Просто в контексте обсуждаемой темы Ваша "коррекция данных" прозвучала как позиция защитника тоталитарной системы, коих нынче развелось достаточно много.
Вот и "взыграло ретивое", влез со своими поучениями... :)
Во-первых, речь шла ведь о жертвах ПОЛИТИЧЕСКИХ репрессий сталинского периода.
К ним нельзя причислять мирное население, уничтоженное нашей артиллерией - это жертвы войны, бесспорно, и помнить о них нужно. И уничтожение их есть преступление РККА, как и многие другие ее действия.
К сожалению, грязи и крови в нашей истории было более чем достаточно.
Но нужно все же оставаться честным, и не "подгонять" факты под ту или иную политическую платформу.
Вы придерживаетесь цифр Роя Медведева? Напрасно - они были вымышлены и опровергнуты историками более чем аргументированно.
С цифрами, которые приводит сегодня "официальная" российская история (от 2,5 до 4 млн за весь период) я тоже категорически не согласен, и не раз выступал на эту тему. Эти цифры - следствие "программы" по возрождению тоталитаризма, которая активно действует сегодня в России, думаю, что не без поддержки "сверху".
Я просто пытаюсь быть объективным.
А повторения сталинизма допустить нельзя ни в коем случае.
Его сторонники очень многое "забывают" и о многом умалчивают. Например, о том, что Вторая мировая война могла бы и не состояться, если бы не сталинский режим...
Откровенно говоря, я не чьих цифр не поддерживаю, я поддерживаю Достоевского "Ни одна самая великая идея не стоит одной детской слезы"
Но не политические.
Кроме того, это было не повсеместным явлением, а эпизодическим. Иначе на оккуупированной территории не осталось бы живого населения...
Хотя в то, что подобные случаи были, я вполне верю.
Добавлю еще, что, общаясь с жителями Западной Украины преклонного возраста, не раз слышал о том, как "ястребки" в форме бандеровцев уже после войны (в конце 40-х) уничтожали врачей, учителей и просто местных жителей - чтобы население перестало поддерживать Повстанческую армию...
Так что много чего было.
Я говорю о том же - любое число жертв есть преступление.
Вы легко можете в этом убедиться, поднявшись вверх по ветке дискуссии или посмотрев другие мои посты... :)
И спасибо Вам за поддержку - увы, пока наших единомышленников не столько, сколько бы хотелось видеть. Возможно, потому мы так и живем...
Но "более высокий статус" политического преступления по отношению к преступлению уголовному глазами юриста (в моем втором дипломе написано "правоведение") выглядит нелепо. Вспомните - какой документ определяет само понятие "политического преступления" и наказание за него?
Верно - УГОЛОВНЫЙ кодекс.
Либо другой нормативный документ аналогичного действия. К примеру, Римский статут.
Поэтому Вы правы в другом - что всякое преступление является по сути своей уголовным.
В том числе и репрессии по отношению к собственному народу.
Какие бы благие цели при этом ни преследовались.
Кстати, здесь кроется интересный казус. Как Вы думаете, в чем причина низкого рейтинга Ющенко в Украине? Если оставить в покое активный антипиар в российских СМИ (поскольку российская олигархия активно поддерживает "своего" кандидата, это вполне понятно), то народ недоволен невыполнением ряда обещаний. В частности, лозунга "Бандиты должны сидеть в тюрьмах!".
Так вот, до конца 2005 года, пока не вступили в силу поправки к Конституции Украины, де-факто лишившие президента реальной власти в стране, Ющенко мог сделать очень многое: разогнать парламент, отменить поправки к Конституции, пересажать всех оппозиционеров и претворить в жизнь свою экономическую программу (поверьте, его программа была лучшей из всех, это факт - я внимательно изучал их все до единой, включая бред Витренко и Богословской)... Его рейтинг тогда был очень высоким, и народ принял бы все это НА УРА...
Но для этого нужно было пойти на нарушение закона. Чего он не сделал - возможно, напрасно. В итоге при попытке реализовать программу на законных основаниях его постигла неудача - поскольку противодействие было чрезвычайно активным, что и понятно...
Но для народа есть одно определение: "Не выполнил обещания".
Отсюда и провальный рейтинг на сегодня.
Правда, Ельцин в свое время победил с рейтингом 5%, так что все возможно... Народ может не захотеть "новых 90-х", как это было и с Ельциным. Поэтому-то и развернута новая волна антипиара Ющенко: его конкуренты прекрасно это понимают и "подстраховываются". :)
Тимошенко - авантюристка, этим все сказано. Поэтому я не буду за нее голосовать. Правда, нужно отдать ей должное - именно она впервые за 15 лет независимости в 2005 году увеличила бюджет медицины в 6 раз сразу. В нашей больнице благодаря этому впервые появились и КТ, и МРТ, и отделение УЗИ (не кабинет, а отделение!), и эндоскопическая техника... Больше, чем за предыдущие 15 лет.
Власть не хочет отдавать никто, никакая олигархия. И законы олигархия принимает такие, чтобы их можно было толковать двояко. Поэтому, если Вы член олигархии, к Вам один подход, если нет - другой... Наиболее ярко это видно даже не на примере Украины, а на примере России. Законодательная база изменена постепенно таким образом, что есть возможность изолировать любого потенциального лидера оппозиции, с одной стороны, и исключить вообще участие народа в голосовании, с другой.
И все - по закону...
Олигархия за 10 лет сумела укрепиться и подготовиться. Что было воспринято народом как "укрепление России". Благодаря соответствующему пиару в СМИ.
Украинские политики после 2004 года вынуждены хоть как-то "оглядываться" на мнение народа. В остальном - все то же.
По Жукову, Мерецкову, Павлову, Власову, Хрущеву и пр. не надо сразу огульно про всю «коммунистическую братию». Разные это были люди. И людей бросали без подготовки и с минимумом вооружения тоже с разными целями и резонами – где срочно прорыв заткнуть, а где и по недомыслию и подлости.
В результате прямого предательства (трудно это назвать по-другому) в первые месяцы войны, мы потеряли миллионы кадровых военных (убитыми, ранеными, пленными) и огромные запасы вооружений в Белоруссии и Украине. Восстановить эти запасы удалось только к 1943 году – и то не полностью, с помощью нечеловеческих усилий по запуску эвакуированных заводов и переналадки действующих. И обучать вновь призванных некогда было. Помнишь пополнение в фильме «В бой идут одни старики»? 43-й год! А выпущены по системе «взлёт-посадка»!
Люди хотят не Сталина. Им не нужны лагеря, ночные аресты и расстрелы в подвалах.
Им нужно иметь чем ГОРДИТЬСЯ в своей стране, они хотят видеть ДОСТИЖЕНИЯ, и знать, что и они к ним ПРИЧАСТНЫ.
А пример - вот он, совсем рядом в истории.
СТАЛИН. И бесспорные, реальные достижения: индустриализация, создание сильной армии, победа в Великой Отечественной...
Тех, кто помнит сталинские времена, сегодня осталось совсем мало, и почти все они о лагерях только слышали.
Из тех, кто через эти лагеря прошел, не осталось почти никого ...
Народу нужна "сильная рука", Правитель, который "наведет порядок" и приструнит ту олигархию, которая сегодня у власти.
Поэтому - Сталин.
Но не только Сталин. Представьте себе, что в последние годы в России регулярно издаются - и раскупаются в считанные дни! - книги, посвященные истории Третьего Рейха, к примеру.
Потому что и здесь можно прочесть о "порядке" и "сильной руке", только в более экзотическом - немецком, - варианте...
А вывод из всего этого прост: жить так, как он живет сейчас, народ в массе не хочет, и обещаниям олигархии больше не верит.
Но вот вопрос - а КТО будет определять, кто враг, а кто "свой"?
Особенно в асоциальной среде, которую сегодня представляет из себя население России...
Понимаете, концепция "царя" давно во всем мире доказала свою полную несостоятельность. Абсолютных монархий сегодня просто нет - большинство из них конституционные, где государство управляется все же парламентом, а монарх сохраняет за собой роль гаранта Конституции. Это - Англия, Дания, Бельгия...
В странах же с олигархическим строем (Россия, Украина, Никарагуа, к примеру) - проблемы все одинаковы.
Правящая олигархия наживается на ресурсах страны, а народ в богатой стране остается нищим.
Разрешение такого конфликта возможно двумя путями:
1. Приход к власти "правильной" олигархии, ориентированной на социальные вопросы. Теоретически, конечно, возможно. Но практически - откуда в асоциальной среде может появиться социально ориентированный лидер и - что еще более сомнительно! - как он сможет взять в руки власть? Ведь когда "каждый за себя", то максимальный успех достигается максимально асоциальными личностями...
2. Создание Общества. Но это долгий путь...
3. конституционнная монархия. не романовы. новый собор.
Третий вызывает некоторые сомнения, согласитесь.
Причина проста: КТО будет решать, кого помазать на новый престол? КТО составит опору новой монархии - дворянство?
Заметим - дворянство как класс людей, служащих своей Отчизне, начал разрушаться со времен Петра Великого - после его введения Табели о рангах, который позволял до дворянского звания ВЫСЛУЖИТЬСЯ...
Теперь конкретный вопрос по третьему варианту - ГДЕ в теперешней асоциальной среде Вы предлагаете искать людей, беззаветно преданных своей стране (не власти в ней, не первоолигарху, а именно стране, т.е. народу)?
Вначале их, думаю, требуется ВОСПИТАТЬ.
Но если воспитать поколение таких, социально ориентированных, людей, которых стало бы 3-4% трудоспособного населения (что достижимо не скоро, но достижимо) - отпадает необходимость в монархии как институте власти! Поскольку этих 3-4% достаточно для формирования Малого общества ("примерного меньшинства", по Ортеге-и-Гассету), которое может стать основой для формирования Общества в целом как социальной силы.
А в такой социальной среде становится достижима и демократия по европейскому образцу...
Несомненно, Байрон был прав, когда называл демократию "деспотией черни". В это-то и заключается основной тормоз для изменений в России сегодняшней. Нет никакого реального механизма для реставрации монархии, пусть в самом лучшем ее варианте, "просвещенном и конституционном". Прежде всего потому, что потребуется реформировать Конституцию действующую, но как? Парламент является де-факто частью олигархии (которая. кстати, во все времена приходила к власти демократическим путем, даже в Афинах) и не будет этого делать. Изменение же "снизу", насильственное, есть революция - и в условиях сегодняшней, сильной и развитой. олигархии приведет к неминуемым массовым жертвам. И, скорее всего, захлебнется в собственной крови...
Экспериментальной площадкой можно считать Украину :)
Собственно, и не может быть "расслоения" общества на части там, где нет общества как такового. Население России асоциально. В Украине имеется общество - в тех самых западных регионах, и то в зачаточном состоянии, остальная часть страны столь же асоциальна, как и в России.
Однако расслоение - это все же больше зло, чем благо. В отношении Украины это - фактор нестабильности и причина топтания на месте.
И все только из-за отсутствия общества.
В Бельгии тоже имеет место деление на северный и южный этносы - и проблемы, аналогичные украинским. Но все же в этом государстве ГОСУДАРСТВО (конституционная монархия, кстати), существует. Поэтому ни в северной, ни в южной части страны народ не чувствует себя обделенным, не так ли?
Все это возможно в любой стране, даже с различными культурами внутри. Достаточно, чтобы каждая культура формировала свое общество, а эти общества могли найти общий язык - для того, чтобы совместно делегировать власть правительству и контролировать его работу.
В России сегодня власть не делегируется, а узурпируется, а народ пассивно, по сути, узаконивает этот антиконституционный акт в ходе выборов.
Доказательством являются выборы, на которые является 20-25% избирателей.
Выборы, на которых народ голосует либо за действующего президента, либо за назначенного им "преемника"...
Есть возражения?
То, что на этом портале ведутся активные дебаты, факт положительный. Однако обратите внимание - а СКОЛЬКО человек ВСЕГО участвуют в работе "Гайдпарка" или "Ньюсленда"?
А какую долю они составляют в населении страны?
Вот Вы и получили приблизительную оценку социально активной части населения...
Приблизительную - потому что интернет все же доступен не всем даже сегодня. Но тогда можно оценить исходя из общего количества пользователей интернета. К сожалению, даже в этом случае не получается тех 3-4% трудоспособного населения, которые, согласно социологическим законам, способны преобразовать население в общество.
Более того - комментарии-то у всех разные. И требуется еще вычленить "социально направленных" участников из общей массы - так что их количество еще меньше.
Отсюда и все остальное.
Так исторически сложилось, что в одних странах народы создали Общество, в других это не вышло.
Россия, к сожалению, относится именно к последним.
Общества у нас не существовало ни до Октября, ни после распада СССР не существует.
Народ - асоциален. Нет объединяющих его факторов, в первую очередь - культуры, той самой, которую еще Бисмарк назвал "производителем образцов". У нас слово "культура" принято применять исключительно к искусству, что в корне неверно.
Единственным периодом, когда у нас существовало Общество и государство, следует считать СССР.
Но это было партийное общество и партийное государство.
Оно было - отсюда и достижения, и энтузиазм народа при их реализации.
Но его партийность - это как раз и причина всех недостатков, которые неотделимы от достижений СССР.
И что здесь более значимо, вопрос очень спорный. Потому что в СССР роль Общества выполняла партия, и именно задачи партии и были реализованы. Народ же выполнял функцию еще одного ресурса, наряду с нефтью или железной рудой...
Собственно, такова роль народа России и сегодня. Разница лишь в том, что партия СТРОИЛА государство, а олигархия его ИСПОЛЬЗУЕТ.
Думаю, что имею право и на собственное мнение - поскольку со многим из прочитанного не согласен :)
Разумеется, без какой-либо претензии на абсолют, упаси Боже!
Видите ли, мое первое и основное образование - естественнонаучное, я врач. Исходя из профессионального искажения сознания (что присуще любой профессии, не так ли? Каждой в свою сторону), считаю принцип Оккама основным в научном подходе к любому вопросу.
А исходя из этого принципа, не следует ничего усложнять. Все просто: нет общества - поскольку не было исторически условий для его формирования (общество крестьянское было нивелировано, дворянское - как и культура - заимствовано из Европы, причем в искаженном виде, и окончательно похоронено реформами Петра; собственно, отсюда и поражение декабристов, в противном случае конституционная монархия могла бы стать основой Российской империи еще в 19 веке, и вся мировая история могла бы пойти по иному пути...), следовательно, нет и не может быть государства, которое является формацией, которая создается и контролируется обществом - отсутствующим; в таких условиях роль государства может играть (и играет) олигархия.
Но играет плохо... Как может.
Мой пост на Newsland - rezoner.
Иногда говорю там заведомо "противные" вещи, чтобы позлить - и активизировать - аудиторию.
Но пока еще не "забанили" :)
Казнокрадство - только одна из составляющих плохой жизни народа. Таких составляющих много. И не последняя - вечный поиск врагов, как внутри, так и снаружи (где Россию, в основном, боятся, но это не значит, что ее считают врагом.). Назовите государство мира, которое открыто провозглашает полное уничтожение России, как государства. Есть поговорка: "Будь проще, и к тебе потянутся люди".
В поэме "Полтава" Пушкин писал о Петре: "...И за учителей своих заздравный кубок поднимает". Это он о шведах, научивших россиян воевать.
С тех пор, когда шведы прекратили попытки "изменить мир", а занялись собою (после поражения в Северной войне), они вышли на первые места по жизненному уровню народа и здоровью нации. И врагов у них нет ни внутри, ни снаружи.
Может поучиться у них еще и этому?
Он голосовал за символ той власти, которую он олицетворял!
За порядок, за то, что чиновники сидели с прижатыми ушами и не рыпались, за сильную армию и т.д.
Если помните выступление М. Евдокимова, великого юмориста и недолгого губернатора, то , где он рассказывает как он из бани идет "морда красная..."
Так вот там есть фраза в ответ на обиду за что он всех в реку загнал, мол где я буду сортировать своих и чужих!
И сегодня не поймешь, даже на уровне главных!
Бабульки держат рейтинг на уровне 70-75, а думающие не понимают, на кого они работают!
Может взять их всех оптом (чиновников), в мешок и в воду?
Ну, так другие наплодятся, эта зараза не переводится...
Сталин, Сталин, Сталин ...
Мое отношение к нему менялось несколько раз. Было, считал, что он ... Короче, нехороший человек. Но чем старше ставился, тем больше появлялось сомнений, а так ли все просто. То, что не Солженицину и компании, или Сахарову быть "совестью" народной, у меня не было сомнений еще в студенческие годы (семидесятые годы прошлого века). Но события, которые начались через несколько лет прихода г-на Горбачева к власти, вызвавшие развал страны, деградацию экономики, образования, общества, убедили меня окончательно, что люди типа Сталина НЕОБХОДИМЫ для России, если мы не хотим сгинуть совсем. Если не считать военных потерь то, полагаю, что потери за последние 20 лет сравнимы со всеми сталинскими репрессиями.
В мои школьные, студенческие годы, да и после, у меня не было страха. Сейчас он - неотъемлемая часть моей жизни. Я не вижу НИКАКИХ преимуществ в современной российской жизни по сравнению с социализмом, а недостатки можно перечислять на десятках страниц..
но господа-товарищи комментирующие - не надо опять исторических диспутов. просто отвечайте на вопрос поставленный автором: сталина вернуть? если да - то зачем.
Это по моему простое передёргивание.
А народ видит, что нуждами его ни один чиновник не заинтересован, и даже не пытается сделать хоть на лице подобие интереса. Вот и вспоминают Сталина. Но по правде сказать не Сталин народу нужен, а национальная идея. Ведь при нём массы направляли, может не правильно, может не туда, но было поступательное движение. А на данном этапе мы посто завязли в грязи, и как плохие водители, сажаем машину всё глубже и глубже, в место того, что бы выбираться.
Знаю район, где с 2000 по 2009 год население уменьшилось с 15 тыс до 10-ти. И это не голодомор и не истребление?
Мой близкий родственник при Советской власти был заместителем министра одного из Российских министерств. Пережил 4-х министров. Их все посадили за различные нарушения. Ничто не проходило мимо системы контроля. А сегодня прочитал про воровство в армии. Вернули 2 млрд назад. Это называается - довели страну до ручки.
Мне стыдно за нашего президента, который не смотрит в Интернете статистику или не имеет нормальных информаторов об истинном положении дел в партии власти. А если имеет достоверную информацию, то тогда он нам врет нам беспардонно и тогда мне за него вдвойне стыдно. Только от нашего возмущения ничего не зависит. Грустно совсем стало жить. Все эти глупости отнимают нервы и здоровье. Из самых больших оптимистов я превратился в информированного пессимиста. Конечно, результаты любого опроса можно подтасовать. Но тогда подайте в суд на подтасовщиков.
============================
Враги и внутри и снаружи.