Об "организаторах" майдана.
                        На сайте РП можно найти  не одну статью по поводу нашего отношения к Евромайдану, и, казалось бы, что аргументов было приведено достаточно для того, чтобы читатель мог разобраться в этой проблеме. Но почему-то некоторым товарищам достаточно объяснить один раз, а другим – хоть 100 статей по одной теме напиши – все равно не поймут.
Вопрос: почему не поймут?
Ответ: либо потому что не имеют правильного научного мировоззрения, либо потому, что стоят на иной классовой позиции, не на пролетарской.
Ну, да ладно, о мировоззрении поговорим позже, а сейчас пока разберемся, с чем конкретно не согласна тов. О.Снегирь и в чем состоит предмет дискуссии.
Автор считает, что Майдан – это не результат самоорганизации масс и созидательной активности тысяч украинцев, она полагает, что он был изначально «инициирован и спровоцирован» националистами и централизованными  организациями реакционной буржуазии:
«националисты заранее готовились к Майдану и что вообще Майдан был подготовлен, инициирован и спровоцирован ими, с самого начала направлялся ими и служил их целям. И все, поддерживающие Майдан, вышедшие на Майдан – становились орудием в руках националистов, служили их целям, помогали им идти к власти. А поэтому коммунисты не должны были поддерживать Майдан – потому что тем самым поддержали бы крайне реакционные, националистические и откровенно враждебные коммунизму силы, которые руководили Майданом и использовали его в своих целях. И, конечно, поддержав эти реакционные силы, коммунисты совершили бы безнравственный поступок, предали бы свои коммунистические убеждения.»
Тов. О.Снегирь также утверждает, что еще задолго до Майдана были специальные структуры, цель которых и заключалась в том, чтобы «использовать протестные настроения масс в своих интересах, – готовится к тому, чтобы возглавить протест и дать ему то направление, которое ей требуется… Они также имеют задачу – задолго до решительного момента вести в широких слоях населения такую пропаганду, которая обеспечит этой политической силе симпатии и поддержку масс и в момент подъёма протестных настроений позволит ей повести массы за собой, возглавить протестное движение и поставить его на службу своим интересам.»
«Этой силой была украинская националистическая буржуазия, рвущаяся к власти»
Отлично, позиция автора ясна. Проблема в том, что она ошибочна.
В чем ошибка тов. Снегирь? В том, что имеет место непонимание объективных законов развития, непонимание причин, которые побуждают возникновение любых процессов! Ошибка – в отступлении от диалектического материализма и становлении на путь субъективного идеализма и механицизма.
Диалектический материализм — научное мировоззрение рабочего класса, учит, что причины всякого развития всегда нужно искать внутри системы. Источник всякого развития — внутренний, а внешние причины — только определяют конкретное время и место явлений и событий, но ни в коем случае не сами процессы, не сами явления и события!
Автор забыла о диалектике, и причиной украинских событий у нее стали не внутренние противоречия украинского общества, а субъективная воля неизвестных лиц. Неизвестных потому, что тов. Снегирь не говорит конкретно о той силе, которая, по ее мнению,  организовала Майдан, она называет эту силу в общем — «украинская националистическая буржуазия, рвущаяся к власти». Но, простите, украинская буржуазия у власти вот уже почти четверть века, к этой власти она и шла в 1991 году под лозунгом национализма и с того времени не снимала его с повестки дня, переписав историю страны, проведя выгодные ей культурнические  реформы и исковеркав в угоду украинскому национализму образование в стране! К чему же ей теперь против себя самой устраивать Майдан? Противоречие получается. И возникло оно потому, что тов.Снегирь, с большим пылом кинувшись разоблачать «Рабочий Путь», ясно себе не представляла, какие же, собственно, политические силы были задействованы на Майдане.
«Рабочий путь» уже не раз говорил, что главная причина Майдана – этовнутренние противоречия в стране, которые возникли на Украине в связи с реставрацией капиталистических отношений и резко обострились за период независимости республики. Главная и определяющая причина Евромайдана –классовая, это недовольство трудящегося населения своим материальным положением и социальными условиями жизни,  беспределом буржуазной власти, коррупцией, нищетой трудящихся масс, произволом олигархов и т.д. Требования на Майдане выдвигались разные, отнюдь не только реакционные, как полагает тов.Снегирь, большая часть требований как раз носила социальный, общедемократический характер. Именно под эти требования и собралась основная масса участников. Да, значительная часть предлагаемых на Майдане решений тех проблем, которые волновали протестные массы, была наивной утопической, например, люстрация или требование присоединения к Евросоюзу. Но способ решения проблемы это не сама проблема! Верные пути решения можно найти, только обладая немалой политической сознательностью, политическим знанием. Когда такого знания не имеется и некому  подсказать, то двигателем являются наивные иллюзии людей, например, искренние надежды, что войдя в Европейский Союз, украинцы станут жить лучше. Отказ Януковича от европейского курса, при том, что до этого эти розовые иллюзии в отношении жизни в Европе вообще и перспектив Украины в частности, в сознании трудящихся масс насаждались много лет, в том числе и во время правления самого Януковича, вызвал справедливое возмущение у значительной части трудящегося населения страны. И это стало одной из закономерных и вполне логичных предпосылок Майдана, поскольку люди расценили действия власти как нежелание исправлять печальную ситуацию в стране.
Но тов. Оксана Снегирь этого ничего не видит, как и почему развивались процессы на Украине, ее не интересует, она видит одно — результат, т.е. приход к власти реакционных кругов крупной монополистической буржуазии, и, как нерадивый школьник, подгоняет под этот результат решение, идя самым коротким и простым путем: «Майдан инициировала… украинская реакционная, националистическая, откровенно антикоммунистическая буржуазия».
Разве это не откровенный механицизм, т.е. односторонность, и не субъективный идеализм, когда объективная историческая реальность поменяется примитивной схемой событий, сложившей в голове автора?
Вполне возможно, что тов. Снегирь просто не в курсе происходивших событий и оказалась не в малой степени под воздействием российской буржуазной пропаганды, которая социальную сторону Майдана не слишком афишировала. А может быть автор вполне сознательно отбрасывает те факты, которые не укладываются в придуманную ей абстрактную схему. Так или иначе, налицо явное игнорирование тов. Снегирь фактов и событий, которые происходили в Киеве в самом начале Майдана,  и непонимание сущности употребляемой ей терминологии.
Буржуазия всегда «откровенно антикоммунистическая»! Она и не может быть другой, ибо коммунизм для нее смертельно опасен.
Далее, на Майдане, не только в начальный период его возникновения, но и самый острый период его деятельности, вообще не было единой силы, которая бы централизованно руководила всем Майданом. Лидеры оппозиции (Кличко, Тягнибок, Яценюк) не являлись  его выразителями, их поддерживала только частьМайдана, причем малая его часть. Другая часть, большая, отвергала их лозунги и не раз освистывала. Однако буржуазные СМИ, что российские, что украинские, упорно выставляли этих лиц лидерами всех протестных масс на Майдане, сознательно формируя выгодную им картину происходящего.
 Не учитывать сейчас современные технологии обработки массового сознания, это значит заведомо совершать ошибку, помогая буржуазии одурачивать пролетарские массы.
Не было на Майдане и никакого такого «прозападного, националистического, антироссийского, антикоммунистического» направления, которое якобы изначально «давали праворадикалы Майдану».  Радикальные националисты из «Правого сектора» вообще не поддерживали идею вступления в ЕС, о чём, в частности, сообщил заместитель руководителя главы центрального провода УНО «Тризуб» в интервью онлайн-газете «Варіанти»: «От самого начала и до сегодняшнего дня и далее мы идем не за евроинтеграцию, а за тем, чтобы завершить национальную революцию»[1].
С самого начала Майдана его лозунги были по большей части общедемократические, не было там никаких ультра-националистов, не было никаких праворадикалов, русофобов или антикоммунистов. Люди вышли на улицу лишь потому, что им  существующая власть уже в печенках сидела. Никому и дела не было до Путина и России, не было дела и до «тоталитарного совка» и «коммуняк».
Если говорить по поводу нападений на КПУ и боротьбистов, то такие акты насилия имели место. Но это не следствие какой-то ненависти к коммунистической идее, а лишь закономерный результат политики этих продажных организаций, которые открыто поддерживали Януковича — того, кто олицетворял на тот момент действующую в стране власть.
Автор заблуждается и в тогда, когда утверждает, что были изначально некие структуры, которые занимались организацией, финансированием и пропагандой Майдана. В статье РП «Как бороться против наступающего фашизма (окончание)»,  приведено интервью бывшего руководителя  СБУ Яковенко, который рассказывает о том, что выступление неофашистов планировалось в следующем, 2015 году, в преддверии выборов в украинский парламент, но в связи с тем, что возмущенный народ поднялся против действующей власти именно сейчас, праворадикалам пришлось скорректировать свои планы и приспосабливаться к создавшейся ситуации. Эта информация (не одна она, кстати!), которую тов.Снегирь просто проигнорировала, хотя наверняка прочитала не один материал по Украине на сайте РП, прямо опровергает ее домыслы об изначальной организации Майдана некими политическими силами, в связи с чем ее критика в адрес «Рабочего Пути» лишается самого главного своего козыря.
Яковенко не только на порядок информированнее тов.Снегирь, он еще и гораздо логичнее нее, и намного лучше понимает интересы столкнувшихся на Украине сил. Буржуазия чувствовала, что выступление трудящихся произойдет, готовилась к нему, но не знала, когда именно оно случится. Ведь сама буржуазия бессильна, малочисленна, она всегда все делает руками одураченных ею трудящихся масс. Потому она вынуждена приспосабливаться под настроения масс, ждать подъема протестов, чтобы на них «въехать в рай», т.е. удовлетворить какие-то свои интересы, решить какие-то свои проблемы. Однако создать протесты, инициировать возмущение, причем не единиц, а тысяч и миллионов людей, если для них нет классовой почвы, буржуазия, несмотря ни на какие ее деньги и связи, неспособна. Полагать обратное, это значит считать трудящиеся массы круглыми идиотами, безмозглым быдлом, шариками и винтиками, с которыми любой, имеющий силу, может делать что вздумается. Это значит стоять на махрово-буржуазной, идеалистической точке зрения, мало чем отличаясь от либералов и самых реакционных идеологов буржуазии.
Но именно это мы и видим у тов.Снегирь, которая черным по белому пишет, разоблачая сама себя:
«Что такое был Майдан? Это выступление, в котором участвовали сотни тысяч и даже миллионы украинских граждан по всей стране.
Неужели эти миллионы граждан сами, стихийно встали, объединились и начали общие протестные выступления, с общими требованиями, с общей политической окраской?
Только политически наивный человек может воображать, что массовое протестное движение может возникнуть само собой – вроде того, что довёденные до белого каления народные массы вдруг поднялись, стихийно объединились – сотни тысяч и даже миллионы! – и без всякой координации, без объединяющей и направляющей силы стали действовать согласованно, водном направлении – и таким образом возникло массовое протестное движение.»
«Никакой «самоорганизации масс» не существует в природе. Любое массовое протестное движение имеет организатора, и организатором любого массового протестного движения всегда является какая-нибудь политическая сила, представители какого-нибудь класса…»
Два последних абзаца наглядно показывают, до какой степени примитивизма и упрощенчества может доходить человек, глядящий на мир механистически.
Тов.Снегирь явно впадает в крайность и по сути вообще отрицает неорганизованные массовые протестные движения, отрицает стихийность! Хотя история может предъявить тысячи и миллионы примеров неорганизованных массовых выступлений. Крестьянские волнения и бунты. Начальные этапы рабочего движения, например, движение луддитов. Пример из недавней российской истории — волнения на Манежной площади (2010 г.). Совсем свежий пример — волнения в Фергюссоне в США (2014 г.) и пр.
Точно так же развивался и Майдан. Напомним, Майдан был не только в Киеве. Он охватывал все города Украины. В каждом городе население стихийно выходило на центральные улицы, захватывало государственные здания, совершало нападения на партийные отделения существующей власти (особенно Партии регионов и КПУ). Студенты прекращали ходить в свои учебные заведения, рабочие и служащие бросали работу — «дух Майдана» проникал чуть ли не в каждую деревню страны. Одни ехали в Киев на баррикады, другие – пытались улучшить свою жизнь в своем городе.
Разумеется, никто не собирается отрицать, что на Майдан оказали влияния США и ЕС и правокадикалы, но это было несколько позднее, когда они поняли, что это массовое движение можно использовать в своих интересах. Для нас сейчас главное другое — то, что изначально Майдан это стихийно возникший социальный протест, который охватил большую часть Украины. А именно это и отрицает тов.Снегирь, игнорируя тем самым историческую реальность.
Массовый подъем не происходит в одну секунду, не «по нажатию кнопочки», как, видимо, полагает тов.Снегирь, массовый протестный подъем — это ПРОЦЕСС, который начинается с малого возмущения одной небольшой группы людей, но развиваясь, если имеются внутренние причины для такого развития — резкое ухудшение материального положения масс, например, он впитывает, втягивает в себя множество других таких же мелких ручейков недовольства, гнева и возмущения, и в итоге превращается в огромный, могучий поток бушующего народного гнева, нередко сносящего все на своем пути. Будет ли этот поток созидательным или разрушительным, в какую сторону он будет направлен, зависит от степени сознательности масс, от того, какими идеями они будут руководствоваться в своих действиях, насколько хорошо будут понимать свои коренные интересы.
Организаторы не могут создать этого подъема, ибо источник подъема носит объективный характер, а не субъективный, — это условия жизни людей, а не воля организаторов протестов, каких-то конкретных лиц. Причиной возмущения и негодования трудящихся масс в классовом обществе является то угнетение, в условиях которого они живут и которому постоянно вынуждены подвергаться. Организаторы могут лишь воздействовать на этот подъем, усилить его или ослабить, направить в ту или иную сторону, внеся элементы сознательности в массы.
 
                        
                     
                    
Комментарии
И, конечно, поддержав эти реакционные силы, коммунисты совершили бы безнравственный поступок, предали бы свои коммунистические убеждения.»(=коммунистка Оксана Снегирь)
= ???????????????????????????
=Типичное САМООПРАВДАНИЕ обленившихся до степени дохлости (бывших)"революционеров.
Не поддерживать целиком кого-то другого требовалось,
а самИм направлять ход протестов,возглавить и вести в нужном направлении ....
Майдан это революция обывателей, которым пообещали «ес и кружевные трусiкi» но давать не собирались.
Вывод - Майдан был инспирирован 10 годами пропаганды «европейского веҡтора» и когда уже все легли попой наружу, Януҡович тормознул, вот быдло и их ЕС заказчики и всполошились
Ответ - ..........
Настоящая коммунистическая организация, не может быть легальной, и вот почему - во-первых, она призывает к вооруженной борьбе, во-вторых - проповедует разжигание ненависти по отношению к классовым врагам, в третьих - .......... Можно бесконечно перечислять.
Ст 277, 278, 279, 280, 281, 282 и ряд других.
Большевизм - под запретом, несмотря, на то, что официально разрешен.)
Вооруженная борьба -этот не идеология коммунистов, а один из методов достижения победы, причем - не всех коммунистов, а только троцкистов.
Разжигание же классовой ненависти вообще не является частью
идеологии коммунистов, их идеология ограничивается классовой борьбой без всякого разжигания ненависти.
Насилие - это не обязательно вооруженная борьба, это принуждение кого то делать не то, что он желает, а то, что необходимо.
К примеру, национализация - это насилие, так как принудительно
изымается собственность.
Тезис о невозможности ненасильственной революции подразумевал лишь, что правящий класс не отдаст власть сам, ее придется у него забирать силой, народными протестами, забастовками и так далее, хотя, в принципе, это может произойти путем выборов (Чили, Сальвадор Альенде), но он не предусматривает разжигания классовой ненависти.
Нельзя механически переносить ситуацию 17 года на современные реалии, тем более, что вооруженная борьба сейчас в условиях России невозможна. В современных условиях ни одна сторона в вооруженной борьбе победить не сможет, так как велика насыщенность оружием и его поражающая сила. Это уже показали Ливия, Сирия и Ирак, сейчас показывает Украина.
Комментарий удален модератором
Посему не ненависть двигает коммунистом а любовь к такому же как он трудовому человеку.
Единая точка зрения всегда поднимает шансы на успех общего дела.
социализм. И да будет вам известно,что социализм в России после революции собирались строить все - меньшевики, эсеры и другие левые партии. Только каждый понимал его построение по - своему.
Если после парламентских выборов-2012 начнутся акции протеста или Майдан, то он будет иметь только социалистический характер.
Об этом на пресс-конференции в Донецке заявил лидер Компартии Украины Петр Симоненко, сообщает пресс-служба КПУ.
В частности, комментируя заявления оппозиции о возможных акциях протеста после выборов в Верховную Раду, Петр Симоненко подчеркнул, что сейчас рано говорить об акциях протеста и вообще о том, будут ли они масштабными.
"То, что люди не довольны, - видно и без выборов. Свои протесты начали железнодорожники. О возможных протестах заявили "чернобыльцы". Да и в общем уровень жизни у нас в стране говорит только о том, что рано или поздно люди захотят нормальной жизни для себя и будут об этом заявлять, выходя на улицы на митинги", - сказал лидер коммунистов.
При этом он добавил, что вряд ли стоит ждать повторения событий 2004 года.
"Если Майдан и произойдет, то он не будет таким, каким он был во время "оранжевой революции", поскольку задачи у людей сегодня немного иные. Я могу точно сказать: если Майдан начнется, он будет иметь социалистический характер", - подытожил Петр Симоненко.
Такой протест возможен, когда условия жизни станут действительно ужасающими, чего на Украине не было, да и то - не более, чем на один - два дня.
Затем люди , у которых есть свои дела и которым необходимо кормить семью, работать и учится, расходятся , на месте остается небольшая кучка маргиналов, которые также разбегутся, если не будет материальной поддержки - им тоже нужно есть пить и одеватся.
В Киевском же майдане с первых дней прослеживалась четкая организация и взаимодействие многих людей, было налажено снабжение продуктами питания, одеждой и даже велась пропагандистская деятельность.
А вот сразу по окончании майдана, как только окончилась материальная подпитка, в течении нескольких недель он практически сам рассосался - хотя так и не достиг тех целей, ради которых создавался.
И, кстати, а что Вы имеете против маргиналов, если сама буржуазная власть, в том числе и российская, привела своими действиями, к росту численности маргинальных слоев. Кто виноват в этом - опять пендосы?
1917 не была такой уж плохой - на фронте то наступление, то отступление, продукты в стране были, никто никого не грабил, большевики сидели в Цюрихе и Женеве.
А царя свергли, при том кто сверг? Не какие то "низы", а члены правящей элиты! Какие там
стихийные протесты? Просто у них были деньги и власть, чтобы это сделать
Это уже потом все, кто попало, начали пропаганду, каждый в свою сторону.
А возьмите 1991 год? Не начни Горбачев свою дурацкую перестройку, не пропагандируй
хорошую жизнь при капитализме,не указывай на тех, кто мешает, в СССР никому и в голову не пришло бы идти куда то и требовать капитализма, протестовать и митинговать
Любая революция, какой бы она не было, хоть синебуромалиновая, требует подготовки и денег. У самого народа дел хватает без революций.
А потом просто использовали момент разочарования народа в том, что Янукович не подписал вот сегодня, сиюминутно эту несчастную ассоциацию. Если бы кто то не взял на себя функцию организации майдана в эти дни, народ дня три побурлил бы и вернулся к своим делам. Но организаторы поняли, что откладывать нельзя - из народа выйдет "пар", и второй раз его поднять в период выборов будет тяжело, тем более, если жизнь в стране начнет улучшаться. Поэтому на это дело бросили все силы и кучу средств, чтобы удержать народ на майдане.
Относительно революции 17-го. Она началась задолго до семнадцатого - с конца 19 в, с многочисленных крестьянских бунтов. 1905-07, февраль и октябрь - это всего лишь этапы одного процесса.
Если сегодня майдан менее активен, чем вчера, то это не значит, что завтра он не разгорится с новой силой.
Любая революция обязана устранить наиболее острые социально-экономические противоречия. Если они не были устранены - ждите новых волнений.
А может, кто то там еще и до Спартака восставал... шкуры массам не те давали....
Вот как глубоко идут революционные корни!
Меж тем, в дореволюционной России по мировоззрению, по своему складу ума, и по уровню жизни, крестьяне мало чем отличались от рабочих масс, за исключением наиболее высокооплачиваемых рабочих, которым, как вы сами понимаете, просто никуда не упиралась революция.
А высшая власть забыла про государство, про народ, про социальную справедливость. Участники раздела государственной собственности впоследствии признавались, что каждый единственно думал о том, чтобы успеть прихватить как можно больше
Пока и намёка на революцию в укрии нет, и так уже 12 лет.
Нет коммунистов - нет и коммунистической революции!
Если после парламентских выборов-2012 начнутся акции протеста или Майдан, то он будет иметь только социалистический характер.
Об этом на пресс-конференции в Донецке заявил лидер Компартии Украины Петр Симоненко, сообщает пресс-служба КПУ.
В частности, комментируя заявления оппозиции о возможных акциях протеста после выборов в Верховную Раду, Петр Симоненко подчеркнул, что сейчас рано говорить об акциях протеста и вообще о том, будут ли они масштабными.
"То, что люди не довольны, - видно и без выборов. Свои протесты начали железнодорожники. О возможных протестах заявили "чернобыльцы". Да и в общем уровень жизни у нас в стране говорит только о том, что рано или поздно люди захотят нормальной жизни для себя и будут об этом заявлять, выходя на улицы на митинги", - сказал лидер коммунистов.
При этом он добавил, что вряд ли стоит ждать повторения событий 2004 года.
"Если Майдан и произойдет, то он не будет таким, каким он был во время "оранжевой революции", поскольку задачи у людей сегодня немного иные. Я могу точно сказать: если Майдан начнется, он будет иметь социалистический характер", - подытожил Петр Симоненко.
О другом я. Прецедент это. На Украине посадили премьера, прогнали президента. В РФ испугались больше всех, полагаю.
Это как Болотная. Был там. Последняя попытка создать объединенную оппозицию. Общий штаб, но повестку сорвали, красным не дали выступить...
Что официально: Болотная-проплаченное амерами действо против РФ, режима, лично вп...И т. д. и т. п. Но было-то совсем не так и лень сегодня разбираться, зато критикующих антиболотников выше крыши...
Наш великий вождь и учитель - напыщенный индюк, хоть и хороший марксист, к русским и РФ - как то не очень, кроме Ленина и Троцкого :))). Но в вопросе Украины позиция партии почти совпадает с позицией путинской РФ.