Советская Атлантида.
Найти её ещё возможно. Нет, не в руинах разрушенных заводов и в мерзости запустения ферм. И не на экранах кинотеатров и не на страницах книг. Найти её можно в живых ещё Советских людях.
В злобных словах антисоветчиков в адрес Советских людей, что, мол, ещё немного и вы все передохните, есть горькая правда. В поверженном варварами Риме не сразу остались только варвары. Ещё несколько десятилетий в нём оставались римляне, о которых человечество помнит и сегодня, спустя тысячи лет. Примерно так обстоит дело и с Советскими людьми.
Вы не думайте, что Советские люди это КПРФ, КПУ или компартия Казахстана. Нет. Советские люди - это не носители марксистско-ленинской философии. У Советских другая основа. Советский человек вышел из борьбы за справедливость. Из времени, когда сорок процентов деревенских призывников впервые попробовали мясо в армии. Из времени, когда детский труд считался законным, если ребёнку исполнилось шесть лет. Из времени, когда рабочий человек бился за десяти с половиной часовой рабочий день.
Своего пика советский человек достиг к шестидесятому году прошлого столетия. Убаюканный своими успехами, Советский человек не заметил, как страдальчески кривил губы партийный бонза, двигаясь в бронированной "Чайке" по улицам Урюпинска, от воспоминаний улиц Бонна или Парижа.
Невозможность трансформировать своё властное положение в роскошь причиняла бонзе физические страдания. Всё чаще и всё усерднее он прибегал к единственному зримому образу в оценке уровня жизни сограждан, подаваемому в различных вариантах - от варёного до сыровяленого. КОЛБАСА.
Меркантильность как ржа разъедала граждан. Счастье стало определяться колбасной оболочкой - счастлив тот, кто ест колбасу в свиной кишке. Меркантильность стала каплей, разрушающей справедливость. Меркантильность переросла в национальную нетерпимость, в конфессиональное противостояние. От сложного и конкурентного страна меркантильностью была отброшена к одинокому племенному.
Дико сегодня наблюдать как мои сограждане не замечают очевидного. Того, что та же объединённая Европа сеет семена раздора по своей периферии, стравливая и разделяя в недавнем прошлом единые государства, заманивая их фантиком членства в своём союзе.
Советская Атлантида. Искать её надо в оставшихся Советских людях, которые несут в себе бесценный опыт объединения людей, говорящих на разных языках, для достижения справедливости.
Комментарии
за все уплачено"
Мясники близлежащего магазина например мне даже сообщали по телефону если к ним поступала почечная вырезка (ее называли "хвостами") или свиные котлетки. Кстати - что касается остального контингента советских граждан - то работники тесака и топора рассказали что у них спущена разнарядка - в день отпускать по сто пять килограммов мяса. Что характерно - не сто ровно и не сто пятьдесят - а именно сто пять. Из них только тридцать пять можно было продать до обеда (пенсионерам) и остальные семдесят до конца дня (это уже гегемону советской власти). На дворе было начало 80-х.
Опишет с завистью история,
легенды путая и были,
ту смесь тюрьмы и санатория,
в которой счастливы мы были"
И.Губерман
Легенды спутывать и были!
Я лично жил как в санатории,
А Вы в тюрьме за дело были!
Как тени марева ночного:
Хороший видит в них хорошее,
А сволочь видит сволочное.
жаль землю и жизни осколки;
мне страшно, что сытые свиньи,
страшней, чем голодные волки.
(И.Губерман)
Лениво смяв газетку новую,
Как будто бы жалеть кого-то
Давясь икрою осетровою.
Даже девчонки со смесью жалости и легкого презрения говорили о таких :"Так его в Армию НЕ взяли!"
ПС: Мы с Вами ровесники....Да, начал помогать маме на уборке горошка, помидоров, черешен с 8 лет.
До сих пор помню мамино ласковое: "Помощник ты мой!" Очень этим гордился...
А Вас мне искренне жаль ...
Коммунисты, в массе своей, полегли на фронте...
Но сейчас выясняется, что был третий класс: просто ГОСноменклатура без "парт". Так может быть, был и четвёртый: просто "Парт" без "гос" и без номенклатуры?
Партийной номенклатуре не нужен был партийный заведующий буфетом.
Была слившаяся в любовном экстазе парт-гос-номенклатура .
Так что я не знаю , каким образом "выясняется про какой-то третий класс ."
Я за ту жизнь не ратую, но сегодняшняя хуже!
Ты выдел как богатенький Буратино предлагал прохожим за деньги свою мочу выпить?
Тебе не был среди них?
Но вернемся к своим баранам . Ты сказал , что классовость в СССР не была врожденной . Я тебя попросил , чтобы ты мне привел пример дидятки советской партгосноменклатуры , вставшего за станок . Где примеры ? Или ты вякнул просто так , для смеха ?
Если бы утебя умер папа, к твоей маме ходил бы какой-нибудь дядя, давал бы тебя подзатыльники и спал с твоей мамой и твоя бдительность ничего бы не изменила!
Но то, что сын первого секретаря не становился первым секретарём - очевидно!
Зато теперь сын Абрамовича имеет в собственности предприятия с людьми!
ельцын шушкевич и кравчук были членами кпсс но были реальным гавном
обьяснение понятно?
Когда у народа нет царя в голосе, ему нужен царь на престоле. В виде лидера однопартийной системы.
Я уяснил : "Классовость не была врождённой, как теперь!" - ты ляпнул не подумав .
Так "усмирили" , что чекиста президентом поставили ... Тебе самому-то не смешно ?
Смеюсь над тобой!
Ты видишь только формы , но не видишь содержания!
-- И они, как бы вы сейчас не старались скривить правду, - коммунисты ничем не отличались от других ни по снабжению, ни по "стоянию в очередях за колбасАми".
-- Никакой, уважаемый Владимир. Вы снова навернули, так же как с классами.
-- Кстати, в СССР НИКТО НЕ УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ОБЩЕСТВО У НАС - БЕСКЛАССОВОЕ. Это очередное нагребалово с Вашей стороны.
-- Путёвки распределялись по профсоюзной линии и партийность тут не учитывалась никак. Автомобили распределялись по старшинству и квалификации. -- Молодым всегда доставались плохонькие. Сделай - будешь спокойно ездить, а заодно и квалификацию свою подымешь. А пожилые, как правило, - уже были партийными по объективным причинам. Как люди с авторитетом и надёжные.
-- А отличались они тем, что коммунисту-рабочему, если он план не выполнит - впендюрят ещё и по партийной линии.
Твои оправдания - жалки и ничтожны , поскольку не имеют никакого отношения к действительности . Ты или не жил в то время , или поел не тех грибочков .
-- Коммунисты НИГДЕ не утверждали, что в СССР ПОСТРОЕНО БЕСКЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО. Если где-то утверждали, то, пожалуйста, подтвердите свои слова хотябы чем-нибудь, кроме врождённой невежливости.
-- А рулил парторг директором или не рулил, - это совершенно иной вопрос. Мало ли кто Вами сейчас рулит...
"Понятно, что бесклассовое общество не может придти в порядке, так сказать, самотека. Его надо завоевать и построить усилиями всех трудящихся, путем усиления органов диктатуры пролетариата, путем развертывания классовой борьбы, путем уничтожения классов, путем ликвидации остатков капиталистических классов, в боях с врагами как внутренними, так и внешними.
Дело, кажется, ясное.
А между тем, кому не известно, что провозглашение этого ясного и элементарного тезиса ленинизма породило немалую путаницу в головах и нездоровые настроения среди одной части членов партии. Тезис о нашем продвижении к бесклассовому обществу, данный как лозунг они поняли как стихийный процесс. И они прикидывали: ежели бесклассовое общество, то, значит, можно ослабить классовую борьбу, можно ослабить диктатуру пролетариата и вообще покончить с государством, которое все равно должно отмереть в ближайшее время, И они приходили в ожидании того, что скоро не будет никаких классов — значит, можно сложить оружие и пойти на боковую — спать в ожидании пришествия бесклассового общества».
-- Знаете, Володя, как жалковато выглядят потуги выпыжить чего-то из ничего? Ну не было никаких заявок о наличии тут бесклассового общества.
-- И партгосноменклатура была. Да, была. Но была и такая номенклатура, которая в партии не состояла. А вопросы решала достаточно широкие. Материальные.
-- И была такая номенклатура, которая в партии состояла, вопросы решала, а никакие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ должности не занимала. Как бы мы тут с Вами не пытались впихнуть невпихуемое и связнуть несвязуемое.
-- Общество то было гораздо сложней, чем сейчас пытаются тут наклепать некоторые господа. И уж точно куда сложней, чем писалось тогдашних школьных учебниках и партийных циркулярах. Об этом, кстати, говорил и Андропов.
На этом примеры закончились!
Так вот , имелись в СССР , по мнению коммунистов , только два класса - класс рабочих и класс крестьян . А грубо говоря - один класс , класс трудящихся . В действительности же было два класса , и я на этом настаиваю , класс партгосноменклатуры и класс всех остальных . То , о чем ты говоришь , редкие исключения , подтверждающие правило . И принадлежность к какому-то из этих классов передавалась по наследству .
Как написал В.Высоцкий: "Досадно мне, что слово "честь" забыто".
И А.Пушкин:
"Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь".
Ленин предвидел и говорил, советскую власть, что погубит, то только бюрократизм
-- Утверждали наличие двух классов, а так же одной так называемой прослойки: "творческой интеллигенции".
-- А вот с тем, что такая "классификация" не отражала реальной действительности, я и не спорил.
И как-кто не комильфо.
Как раз те, кто её, КПСС, и "дискредитировал". Ну а кто к этому отношения не имел, - те остались.
24 августа 1991 года Михалсергеич объявил о сложении полномочий Генерального секретаря ЦК. В ноябре 1991 Горбачёв вышел из КПСС.
http://aforizmu.net/biography/Mixail%20Gorbachev
-- Господин Генеральный Секретарь (куды уж выше "руководство") вышел из состава КПСС и сложил с себя полномочия ГенСека.
Но мы не намного лучше этих сгнивших вершков.
-- Вы (если Вы тогда жили, в чём есть сомнения) и я, и ещё немало людей за китайские шмотки продали свою страну и общество, которое построили здесь наши отцы.
Как только запахло "самостоятельностью", тут же в ноль разбежались колхозы, расползлись по отдельным конторкам а потом издохли крупные предприятия. Не говоря уже о братских республиках.
Система - это система. И были системные элементы. Мы продали систему. Поэлементно.
Научное (энциклопедическое) определение: "Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat) — политическая система, перераспределяющая материальные блага в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся".
(прикиньте - ЧЕМ могли бы вдохновиться Зощенко-Ильф-Петров? Военным коммунизмом или гражданской войной а потом сразу коллективизацией и репрессиями? Представляю себе Остапа в красных революционных шароварах - используещего один из своих четырехсот способов честного отъема пулеметов у Фрунзе для чепаевской дивизии)))
А так обмотанное колючей проволокой и густо обмазанное замешанной на крови лагерной пылью – оно было несостоятельно изначально и относительно скоро (менее чем через 70 лет) подошло наконец к финишной черте (более быстрый развал был только у империи Гитлера).
а вы не скажите сколько заключенных находится в колыбели демократии-американских тюрьмах?кстати наша полиция не застрелила ни одного нигру в отличии от пиндосской.))))))))
Чуждые в России люди одной национальности Жидовской и прятались они под пседоминами Каменев Тройкий
и тд и тп .Так же как вы сейчяс прячетесь под никами vinsent 541 ВЫ ЧУЖИЕ как из фильма фантастики
И насадить пытаетесь ЧЮЖОЕ .В своей истории Российский народ разбередся сам
Достаточно нам примеров из новой истории Украины.
Эту реплику ты уже копипастил в совсем других обсуждениях.
пора бы знать)))))))
вам этот анекдот ничего не напоминает? вам не думалось о том что вы не один здесь ходите - здесь бывают ТЫСЯЧИ людей!!!
и для многих мой СТАРЫЙ текст - может оказаться НОВЫМ
неужели такие просты вещи НЭ понятны?
и потом - ну зачем уж тогда так мелко плавать - подумаешь текст повторили...
надо уж сразу звонить на телевидение - и УКАЗАТЬ им - чтоб старые фильмы больше НЭ показывали!!!
а зачем? ведь ВЫ-то их уже видели...
телефончик подкинуть?
Так если в России 5 негров, а в США миллионы, их, чтобы застрелить, ещё найти надо. А так, вот статистика: В США огнестрелами (там почти у каждого оружие) за 12 г укокошили 31 тыс. В России 16 тыс.
Но ведь запрещены в Росии огнестрелы. А если бы, как в США? Что б было?
а в америке белых типа не стреляют?
да и что мне твой евсюков против 6000 убитых и 15000 раненых правительственными войсками укропии.и всему мировому сообществу это до жопы.
кстати если бы вы статистику подавали как положено-вы бы сказали что большая часть огнестрелов произошла в штатах где запрещено оружие ...
три девицы под окном"
Как-то я зашел в сберкассу - внести квартплату. Помещение было заполнено под завязку - это был момент очередного эпохального события совка - повышение пенсий. В проедбаннике стоял хвост очереди - три почти одинаковые старушки.
Я спросил кто последний - и стал ждать когда кто-то встанет за ним - чтобы отойти пока по другим делам. Невольно я стал свидетелем разговора бабулек.
У одной пенсия была 18 руб - и ей надбавили 50коп. У второй 42руб - ей добавили рубль. К третьей - имеющей пенсию 60 руб - расточительство советской власти простерлось до двух рублей. Говорили они об этом хоть и сдержанно - но раздраженно.
Но тут произошел взрыв - после проявочного слоя - появления пожилого мужчины с беременной дворняжкой каракулевой масти. Посмотрев на плотную толпу - он очередь занимать не стал - и удалился.
Бешенная отрицательна энергетика заполнившая предбанник заставила меня выскочить на улицу.
Одна говорила что всех собак надо отдать на живодерню. Вторая - что их нужно отстреливать. Третья - что отстреливать нужно и их хозяев.
начало 80-х
Пролетарии всех стран - соединяйтесь.
А о "пеньках" я сужу не по стране проживания или по национальности , а по состоянию их головного мозга .
Вся суть этих манипуляций сводится к одному - заставить человека подчиняться и делать то, что им укажут те - кто действительно управляет всем и вся в нашем государстве. То есть - их учили выполнять, а не управлять.
А это две разные вещи.
Хотя конечно относительно нас эти марионетки имели и безусловно имеют власть, и чаще всего репрессивного свойства.
Они с вытаращенными глазами бегают по"площади", стуча себя пяткой в грудь, обещая народу все блага.
Но не от желания их предоставить, а обверзавшись от страха потерять кресло и должность. И с врожденным талантом представляют из себя "красивый" мыльный пузырь.
А что? Объем-то большой, окрашенный всевозможными, правда тусклыми, цветами и оттенками. А на поверку - ткни его пальцем - и останется капелька слизи.....
- Да понимаете - когда я бежала - там на углу проститутки с педерастами дрались
- Да - и как нам НАШИ?
- Не знаю как ваши - а НАШИ еще полчаса продержатся
Люди-то состарились... никому не интересны. Новые реалии.
Потому, сначала питание, потом воспитание.
Сразу совка необразованного видно. Римляне оставались в Риме еще 500 лет после падения Римской империи. Только в 10 веке было отменено проживание римских граждан по римскому праву.
Хотя есть эффект "гонки за лидером" - обеспечивать по образцу общества естественного развития, т.н. капитализма.
То что "буржуазия" обеспечивает для немногих сперва - позже распространяется на всех. Так происходит прогресс.
П.С. недостатков и противоречий "капитализма" я тут не касаюсь.
Где класс имущих в СССР, способный вложить СВОИ средства в развитие? Ну-ка?
А в остальном, да Рабочий класс ни на что не годен...
«Вы, рабочие, — рабы и рабами останетесь, потому что только благодаря вашему рабству мы можем приумножать свое богатство и благополучие, потому что мы, господствующий класс этой страны, не сможем продолжать господствовать, если вы перестанете быть рабами».
Энгельс
Ты лишь подтверждаешь мой старый тезис , что КПСС - партия идиотов . Нормальные люди выбирают себе в руководители нормальных людей .
Джугашвили(бандитское погоняло "Сталин") "...перешел от выборов от Коллективов, с правом ОТЗЫВА депутата ЛЮБОГО уровня этим Коллективом, к выборам по Территориям, когда ОТЗЫВ Депутата стал практически невозможным" и стал бороться сам с собой , сдерживая тех , кто слепо следовал его указаниям . И ему не хватило сил в этой борьбе "нанайских мальчиков" .
Повеселил , спасибо !
1. Сначала антисовок подсматривает у кого нибудь более-менее приличную фразу...
2.Потом выдает ее на гора а получив нормальный ответ и начинает от восторга кататься по полу и бить себя ушами по щекам от осознания собственной важности и значимости... ибо понятие "аргумент" антивовку неизвестно в принципе... Вот и остается только демонстрировать всем свою неадекватную реакцию... Ну для большего эффекта рекомендую сходить всем антисовкам на конюшню... Чтоб пройти квалифицированную тренировку для получения наибольшего эффекта.....
Разве это не смешно ? Он предпринял действия , приведшие к размножению бюрократии , чтобы потом с ней бороться ?
А "антивовк" - это противник Путина ?
Ну а Сталин принимал те действия, которые ему предписывала обстановка. И требование Диктатуры Пролетариата он из Программы КПСС НЕ выкидывал... И нормальный человек понимает, что на пути выполнения ЛЮБОЙ Программы неизбежно встречаются Трудности, но из-за появления этих Трудностей вовсе не следует ОТКАЗЫВАТЬСЯ от Программных положений, что и сделал Хрущев...Ну а ошибки у Сталина конечно были... Не ошибается лишь тот, кто НИЧЕГО не делает, а лишь ржет увидев пальчик...
Простой вопрос и жду простого ответа без демагогии .
Ну а БЕДА Сталина в том, что он НЕ знал Теории... И именно поэтому говорил, что БЕЗ Теории нам (коммунистам и СССР) - СМЕРТЬ....
И да, мне теперь с позиции НОВЫХ знаний, легко критиковать Сталина....Мол он тут совершил Ошибку... И вот здесь поступил не так... Ну да в Народе не зря говорят - Знал бы ГДЕ упадешь - коврик бы подстелил....
Поэтому ответ для АБСОЛЮТНОГО неадеквата - Истортия НЕ предмет возможного, а Предмет НЕИЗБЕЖНОГО... Что для Неадеквата- предел восприятия....
Простой вопрос и жду простого ответа без демагогии .
К деньгам я не стремлюсь, это мера и средство.
как капиталист с пролетарием.
Это конечно не обзывательство, а аналогия, т.к. пролетарий безусловно ЧЕЛОВЕК.
Пролетарий неспособен организовать деятельность по созданию товаров и услуг, а значит и создать стоимость.
Если отдельные пролетарии могут - то они станвятся ремесленниками(кустарями, ИП) или... капиталистами. Есть еще вариант коллективного труда (община, производственный кооператив но это тоже уже не пролетариат по определению).
Кстати, блаженный, цены осенью падают из-за превышения предложения над спросом, а вовсе не из-за падения труда в единице, труд крстьянина постоянный.
Детский труд и 10-часовой рабочий день ? Это придумали проклятые капиталисты всех поработившие ?
Нет конечно, в превоначально господствовавшем натуральном хозяйстве и дети трудились, и труд вообще был ненормированным, так что и по найму всё было естественым.
Потом пошли поправки, т.к. пром.труд - все же не сельский на свежем воздухе. А также - требует более высокой квалификации, образования, т.е. и детям надо больше учиться и рабочим не просто работать - спать/жрать.
Все благоприятные перемены происходили и при "капиатализме".
А опыта объединения у "советских людей" не было, не они объядинялись - их объединяли.
Кара-Мурза насчет отсутствия опыта объединения граждан СССР с вами не согласен.
Да я и сам прекрасно помню времена до наступления "десятилетия эгоистов".
Комментарий удален модератором
Даже девчонки со смесью жалости и легкого презрения говорили о таких :"Так его в Армию НЕ взяли!"
ПС: Мы с Вами ровесники....Да, начал помогать маме на уборке горошка, помидоров, черешен с 8 лет.
До сих пор помню мамино ласковое: "Помощник ты мой!" Очень этим гордился...
Даже девчонки со смесью жалости и легкого презрения говорили о таких :"Так его в Армию НЕ взяли!"
ПС: Мы с Вами ровесники....Да, начал помогать маме на уборке горошка, помидоров, черешен с 8 лет.
До сих пор помню мамино ласковое: "Помощник ты мой!" Очень этим гордился...
Страна, которая предает забвению свою историю, не может жить и существовать нормально. Китай стартовал с 1949, СССР с 1921.
В обоих были авторитарные режимы правления. Китайцы почитают память своего Мао, а россияне 70-ти летнюю историю полили и поливают дерьмом. Даже память ПОБЕДЫ-70 праздновали без Ставки, без Генштаба, без Генералиссимуса, без маршалов Победы, без героев ТРУДАРМИИ. Даже Мавзолей задрапировали. Позорище!
Вот такая аналогия:До 89 года,до объединения ФРГ с ГДР,немцы из Восточной Германии массово бежали на Запад через Берлинскую стену,рискуя жизнями при этом (немецкие и советские пограничники убивали всех беженцев,и сбежать удавалось единицам).Это что,тоже был побег из "справедливой"и "человечной" ГДР? Далее...После объединения Германии,ФРГ вложила в ГДР $ сотни млрд.для подъёма экономики Восточной Германии и доведения экономики ГДР до уровня западногерманской экономики.Но до сих пор,ч/з 26 лет, безработица на Востоке Германии в 2-3 раза выше,чем в Западной Германии,производительность труда в 2-3 раза ниже в Восточной Германии,чем в Западной и восточные немцы до сих пор живут хуже западных немцев.Почему? Да потому,что менталитет большинства "справедливых" и "человечных" восточных немцев,их желание трудиться,как был,так и остался "справедливым",социалистическим. Большинство восточных немцев, не работая или мало работая,согласны жить на минимальную зарплату,как это было в бывшей ГДР и в бывшем "справедливом" СССР.Хорошо жилось в ГДР только партийным бонзам.Вот,поэтому ПуКин тянет вас в СССР.
Г.Поэль.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором