Хождение по замкнутому кругу
На модерации
Отложенный
Так уж получилось, что в поисках решения одной из личных проблем я вспомнила о своей регистрации в Фейсбуке и стала там часто бывать.
ФБ имеет привычку спрашивать "О чём вы думаете?" Сегодня решилась написать о том,о чем думаю на самом деле, а затем выложить это сюда на МП и пригласить к обсуждению не только тех, кого давно знаю.
Предупреждаю сразу, тема серьёзная, поэтому огромная просьба к форумчанам - обойтись без флуда. Если кто-то может не только написать дельный комментарий и помочь в решении проблемы - пишите в личку.
Должники-заёмщики банков и МФО.
Их огромное количество и проблема уже давно вышла за рамки личной проблемы каждого конкретного должника. Однако,оказавшиеся в столь не простой ситуации граждане нашей страны остались один на один со своей бедой и ходят по замкнутому кругу в попытках найти выход самостоятельно.
Вступление в действие закона О банкротстве физических лиц, на который было столько надежд, вновь отложено. Между тем, проблема требует самого серьёзного решения на государственном уровне, т.к. большая часть должников по кредитам совсем не маргинальные личности или мошенники-любители лёгких денег, а трудолюбивые законопослушные граждане, вынужденные решать свои насущные бытовые нужды, идя на поклон в кредитные учреждения. Потому как найти хорошую работу с хорошей зарплатой, да ещё и добросовестного работодателя, не просто даже в Москве. Не говоря уже о регионах РФ, в которых ситуация с работой ещё хуже.
Ещё одна категория заёмщиков, ставших должниками, предприниматели, бравшие кредиты на развитие бизнеса.
Лично знакома с двумя такими ИП-шниками. На самом деле, их сотни тысяч, а общая масса горе-неплательщиков составляет миллионы. У всех, с кем знакома лично, либо общалась на тематических форумах, ситуация развивалась по одному и тому же сценарию:начало кризиса в стране, резкое снижение уровня дохода, либо его полная потеря ( снижение объемов продаж, и ,как следствие, уровня дохода в случае с ИП).
Поскольку все они честные заёмщики, планировавшие расплатиться с кредитными организациями, первым шагом у всех было одно и то же - попытки перекредитоваться либо рефинансировать кредиты. С последним банки на встречу не шли, а перекредитования привели к ещё большему сползанию в долговую яму.
Финал у всех один: впереди суды либо коллекторы, исполнительное производство, приставы, опись имущества...
Правда в суды кредиторы торопятся не сильно, потому как чем дольше длится просрочка заёмщика,тем больше пеней и штрафов ему можно накрутить.
С обращением в суд начисление процентов, штрафов и пеней кредитной организации придётся остановить.
Есть ли другие способы решения проблемы и пользовались ли ими заёмщики-неплательщики? Есть. Пользовались. Например, просили банки о реструктуризации кредитной задолженности. Ответ кредитных организаций : либо отказ, либо предложение о реструктуризации по процентной ставке ещё выше, чем по текущему кредитному договору + единовременная оплата нескольких десятков тысяч рублей, взять которые заёмщику негде.
Продолжать рассказывать можно до бесконечности...
Почему я пишу обо всём этом в ФБ и на МП? Потому что надеюсь, что всё же эти строчки прочитает кто-то из тех, кто может реально повлиять на решение проблемы.
Потому как какие-либо подвижки по решению проблемы с задолженностями начинаются только после писем первым лицам государства и в Центробанк. После этих обращений, до того так смело осыпавшие оскорблениями должников, сотрудники кредитных организаций (персональный привет сотрудникам Банка Тинькофф и лично Олегу Тинькову с его последней , весьма неудачной "шуткой" стоимостью в 1 млн. евро на ветер на глупые игрушки на ФБ) становятся очень вежливыми, "белыми и пушистыми".
Получается, что пока отдельное письмо по каждому случаю каждый заемщик лично В.В. Путину не напишет, никакого даже самого малюсенького результата не будет. Печально.
Отдельный вопрос к нашим доблестным СМИ, особенно всякого рода телевизионным ток-шоу.Почему, по мнению редакторов программ "Пусть говорят" и "Прямой эфир с Борисом Корчевниковым" зрителям интересно исключительно перетряхивание "грязного белья" и сюжеты из жизни звёзд, а на предложение по настоящему насущной для большого количества населения страны темы, да ещё и с реальными героями, готовыми прийти на программу отвечают отказом со ссылкой " не наш формат"? Ау, бывшие коллеги?!!!
Ну и посткриптум. Написала о том,что на самом деле меня волнует и о чём думаю.
Проблема существует. Если закрывать на неё глаза, предоставив каждому заёмщику- должнику биться с ней в одиночку, она никуда не денется. Просто количество населения страны, находящего за чертой бедности, пополнит ими свои ряды.
Точнее, уже пополнило и продолжает пополнять.
Потому приглашаю к обсуждению всех, кто может хоть как-то помочь уже отчаявшимся выбраться из проблем людям.
Комментарии
а мне эта....просто работать надоело ...решила потрындеть))))))
Комментарий удален модератором
Банки обязаны проверять заёмщиков - и рассчитывать на возможный риск. И гос.органы обязаны проверять - не наживются ли действительно банки на впутывании людей. и измнять законодательство.
Но вот кому это всё нужно ?
Банкиры сами по-думам сидят - а бедолаги где ?
А пока что - увидел банк или бандюгу - лучше на другую осторону перейди, если не уверен в своих силах.
Кстати - заёмщиков-бандюг во вполне "культурных" странах полно.
Но это отделено от легальных банков - "серый" бизнес.
И вероятно, население там - имеет иммунитет. Даже новые иммигранты не очень ловятся, бедолаг очень мало.
радуйся,Сергевна,теперича за кредит расчитаешси..........
на твово Митьку похоронка пришла с Домбасу,то........
"а мне эта....просто работать надоело ...решила потрындеть))))))"
чтобы жрать солому расплачиваясь за автокредит
тут все свои
"Герою" можно на бензин дать - если уж совсем бедный, но не носить его на горшок на ручках.
Но продакшеров в принципе много не может быть - поэтому разъяснения помоги бы всем.
Мне как-то насяльник предложил из моего кармана заплатить мелочёвку. Я ответил : - если у него денег нет - пусть по найму идёт работать, хотя б ко мне. Тем боль - если считает , что у меня средств больше ) И вопрос решился.
Вероятно - считается, что выгодно. Мо быть - но заставляль людей играть в рулетку на свою жизнь и близких - подлость, конечно.
Нужны страховки, профсоюз ... ззззззззззссссссс ;)
- Труба. Ждите 100 лет - а комунизьмы дождались уже ...
Вау, Леди! Вы меня умиляете!!! Пока в вашей голове жив такой способ решения проблем - вы вечно будете наступать на грабли!! Эта американская манера жить в кредит навязывалась россиянам долго и настойчиво, чтобы все наконец надели кредитное ярмо и особо не рыпались. А русскую пословицу не помните? "По рогожке протягивай ножки"
Так что если голова в порядке, то в вышеуказанном случае рациональнее было бы купить подержанную машину в районе от 60 до 100 тысяч. Мой муж бы вам таких 100 штук нашел на ходу и без особых вложений. проездили бы пока денег не заработали. Ну а так да, мы же круть - денег нет , а машину новую подавай! И так во всем(((
Как взять кредит и не платить?
Почему все к банкам относятся как к каким-то гадам и сволочам, которые у кровь сосут. Ведь когда вы берете в долг у соседа, вы деньги ему отдаете, а когда деньги берете у банка, почему-то считаете, что он и так жирный и без ваших денег перебьется, вам они нужнее.
Не знаю, вот у меня знакомый - 30 лет, москвич. Набрал кредитов "на жизнь". Банки телефон обрывают т.к. платить нечем. Не может на работу полгода (если не больше) устроиться. Ну как так-то??
Ну а микрозаймы - действительно расчитаны на дурачков
Я не плАчу "за банки" - просто раз автор написал статью, значит чего то он хотел, да и предупредил насчет пустого флуда, которым вы тут занялись
Так что о "попытках выбраться" - можете и не говорить.
Мне тоже можете не рассказывать, как оно всё происходит. С темой знакома хорошо.
Комментарий удален модератором
банки конечно же не ангелы, просто надо понимать, что банки созданы для извлечения прибыли, а не для помощи населению. банк - это не собес и не благотворительная контора.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что никто его специально не топил, а пошли навстречу.
Само собою, что контракты могут и сорваться, но банк просто видит, что тут есть по крайней мере перспектива, а в приведенных вами случаях реструктуризация не поможет.
Но и эти бандюки не всегда дураки - и когда понимают что человек грамотный и с ним бесполезно работать - они его оставляют в покое (хотя, бывает, что и не без эксцессов)
Все почему -то думают, что банк - для того, что бы помочь им, в этом и ошибка, это и есть причина последующих претензий "сволочи, они хотят меня обобрать", хотя на самом деле, банк просто хочет вернуть свои деньги и проценты, а пеня им на фиг не нужна.
А выход - простой. Пусть банк судится и решение суда исполняют приставы. Так гораздо лучше именно для заемщика с серой зарплатой: с него будут взыскивать не более 50% от белой части з/платы, а фрилансеру или ИПшнице - еще проще: акт о невозможности взыскания - и все дела.
А по поводу неуда: с 1998г. по 2008г. - судебный пристав, с 2008г. - банковский юрист. А вот вы - именно что "не в теме", а рассказываете все с чужих слов.
Или вы понимаете под "выходом из положения" - "банк пусть отстанет от меня, я не хочу возвращать деньги"
И всё-таки Вам - "неуд" за знание темы. Я доверяю только тому,что сама видела и слышала. Банковскому юристу - веры нет и не будет. А судебный пристав среди моих друзей есть, он меня и консультирует.
а откуда ваш судебный пристав может знать то, что происходит в банковской сфере?
да и вообще, сейчас приставы совсем измельчали. Раньше, когда приставам платили процент от взысканного, там еще работали профессионалы, а сейчас, когда их посадили на одну зарплату в 18тыс......
В общем - перепроверяйте советы вашего консультанта.....
А верить надо в Бога, а не в того или иного юриста.
У вас, можно сказать, шанс получить толковую и честную консультацию, а вы занялись пустым препирательством в духе пикейных жилетов.
Только давайте без этой вашей "женской логики".
Конкретный разговор, вопросы есть?
если нету - продолжайте комлание о мировой несправедливости без меня.
Слова о вере в Бога от банковского юриста звучат,мягко говоря,не убедительно.
Хватит людям мозги .... своими дилетантскими домыслами.
Кстати, а чем вам так банковские юристы не угодили?
Спасибо, рассмешили.
Пожалуй, пойду спать. А то, знаете ли, на работу завтра. Так что в 6 утра вставать придётся. Да и на после работы график плотный.
Комментарий удален модератором
Меняйте свою Хенскую логику на обычную - человеческую.
Могу даже поспорить, что ваш уважаемый друг - вахтер на дверях в суде.(Я ничего плохого в этом не вижу). и К судебным приставам-исполнителям не имеет никакого отношения.
так и спросите у него: "Дружище, ты работаешь судебным приставом по ОУПДС?" (заодно и узнаете, что это за аббревиатура такая.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если прошло уже три года - то и забудьте.
просто в жизни надо пользоваться не женской и не хенской и не мужской, а обычной, базовой, человеческой логикой
в полицию - вполне
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но как вы правильно заметили, вы это можете сделать только в том случае, если банк/коллекторы подадут на вас в суд, а если они не подают в суд, а будут продолжать пытаться с вас взыскать долг во "внесудебном" порядке?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так Тинькофф-банк 2НДФЛ не требует, на то,что ты только что устроился на работу, а не уже полгода там трудишься, глаза закрывают. на просрочки тоже. вот и связываются.
"И в долговую яму люди не за один день и не за один месяц скатываются." Вы назвали конкретный период. Вот я и задумалась. Я знаю проблему не понаслышке, так как у меня был период в жизни, когда я платила 7 (семь!) кредитов ежемесячно. При этом - была единственным работником в семье еще задолго до повышения зарплат учителям.
Другие участники обсуждения всё поняли с первого раза.
проблема знакомая, особенно с коллекторами из Питера, это жесть.. настоящие беспредельщики, за рубль убьют и не поморщатся, я даже и кредита не брал, ну очень отличный банк Реннесанс, работает через "Связной", и прочие торговые конторки, если придет не званным татарином, хрен их чем сотрешь, или в могилу, или заплатишь..
Закон об потребительском кредитовании до сих пор не принят, и не примут, и это система.. и ожидать что либо конструктивное от данной государственной системы бесполезно, одно и то же что от маньяка дождаться сладкой конфеты...
Но писать письма, дедушке в деревню, весьма интересно и занимательно, со времен Чехова,
как сказал некто более двух тысяч лет назад, что стучите и вам откроют..
я то выиграл, так за других все равно возьмутся.. но у всех хата с краю.. Еще вроде бы три года назад на сайте у Старикова, инициативная группа, грамотных людей собирала подписи про закон об кредитах, я там регился и поддержал...
но это все из басни Крылова про кота который внимательно слушает и ест.. не вижу смысла махать руками если давно пора дать пинка зажравшемся коту.
но людям нравиться махать руками и возмущаться, мол говорят что это улучшает кровеносную систему.
как то мне лично не хочется нарушать чьи то упражнения над кровеносной системой.. ведь у многих это смысл жизни.. помахать руками поорать.. значит подобная ситуация с кредитами очень нужна людям..
и сколько не пишите, но число жаждущих влезть по уши в проблемы ну никак не уменьшается.
если бы люди не брали бы кредиты, то ростовщики о чем то призадумались бы,
а так...
каждому свое, так было написано на воротах немецкого концлагеря.
ну-ну дерзайте, чувак некий две тысячи лет как то говорил что если стучаться в запертые двери то они обязательно откроются..
Дерзайте..
я то же с вами согласен что одна лягушка мудрая если только уровень молока, и форма сосуда позволяет ей выпрыгнуть из западни.. Мы все в одном уже давно сосуде,из которого уже не выпрыгнешь, тут только или барахтайся или ко дну.. Просто степень барахтанья у каждого разный. вам же выше понятно объяснили как выбраться.. с кредиту..
не открою Америки если напишу что нужны деньги.. вас смотрю коллектора и бандюганы за попу еще не схватили.. и у каждого своя попа как то ближе..
Боритесь за себя, что еще скажешь, ну тогда чего обращаться к сообществу..Вы за себя, я за себя, он себя, мы все каждый за себя.. что то про рака, лебедя да щуку вспоминается..
а кот Васька жрет тем временем нашу сметану..
нормальная вполне ситуация..
Мне она лично нравится... даже перед казнью говорят есть повод повеселится..
ну коллекторы на то и придуманы чтобы сделать жизнь невыносимой.. Знаком с этим.. Но любой нынешний закон будет на стороне банка, или иначе вся государственная система рухнет.. по крайней мере ваша знакомая хоть деньги или что то в руках поддержала.. очень много схем когда вешают кредит неведомый на непричастных людей..
Она и сидит расслабившись, т.к. дети с голоду умереть не дают. Старется при любой возможности хоть что-то заработать. Банку предлагала даже в счёт оплаты остатки товара забрать, но банк отказался.
.
ну и правильно и делает что сидит расслабленно, есть кому кормить и присмотреть..
Насчет товара это вообще круто.. это если бы я проститутке предложил бы вместо денег гвоздь забить или кран починить.. представляю как бы путана бы обрадовалась.. все сказки для вашей знакомой впереди, ведь не за горами пенсия. У моего знакомого вообще приставы пару песий напрочь забрали а потом по ниспадающей вначале 75% отнимали, потом по 50%, но вытрясли все до копеечки, и тоже дети кормили..
Я лишь констатировал факт, что кому то было лень напрячь мозги что бы вспомнить простую вещь, что любой товар, могут купить, а могут и не купить, по множеству причин, я же не заставляю думать почему не купили..
Просто на улице может быть дождь, а может быть и не быть дождя. Ну раз знакомая так решила что у нее железно все раскупят то в таком случае её можно поздравить с важнейшим открытием, что теперь она знакома с вариантом когда товар у неё увы не хотят купить.. Так что есть причина закатит пир, по столь важному открытию...
И что не делается то все делается к лучшему надо только сие лучше заметить, и не пройти мимо..
и делов то..
Вообще-то решения известны.
Древнее - продажа в вечное рабство за долги ( вместе с семьей).
Средневековое - вечная кабала (холопство). Ну , это почти то же самое.
Буржуазное - опись имущества и превращение человека в бомжа....
Пролетарское - 25 октября 1917 г. ( по старому стилю).
Выбирайте , что больше нравится.
Итог: - принята была поправка о 300 тыс. руб. т.н. "Нулевой" очереди (до поднятия страховой планки в 1,4 млн.)
- заведены уголовные дела на топ-менеджеров банка
- принято решение арбитражным судом о взыскании субсидиарной ответственности с владельцев банка в размере почти 9 млрд. руб.
- на сегодняшний день мне выплачена половина задолженности банка.
Что мы для этого делали: - писали Президенту открытые письма с публикацией в прессе для привлечения внимания к проблеме
- продолжаем ежедневно долбить письмами и обращениями АСВ, СК, МВД, ГЕНпрокуратуру и т.д. и т.п.
З.С. Так что стучите, и вам откроется....может быть...