А почему тогда СССР развалился?

Один из главных аргументов либераста-антисоветчика (как, впрочем, и патриота-антисоветчика): "А почему тогда СССР развалился?" В разных формах этот, с позволения сказать, тезис ("почему никто не вышел защищать ту страну", "зачем возвращаться в прошлое/повторять совершенные ошибки", "Господь уже однажды попустил", "в Северную Корею зовете" и тд) взят на вооружение и либералами, и посконными консерваторами. Таким образом, и те, и другие демонстрируют категорический отказ от использования логики — даже в её самом примитивной, кухонной форме. Сейчас вот наблюдаю в западных блогах радостную истерику по поводу очередного видео из Венесуэлы, на котором голодные покупатели переворачивают пустые магазинные полки в поисках еды и туалетной бумаги. Посыл схож и тоже понятен: вот до чего доводит ваш социализм, ваше центральное планирование, ваши попытки на советский манер разорвать отношения с невидимой рукой рынка.
.
Тут все просто ведь. Ну, для человека, который дружит с головой, конечно. Венесуэла, как и Куба — маленькие страны, долгое время находившиеся под колониальным гнетом транснациональных корпораций, а потом попавшие под не менее серьезный политический, экономический и военный прессинг. В состоянии ли маленькая страна долго выдерживать такой прессинг — блокаду, постоянные попытки устроить переворот и вернуть хунту, спекулятивные атаки на свою национальную валюту? Да нет, конечно, не в состоянии. Вам не нравится как в Венесуэле? Пожалуйста, есть пример свободной и самостоятельной Доминиканской Республики, это совсем рядом. Там невероятно конвертируемая валюта и рыночная экономика. Остров Гаити подходит? Может быть, Сальвадор? Можно и на корейский полуостров перенестись. Там выбор между социализмом и капитализмом — это выбор между голодной, спартанской независимостью Северной Кореи и 40 000 американских солдат, расположенных по сосдедству, на территории Кореи Южной. Да, у одних нет ни Дэу, ни Самсунга, но у них нет и оккупационной администрации, они сами себе хозяева. Понимаете разницу? Кроме того, они демонстрируют пример того, как маленькая страна противостоит всему миру на протяжении полувека. Смогла бы справиться с такой задачей Южная Корея? Да даже Япония с Германией, разместившие у себя и американских солдат, и американское ядерное оружие — смогли бы?
.
Посмотрите, что происходит с большими странами, рискнувшими сделать всего лишь шаг в сторону от столбовой дороги неолиберализма. И Аргентина, и Бразилия прямо сейчас, вот прямо сейчас, балансируют на грани экономической катастрофы и правого военного переворота. Потому что у невидимой руки рынка, как выясняется, железная хватка.
И рука эта тут же берет за причинное место любое правительство, покушающееся на интересы транснациональных компаний.
Теперь вернемся к СССР. "Cистема доказала свою нежизнеспособность", завывает очередной умник. Эта система, дружок, 70 лет находилась в состоянии тотальной войны с целым миром капитала. С целым миром. 70 лет она только и делала, что отражала иностранные интервенции. Не думала о развитии, не строила мирную жизнь, не проверяла свой социализм практикой. Отражала интервенции. Сражаясь за свою независимость, она выиграла самую страшную в истории человечества войну. Причем выиграла в первую очередь на экономическом фронте, поскольку война — всегда экономика.
.
Эту систему еще 25-30 лет назад Запад готов был в любую минуту стереть в порошок с помощью ядерного оружия. Он не победил её, как известно, а сумел соблазнить, купить, ввергнуть в эпилептический припадок саморазрушения. Он добивался этого лишь потому, что пока та система была жива, она могла стать примером для остальных, она ставила под сомнение планетарное господство капитала, его контроль над рынками сырья и рабочей силы. И тем не менее эта система продержалась 70 лет. Целых 70 лет постоянной, ежедневной и абсолютно неравной войны! Царская Россия не выдержала и трех. Не могло быть и не будет никаких 20 столыпинских спокойных лет, в которых наша страна будет развиваться, словно в лабораторной пробирке. Не будет никаких тучных коров. Нас били, бьют и будут бить. И выбор способа организации экономики — это всего лишь выбор способа организации обороны. Если ты хочешь уцелеть, вариант с капитализмом заведомо не подходит, уже потому что нельзя защититься от агрессии капитализма, став частью глобального капитализма.
.
В сущности, и для Северной Кореи, и для Венесуэлы, и для любой другой страны, включая современную Россию, дилемма формулируется предельно просто. Хочешь производить Самсунг и БМВ, сытно жрать и считаться элитой человечества? Тогда выворачивай карманы, становись на колени и ползи в специально отведенный для таких, как ты, угол. Мы напишем тебе конституцию и разместим на твоей территории свою военную базу. Упрямишься? Не хочешь? Тогда защищайся. Но тогда будь готов к предельной мобилизации в экономике на нужды обороны. А значит — к национализации, государственному планированию и прочим прелестям социализма. У России, в отличие от Венесуэлы, есть все ресурсы для того, чтобы защищаться, опираясь на собственные силы. А главное — у неё есть пока еще возможность использовать мощнейшую инерцию советского проекта. Таким образом, спор о том, "можно ли вернуться в СССР" — это спор на тему "будем ли мы сопротивляться, или поползем (скорее всего, частями) в сытый и хорошо отапливаемый угол." Вот какая суть в действит
Комментарии
«Ой, Колыма ты, Колыма,
Веселая планета.
Двенадцать месяцев зима,
Остальное - лето».
***
«При подсчете в сельсовете
Не хватило два яйца.
Прибежали в избу дети,
Второпях зовут отца».
***
«В магазине нету мяса,
Милые подружки,
Насолили мы .уев
Тридцать три кадушки».
***
«Дядя Ваня, открой глазки,
Нет ни мяса, ни колбаски,
Яйца видим только в бане
Между ног у дяди Вани».
***
«К нам приехал агроном,
Весь измазанный г..ном,
Говорит: "У нас в стране
Все купаются в г##не".
***
«Нет ни плугов, нет ни борон,
На березе кличет ворон.
Живем мы в ленинском раю
У могилы на краю».
КРАТКИЙ КУРС ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ СССР
Уровень жизни в Российской империи начала двадцатого века и так был ниже, чем европейских странах и США, но уже через пару десятков лет большевистского эксперимента отставание во всех сферах жизни и отраслях промышленности кроме производства вооружений стало катастрофическим.
Подробнее:
КРАТКИЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЛИКБЕЗ ДЛЯ ИДИОТОВ
Ну а ответа на поставленный вопрос не прозвучало. Кстати, развал СССР и крах социализма - не совсем одно и то же, хотя и совпало по времени. Вопрос прозвучал, ответа нет.
Это, вероятно, видовая особенность русских нижегородцев с рейтингом 305.
За нас не надо переживать, мы дано уже не горьковчане.
Вот, дескать, Иван Иванович Иванов - патриот-антисоветчик.
В чём твой патриотизм? В том, чтобы верить и доказывать, что русская нация ни на что не годится без коммунистического кнута? Или в том, что врагом является любой, у кого денег в кармане больше твоего? Да больше ни в чём. Говно вы, а не патриоты. И вы только на своих грязных идолов и можете молиться, изображая это патриотизмом.
2. Наше тогдашнее единомыслие - синдром осаждённой крепости. Ведь реально осаждённой, согласитесь. А языки-то у нас и тогда были не самые короткие, это я помню отчётливо.
3. А наше сегодняшнее единомыслие имеет источником "плюрализм мнений" и поддерживается, в основном, либероидной частью социума.
4. А если уж Вас приняли (когда-то и где-то за либероида), стоитли обижаться (смертельно)? Быть может, дали повод, хоть и невольно?
Да и про деньги ты загнул. Про Сталинские премии слышал? А про сдельную оплату? А про стахановцев?
А почему это наши "идолы" грязные? Они были умными, дальновидными, работоспособными и суровыми. Что ещё нужно государственному деятелю.
Россия в ходе любой сколько-нибудь серьёзной войны при Романовых спешно закупала всякую дрянь под видом стрелкового оружия по всему миру. Так было в 1831-м (поляки восстали), так было в Крымскую, так было (отчасти) в Японскую, а уж что началось в Первую мировую.
А при Сталине СССР произвёл оружия ДОСТАТОЧНО, чтобы Гитлера уконтропупить. И какие конструкторы "вдруг" появились.
Вот в вопрос, кто берег русскую кровь, а кто ею разбавлял собственную дурь? Хотя тебя, как я понимаю, больше волнует незавершённость Столыпинской реформы.
Не хило. Мы, пожалуй, и Гитлера спровоцировали, и Трумэну на яйца наступили.
Ну а ответа на поставленный вопрос не прозвучало.""""
Я бы предпочла, чтобы ваши претензии вы адресовали автору статьи - Константину Семину.
2. При Леониде Ильиче (и позже) уже и "инженеры по соцсоревнованию" на заводах сидели. Что тут говорить. А как бы вытянули индустриализацию без стахановцев? Тогда Советская власть реально охотилась за талантами. Почитай биографии наших оружейников. Сколько народу пришло через рабфаки или через изобретательство в армейской мастерской!
А в следующий раз бананы ты покупал уже в восемьдесят шестом в Ленинграде на Садовой, отстояв в очереди четыре часа и взяв два килограмма (больше двух кило в руки не давать), чтобы угостить годовалую дочь.
Разве могут сейчас доставить кому-нибудь такую радость бананы, ананасы, киви, манго, авокадо etc?... Вот они лежат сейчас на кухонном столе и абсолютно пофигично… Лень даже пойти и взять…
В моём городе Горьком не видел их в продаже ни разу. Увидел только в Нижнем Ногороде.
)))))))))))!!! Как говорит молодёжь - ржунимагу.
Подробнее:
КАПИТАЛИЗМ ЛИШИЛ МЕНЯ СКУПЫХ ТЕЛЕГРАММ РАДОСТИ
Ну, много еще чего хотелось… Книжки интересные хотелось почитать, которых тоже в магазинах не продавали. Все больше труды В.И.Ленина, Л.И.Брежнева, да М.А.Суслова…
Кино интересное посмотреть. Желательно что-нибудь голливудское, на худой конец, итало-французское… А не про проблемы с выполнением плана («Товарищ, нервы зажми в узду,
Пришел на работу- не ахай.
Выполнил план- посылай фсех в …ду,
Не выполнил- посылай на …») на строительстве говнасглинойсмесительного завода в городе Железно..йске…
Подробнее:
СТРОИТЕЛЯМ КОММУНИЗМА ПОСВЯЩАЕЦЦО
"Целых 70 лет постоянной, ежедневной и абсолютно неравной войны! Царская Россия не выдержала и трех."
Вообще-то Империя просуществовала примерно два века, а не три года. И войн выдержала куда побольше совка. Одни Наполеоновские войны чего стоили. Но мадам Горских по истории явно не имела больше двойки.
Такое впечатление, что вы уже устали мастурбировать на его портрет. Дрочите и дрочите, а он всё не ожиает.
У вас, болезных, и у бандеровцев одна идеология, состоящая из двух пунктов: 1) слава вождю. 2) смерть врагам. Только и всего. Вы с ними одно и то же тупое быдло. Только вся разница в том. что у них во всём виноваты "москали", а у вас "пиндосы". Но это не существенно.
То есть и не бандеровец даже? Просто толераст?
Ну, всё-таки, нормальность должна на чём-то базироваться.
Вы хоть верите в Белую идею, в ваучерную приватизацию, в спасение России посредством фермеров? Почти без издёвки спрашиваю. Действительно интересно.
И много ты тут сказал? Только глупые вопросы задавал, да дебильные остроты постил.
У нас-то есть аргументы. Победа, Бомба, Гагарин. А у вас?
Победу приватизировали? Можно подумать, воевали только коммуняки. У меня отец воевал и оба деда. Были беспартийными.
И Гагарина уже в космосе в партию принимали, спохватились, дурачки краснозадые. Послали в космос беспартийного, оплошали.
И конструировал ракету Королёв, которому на допросе в НКВД когда-то челюсть сломали. Точно не самый ярый партиец. .
А причём тут бомба? Не понял. Эта та самая, чей секрет у амеров спи..ли? Чего вы так зациклились на этой бомбе, дурачки? Её создали благодаря партсобраниям и "бурным аплодисментам"? Да без дебилов-коммуняк её намного быстрее создали бы. Почему-то американцы это смогли, и даже пакистанцы смогли. А вот русские якобы не смогли бы без коммуняк. Даже не смешно.
А сейчас, без колхозов, зерно экспортируем в огроменных количествах. Ибо страна мяса расхотела.
Или не так было?
Или при толерастах дело пошло веселее, чем при Советской власти? расскажи?
А может, у тебя есть примеры из языческого прошлого?
И бомбу тогда не создали. Все создали, а мы нет.
Ты хоть понимаешь, что пишешь, клоун?
И поставки по ленд-лизу не при царе были. 80% радиостанций в РККА в войну американские - это как? 67% автомобилей? 53% мясных консервов? 30% пороха? И так далее, по списку.
Плохо историю учил, болезный.
2. Верхушка Красной армия Вам, вероятно мила имен6о тем, что её расхерачили. А вообще-то заговорщиков истребляют. Это мировая практика.
... и многие другие аргументы.
Ты хочешь сказать, что мяса сейчас страна потребляет больше чем тогда? Так доказывай такую чушь, цифры тебе в руки. А хамить-то зачем? Тебя Собчак укусила?
2/ Заговорщиков действительно истребляют - если они заговорщики. Наши же были объявлены "заговорщиками" лишь на основании их собственноручно подписанных признаний, выбиваемых заплечным дел мастерами НКВД чудовищными пытками. А это уже НЕ мировая практика. Это практика ЖИВОДЁРНИ.
1) про японские винтовки и конструкторов, отправленных на фронт - неправда? Про ручные пулемёты (а тогда за рубежом уже и крупнокалиберные сочиняли и ПТР) - неправда? А можно было бы и про авиацию вспомнить, и про артиллерию...
2) а много ли было на земле стран, которые в 1940-х смогли бы воспользоваться чужими атомными секретами?
Визжать как истеричная баба, это очень либерально, конечно. Но нужна же и аргументация.
Загляни в гугл, и каучук, и алюминий, и медь, и моторное масло - всё было в 1941-1945 американское. Ты этой победой гордишься? Твой Сралин с голой жопой на войну вышел. Кабы не ленд-лиз, то пиздец ему.
Соси дальше, педик.
2) Пытка не есть алиби. Мнение Троцкого не есть доказательство.
2) А разве показания недостаточно убедительны? А разве в 1953-м и в 1985-м заговоры не удались?
Это Жуков был запуган?
Шапошников, Василевский, Рокоссовский, Конев? Голованов? Кузнецов, Исаков, Баграмян?
Погибли колоссальные скотоводческие комплексы, развалилась комбикормовая промышленность, а промышленность минеральных удобрений долгое время работала на Китай. И при этом мяса стало больше?
И при этом мясо стало лучше?
Не естественнее предположить, что достигнута "большая сбалансированность платёжеспособного спроса"? Т.е цены выросли, а доходы упали.
2. А уж про то, что с разрушением крупнейшего в мире рыболовецкого флота с рыбой стало лучше, я и говорить не хочу. ка-а-нешно. Тунец так и плещется в каждом унитазе. И даже глазки у него подкрашены по просьбам покупателей.
В нормальных странах процесс урбанизации сопровождался ростом производительности труда в аграрном секторе. Но СССР не был нормальной страной, а был социалистической.
Основная масса членов КПСС была такими же антисоветчиками, как и весь народ.
Только те, кто плавно перетёк в КПРФ, оставались верны своим идеям. У меня это не вызывает никакого восторга. Восхищаться идейностью можно, если идея хороша. Иначе придётся восхищаться идейностью Геббельса или Гитлера.
А амерской "доктрины упреждающего удара" разве никогда не было?
Где Вы чушь увидели?
Так что, не надо мне голову морочить, любезный, США наглядно продемонстрировали, "миролюбие" и в Югославии, и в Ираке, и в Ливии.
Проиграл же СССР лишь потому, что не сумел ничего противопоставить "концепции ограниченной войны", гласящей : "главной целью является не физическое уничтожение противника, а убеждение его в том, что он проиграл"...
Ваши рассуждения знакомы мне насквозь. Сначала, значицца, роддом ему построй, детский сад, в школе-институте выучи, забесплатно, притом, вернее, "быдлогегемон" обязан "фонд общественного потребления" неустанно пополнять, чтоб дитятко проблем не ведало. Трудоустрой его в НИИ, где оно будет "фуем груши околачивать" "жопо-часы" производя, да Советскую власть ругая, что мол "на Западе инженеры оченьдохрена получают, а нас, несчастненьких, на "пособии" держат. А как "границы открыли" - так они кинулись чужие секреты и технологии продавать, к которым они всего лишь "доступ имели". И притом, каждый "продавец кусочка Родины" мнит себя охрененно талантливым человеком, который "сделал себя сам", "невзирая на ужасти тоталитаризьма" - о как...
Ну да ничего, найдётся кому плюнуть и на ваши могилки, не расстраивайтесь, предатели.
То же жильё. Либо дом строят за счёт тех, кому он нужен сейчас, либо за счёт всех налогоплательщиков поголовно.
Что более справедливо - дискуссионный вопрос. Это кому как нравится.
Но в любом случае это не бесплатно.
Кстати, как Вы насчёт рабовладения?
Кто конкретно мной владеет - тоже не ясно. Неужели Путин? Или его кровавый прижим?
Как-то так : )
В общем, дальше "путлернах" их фантазии не распространяются...
А "не хватает" - закрытой информации. Я довольно часто сталкиваюсь с этим явлением.
"Про Крым" могу немного рассказать. Дело в том, что в "высших сферах" незыблемо лишь одно право : "право сильного". Все эти "декларации-соглашения-пакты" действуют лишь до тех пор, пока это не противоречит интересам сильного, пока, грубо говоря, "дешевле купить". Так и было : пока можно было "купить" - Россия аккуратно платила и за аренду военных объектов в Крыму, и за лояльность Украины в целом. Но у хохлов же свой мнеталитет, им неведомо искусство мирного сосуществования, их геополитику можно "до последнего нюанса" описать словами "глобус Украины". В итоге - имеем что имеем. Наши либерасты, как обычно посчитав себя самыми умными а прочих - идиотами, до сих пор думают, что в Генштабе никто на карту глянуть не догадался, и орут про дороговизну "Крыманашего". Не сознавая, что адекватный ответ на американскую систему ПРО + американские же РСМД с ЯО стоил бы много дороже...
И это - лишь военный аспект, есть и другие : )
Даже в тех странах, где никакого Горбачёва не было.
Можно было упираться до конца, как Чаушеску. А что толку?
-------
Проблема в том, что социализм иначе жить не может. Он более-менее жизнеспособен только в условиях войны или подготовки к ней. Мирная жизнь - самое страшное для социализма. Потому что он создавался не для мирной жизни.
Но не это главная причина. Главная - оторванность экономики от спроса. Экономика существовала сама для себя, и для Госплана, но не для людей. В этих условиях никакие военные инновации не могли бы быть востребованы на гражданке. И рост производства ни о чём не говорил, потому что многие предприятия "группы В" тупо работали на склад.
И не было у СССР в 20-е годы никакого сверхвраждебного окружения. Все страны признавали большевицкое правительство, одна за другой. Да, были недружественные страны, но не больше, чем было у царской России или есть у нынешней России. Большевики сами нагнетали в стране обстановку военного лагеря, чтобы привлечь на свою сторону не только швондеров и шариковых, но и обычных людей. Они понимали, что для удержания власти им необходимо оседлать идею патриотизма. Они и сейчас рвутся к власти, спекулируя на этой идее. Хотя подлинные цели те же - установить деспотию и превратить народ в стадо. Те же цели и у фашистов.
По СССР у вас пещерные представления, здесь одним постом ничего не поправишь.
Только не надо тут рассказывать про северокорейский рай. Знаком с несколькими бывшими гражданами этой страны, сейчас живут в России, работают фактически за одну еду, и смертельно боятся, что их вернут на родину.
Про потребление зерновых там слышал. А вы слышали про безвозмездную продовольственную помощь Китая этой стране? В основном рисом.
Машины личные им были не нужны, служебных хватало.
Хотя они по нынешним меркам жили так себе. Это хуже нет, жить по принципу: "пусть мне плохо, но зато другим ещё хуже".
Россия зависит от запада по самое немогу
И что всех несказанно удивило, так это то, что несмотря на мудрые указания президента РФ Владимира Путина, в конкурсной документации на заказ судов и кораблей почему-то продолжают указывать оборудование загнивающего иностранного производителя.
По ходу коллегии Рогозин изрек: "Участие отечественных предприятий в строительстве судов становится невозможным уже на начальном этапе их проектирования."
"И это завод "Звезда", наш любимый. Двигатель-то новый у них, действительно их разработки, а изготовление чье? Опять импортное! Двигатель-то новый у них, действительно их разработки, а изготовление чье? Опять импортное! Я вчера с ними общался. А металл, говорю, из которого сделан двигатель, у нас в России способны сделать? А корпус и составные детали? Нет! Растеряли все технологии! Электрооборудование? Нет! Задаю вопрос: турбонагнетающие установки для двигателя кто делает? Австрия, Швейцария, Швеция и так далее! Вы понимаете, что все здесь сидящие люди тратят государственные деньги, а на выходе-то ничего нет!" — сказал адмирал."
Россия есть, а на выходе ничего нет.
Я плАчу...