Мироощущение в украинской войне
На модерации
Отложенный
В нашем городе Лениногорске ещё до украинских событий был проведён Интернет-опрос: как вы относитесь к тому, чтобы убрать памятник Ленину? Подавляющее большинство, т.е. люди средних лет и старше, выступили резко против. По самым разным причинам, вплоть до ностальгии по детским годам и тому дню, когда этот памятник открывали.
Теперь представим себе, что толпа возбуждённой молодёжи забежала на нашу площадь и принялась Ленина валить. Какая будет реакция наших горожан? Офигеют – это точно. И возмутятся.
Добавлю нюанс: толпа прибежала ночью, с факелами, в масках, а опрокинутого Ленина стали ещё и кувалдами ломать. Т.е. создаёт шум, от которого и мёртвый проснётся. Какая будет реакция наших горожан? Обозлятся.
Добавлю ещё нюанс: в толпе есть детишки, носящие фашистские свастики и всякие разные «волчьи крюки». К чему это приведёт?- этих «ломателей» начнут бить. При этом из тех, кто их будет бить, никто даже на секунду не задумается: а кто он такой, этот Ленин, и что такого натворил в мировой истории? Фашистов будут бить за то, что они – фашисты, и лезут туда, куда их никто не просил.
Россия вмешалась в украинские дела лишь под влиянием двух факторов.
Первый: «Наших бьют!»
Второй: «Их фашисты бьют!»
Того, что мы увидели и услышали на видеосъёмках, нам за глаза хватило, чтобы эти факторы сработали. С лихвой.
Гражданская война – это такая штука, при которой редко обходится без вмешательства других стран, а уж в Европе такое и представить себе невозможно. То, что Россия вмешалась в гражданскую войну другой страны – этот факт мировую историю никак не удивит, ибо на планете есть ещё более активные участники чужих войн. Наверное, как-то можно объяснить, почему США и Германия обязаны были бомбить Белград без войны, не имея с Сербией общей границы. Заодно и доказать, что эти страны агрессивными никак не являются – миротворцы они. Ну, а мы в том же духе запросто объясним любому, почему Россия бросилась защищать русских и противников новой украинской власти, живущих рядом с её границей. И она совершенно не нуждается в объяснениях, каким образом она должна была бы их защищать, и что на чужой территории ей делать было нечего, и без неё бы разобрались, т.п. Как не нуждались в объяснениях Германия в Сербии, Италия, Канада, Франция – в Ливии, а США – по всей планете.
У России были хорошие учителя – страны Запада. Они за 20 лет преподали ей множество хороших уроков. Например, если ты уверен, что нужно непременно что-то сделать – ну и делай, и наплюй на мнение других стран. Если эти страны будут пытаться тебе что-то доказывать, типа «нехорошо бомбить другие государства», «нехорошо свергать чужих правителей», то ты всё равно плюй на них: ты же ведь сам знаешь, как оно нужно на самом деле.
Поэтому, когда эти «учителя» вдруг бросились доказывать России, что она не должна обращать внимание на то, что происходит у неё под боком – она тоже просто на них наплевала. А их санкции воспринимает как объявление войны, хотя Запад заявлял, что эти санкции, на самом деле, «нужны лишь для того, чтобы россияне заставили своё правительство пересмотреть отношение к Украине». Такая логика россиянам не понятна даже после бутылки.
Но у россиян за прошедший год сформировалось и определённое разочарование. Они-то были уверены, что украинцы новую власть не поддержат: слишком уж у неё сильный нацистко-фашистский душок, и, изгнав Януковича, она усадила на трон других олигархов. Казалось, ну, два, ну три-четыре месяца – и этих самозванцев, так ловко оплативших своё возвышение, вышвырнут. Ан нет: новая власть укрепляется день ото дня, перенимая один за другим атрибуты фашисткой Германии (теорию расового превосходства с понятием «древние украинцы», создание министерства пропаганды, выдвижение на высокую государственную должность начальника штурмовых отрядов украинского СС Яроша), и рушится не собирается. И даже больше: если в той же Германии Гитлер был лишь ставленником крупного капитала, то в Украине олигархи взялись рулить лично сами. Все яркие «герои прошлых лет» типа Тимошенко, на наших глазах усиленно разогревавшие нацизм ради личных рейтингов, оказались задвинутыми и напрочь забытыми: всем спасибо, все свободны.
Никаких иллюзий: такое укрепление власти возможно только за счёт сознательной и добровольной энергии населения.
Уже прошлым летом стало ясно: невозможно воевать против конкретных представителей «хунты» - ты обречён воевать со всей украинской армией, а, значит, со всем украинским народом. Поэтому Стрелкова и «убрали домой»: он является сторонником «войны до победного конца», и никак не понимает, что новая власть стала с украинским народом единым целым.
Также у меня не было никаких иллюзий и о характере украинской войны: гражданские войны – самые жестокие. Люди - не животные, и не могут «просто жить»: учиться, ходить на работу и рожать детей. Им обязательно нужен набор светлых идеалов и понятий типа «Бандера – бандит» или «Бандера – великий человек». (Без подобных идеалов не существует ни один народ, даже в джунглях и тундре.) В гражданской войне нужно делать выбор: будем жить или так – или эдак. Взрослого человека не переделать, поэтому его проще УБИТЬ – и проблема выбора будет навсегда закрыта. Такое вот искушение, особенно тогда, когда у тебя в руках автомат.
Поэтому нет никаких сомнений: в украинской войне имели место примеры жестокостей с обоих сторон. Кроме того, у ЛДНР – малая территория, а в условиях войны на половине границы власть может удержаться лишь в том случае, если введёт закон военного времени. Скажем, расстрел за кражу штанов. Да запросто. И уж тем более невероятно, что те озверелые нацисты, каких мы видели на видео о сожжении Дома профсоюзов в Одессе, были джентльменами в Донбассе.
Есть и ещё одна правда о войне: на ней твоему противнику совершенно не нужны твои разоблачения. Абсолютно. Хоть ты башку свою о стену разбей. И в России, и в Украине показывают репортажи, в которых жители Донбасса плачут: вот был обстрел, разрушено то и это, вот погиб кто-то. Разница в том, что в украинских новостях жители показывают пальцем на сепаратистов, а в российских – на ВСУ. И продолжать такие разоблачения можно бесконечно.
Украинцам не интересно, кто и зачем финансировал и вооружал их нацистов, начиная с начала ХХ1 века, зачем им военные сборы делали, а россиянам – кто финансирует Антимайдан и сепаратистов: Путин, Газпром или кто. Каждой стороне совершенно наплевать на разоблачения другой стороны. Кстати сказать, ещё ни одна война не была остановлена разоблачениями, даже когда приводились примеры самой зверской жестокости.
А разочаровались россияне потому, что жили в мире иллюзий, что в Украине проживает братский народ. И никакие явления их не настораживали. Вот и наткнулись на тот факт, что для украинцев крик «там москали лезут наших бить!» сработал, как команда встать всем миром на борьбу с Россией. И не важно украинцам, что этот крик подняли нацисты. Совершенно не важно: они к этой команде долгие годы готовились, а мы этого упорно старались этого не замечать.
Не занимайся фантазиями, как тот же Жириновский: мол, украинский язык придумали враги России, а украинцы – они же, на самом деле, такие же русские. Не занимайся – и тогда не получишь разочарований.
А Украина никуда не денется: славянская экономика может работать даже в условиях тотальной войны. И Запад поддержит Украину, как поддержал и Россию в 90-е годы – ради рынков сбыта. Непременно поддержит. Никаких сомнений. Если в Украине коррупция опустится до «приличного уровня», то и жить там станет вполне неплохо. «Лишние» безработные поедут в Европу на заработки, как прибалты или поляки.
Быть может, и «Зиг - хайль!» («Героям – слава!») им орать надоест. По крайней мере, «горячих пацанов» в Украине стали заколачивать в «рамки приличия», так как никому не интересно, чтобы придурки орали по ночам и дрались с милицией в своё удовольствие. Гордый Ярош это понял и согласился-таки на «приличную» должность, чтобы не разделить судьбу своего покойного кореша Сашки Белого.
Что забавно: и в Украине, и в России звучат заявления: «Вот подождите,- пройдут годы, и вы ужаснётесь и раскаетесь в том, что вы сделали!» Пока что я знаю лишь одну страну, которая раскаялась в убийствах людей и разжигании войны: это Германия, хотя в те годы стран-народов-союзников для неё хватало… Так что никаких раскаяний я не дожидаюсь: я давно бросил фантазировать. До 2014г. бросил, по крайней мере.
Комментарии
Это расхожее заблуждение...
Вспомним "себя": Ельцина, дерьмократов, разорение Страны, разрушение СССР..., разграбление России...
С "дорвавшимися до власти" совладать трудно...
Им достаточно лишь поддерживать необходимый минимальный уровень потребления в обществе...
"Передел власти" иногда случается и связан он со сменой собственников, когда "претенденты" накапливают необходимый для этого "ресурс"...
А "народ"- лишь " разменная монета" и "мясо" в этой "мясорубке...
Власть всегда принадлежит тому, кому принадлежит собственность:
"Руководящий и направляющей" в Государственносм капитализме СССР,
"капиталу", срощенному с властью- сейчас...
Вот у нас , в 93-м, произошёл вооруженный Государственный переворот и навязана модель "узаконенного мошенничества"- частного присвоения результатов общественного труда...
А вот - поди их сверни....
У них- власть, Аппарат принуждения, деньги...
Нам, по-немного "подкидывают", мы- работаем, жизнь движется.... ну и им- "воровать (обогащаться) даём.
Щаз россияне завопят, что украинцам так и надо, что они заслужили. Кто так напишет- тот российский фашист!
https://www.youtube.com/watch?t=208&v=U4UHWEXUHa4
А этого добивали в благих целях, чтобы не мучился?
Позавчера у меня умер приятель в Одесской области . Так он мне последнее время говорил , что никаких бандеровцев у них нет , а задолбали ряженные казаки из Ростовской области и бандиты из Приднестровья ...
Вы - прихвостень фашистской пархатой хунты.
Да и сам такой.
--------------------------------
Уважаемый,фашизм в России.
Тебе закрыли рот и запретили протестовать
Крыса даже уголовную ответственность ввел за разглашение о погибших военнослужащих РФ в "гражданской" войне в Украине.
Тебя опустили крахом экономики,твой мозг засрали телебредом.
А ты и не заметил.
Или под Лаврова канаешь.
======================================
Брехня.
А вот у вас там предлагалось Яценюком сажать в тюрьму за критику власти, это правда.
Да нет, неуважаемый, фашизм на Украине. Именно там режут своих сограждан (бывших сограждан, кому как-нравится) по национально-территориально-мировоззренческому признаку.
И когда это Жириновский предлагал воевать Иран?
Я ему тоже такое бы отослал...
Но, увы... давно у него в ЧС...
Крыса уже закон подписал
Статья была в МП
С какого вдруг перепугу
:-)))
Сегодня россияне в украинском Донбассе вырезают украинское большинство.
Материалы уже в Гааге
Жду варианты..))
Полк «Азов» не будут тренировать за деньги налогоплательщиков Соединенных Штатов, и при этом Украина не сможет получить американские переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК). Соответствующие поправки к законопроекту H.R. 2685 «О расходах на оборону в 2015-м году» (Department of Defense Appropriations Act of 2015) были приняты в Конгрессе по инициативе конгрессмена-демократа Джона Коньерса и конгрессмена-республиканца Тэда Йохо.
«Палата представителей вчера единогласно поддержала предложенные мною изменения, призванные гарантировать, что наши военные не будут готовить членов отвратительного неонацистского батальона “Азов», а опасные ПЗРК не попадут в Украину и Ирак», — говорится на сайте конгрессмена-демократа Джона Коньерса, сообщает 11 июня Украинская служба «Голоса Америки».
http://inosmi.ru/usa/20150613/228548609.html
Читать далее: http://inosmi.ru/usa/20150613/228548609.html#ixzz3cwPWZufy
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
США никогда не платила за Азов.
Спонсонром всегда был Коломойский.
А США тут при чем?
или наши кисилевы опять врут?
Потому что русских оккупантов крошат?
Дождусь ли я хотя бы версии?http://maxpark.com/community/437/content/3517954
И Джон Консъерс ничего подобного не говорил?
Сходите на сайт конгрессмена и проверьте не морочит ли нам голову УКРАИНСКАЯ служба Голоса Америки, которая и предоставила эту информацию.
Алекс, вам пора в отпуск, вы переутомились и явно нуждаетесь в отдыхе.
Деньги )суммы называют разные) в бюджет уже внесены.
А про "Азов" не позорься-это не только фейк,это попросту бред
Не преувеличивайте роль Украины для России.
Или ты не понимаешь русского?
Но вот из недавнего - Владимир Жириновский: «Разбомбить Берлин и сжечь Париж!».
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
Тем паче два свидетеля из ГРУ видят под замком в Киеве.
И вовсю сдают Рашку.
«Я рад тому, что палата представителей единогласно приняла мои поправки ради гарантии того, что наши военные не будут готовить членов омерзительного неонацистского батальона «Азов», — заявил журналистам конгрессмен от штата Мичиган Джон Коньерс.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/96995
Не верю-сплошная ложь
«Палата представителей вчера единогласно поддержала предложенные мною изменения, призванные гарантировать, что наши военные не будут готовить членов отвратительного неонацистского батальона “Азов», а опасные ПЗРК не попадут в Украину и Ирак»
Путин не аннексировал Крым, как Гитлер Австрию?
Путин не напал на Украину, как Гитлер напал на Польшу, на Францию, на СССР?
Даже медальон Путин получил от Папы Римского такой же, как и Гитлер
Россейский понятно
Сидят два молодца оттуда,в киевской тюряге и дают показания.
А ты типа не слыхал?))
ОПОЛЧЕНЕЦ
Я молод, полон сил и здоровья,
Хочу любить и любимым быть.
А мне говорят: «Пожил, довольно!
Пришла пора тебя убить.
Убъём за то, что родился русским,
И с детства по-русски ты говоришь,
И выступаешь за дружбу с Россией,
В Европе не хочешь дворником быть».
И в дом прилетели снаряд и мина –
Разрушен дом и убит отец.
Мой дед в сорок пятом дошел до Берлина
И думал он: «Фашизму конец!»
Но проросло крапивное семя
На этот раз с Бандерой в зубах.
Опять возродилось проклятое племя,
А вместо шпаги трезубец в руках.
Пришлось подняться мне из забоя,
Одеть бушлат и пойти воевать.
Если решенья не будет другого,
Я жизнь отдам за родной Донбасс.
8 мая 2015 г.
Комментарий удален модератором
Только глупые путерасты доказывают обратное
А потом постят где попало.
Обычное дело,армию вторжения не спрячешь
факт остаётся фактом.
А вот интересно, чисто гипотетически, если бы фошисты вашего мужа или сына поймали на Донбассе, вы бы так же отказались бы от них, как и жена александрова?
Их фамилии Ерофеев и Александров.
Не верю
Имею полное право,все путерасты тупо лгут
Во первых все эти отморозки ,в отличии от "Азова" воюют в других странах наемниками.
А во вторых им платит Рашка за убийства украинцев
Мало того Россия провела первый в истории съезд фашистов.
Гитлер такого не делал
Ты человек или пылелос?
Если владеешь инфой-давай,а нет,то мне некогда.
Комментарий удален модератором
Мне, например, нет надобности проверять потому что,,если это ложь, то всё в порядке - войны нет,, всё, это какая-то грандиозная мистификация, длящаяся полтора года
А если убили этих ублюдков -террористов, то тоже всё замечательно. Вы ведь согласны с тем, что если кто-то пришёл убивать в чужую страну, то нет ничего плохого в его ликвидации?
И всё-таки вы ушли от ответа, как бы вы поступили на месте жены террориста - александрова, давайте всё-таки предположим, что это не виртуальный персонаж.
какой же ты смешной
Ты лошара хоть знаешь КТО и КАК едет воевать на усраину?
Впрочем, вы это готовы сделать и без давления.
Нюрнберг все равно ждет что Порошенко, что прочих убийц своего народа (бывшего своего народа).
Да, Вы правы, не стоило Сталину фашистские регионы к Украине присоединять. Было б сейчас нормальное нефашистское государство...
Давай Игорек поднатужься..))
Все знатные взрывы арсеналов попадают тут же в СМИ, если там и погибают военнослужащие, они гибнут при первом взрыве в один день. На учениях, если случается подобная петрушка, то примерно так же.
Однако идеология рашизма стала государственной в России!
Распространение нацистской идеологии запрещено в Украине законодательством.
Рашисты отрицают право украинцев на существование как народа.
Российский неонацизм и антиукраинская пропаганда
http://www.dancor.sumy.ua/forum/fleym/132212
"Идеи русского мира полностью скопированы у немецкой НСДАП начала 30-х годов, которая тоже требовала присоединить все этнически немецкие территории Польши, Чехословакии и целиком присоединить Австрию.
Один из разработчиков идей о русском мире - личный друг Путина Алексадр Дугин.
По заданию Кремля, следуя идеологической концепции российского неонацизма в российских СМИ была развернута беспрецедентная кампания лжи и ненависти к Украинскому народу, которая ведется на «Первом канале», РТР и НТВ: «Украинцев нет, есть малороссы», «Украина во многом искусственное образование»."
У вас понимание либерально-демократических ценностей на уровне гопника, никогда ничего не читавшего.
:-)))
Вы где такое слышали?
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
"Стаття 10. В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України."
"Стаття 21. Усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах. Права і свободи людини є невідчужуваними та непорушними."
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80
Украина мононациональное унитарное государство, украинцев в Украине - 78%.
Никакого греха в том, что Украина унитарное государство нет.
Ты еще на сайт Лугандонии меня отправь
Это русский сайт якобы с харьковской пропиской
Что касается Азова,то при чем там американцы?Его в свое время спонсировал Коломойский.
Потом он перешел в ВСУ,как часть
А американцы при чем?
Гумконвоев с оружием,как Крыса в лугандон они не отправляют
Комментарий удален модератором
Однако такое откровенное злодейство - отказ от помощи в спасении экипажа (http://korabley.net/news/spasenie_ehkipazha_podvodnoj_lodki_uss_squalus/2013-10-29-1561 - 1939 год!) не оставляет мне веры в это х... ни в чём остальном. Все его действия неправедны априори, все кто ему служит - мерзавцы. Эти на мемориале - боевики длнр и вы об этом прекрасно знаете. Вы вероятно больше себя пытаетесь разубедить, меня ненадо.
Я был в командировке в 1987 году с корабля в одной части под Севастополем, там есть, что то подобное с именем Шукшина, только потому, что он там проходил срочную службу.
Заметьте, вы пишите, что это жертвы иных обстоятельств, Елена Берс вообще утверждает, что это фото - подделка, Ну несерьёзно всё это. Зачем же журналистам не дают расследовать подобные случаи?
======================
Этот чел явно живёт в усраине! От мантры про крах экономический ржал! Настроение улучшилось вдвое!
Я в отличии от тебя часть по Руси-матушке езжу, знаю и блеск её и нищету….
Тупой Сралекс, думает(хотя этот процесс думкой то не назовёшь, скорее переваривает и испражняется), что ему кто то ччто то сделает и он будет жить в шоколаде. А этот кто то не делает, значит что? Надо искать виноватого - Россия и Путин! Ура всё сошлось!
Украинский народ восстал против проворовавшегося режима Януковича, а Путин мстит ему за это!
Янукович то сейчас причём?
Убивают мирных жителей... детей, стариков, женщин...
Российские войска оккупируют АР Крым - их там все видят и Путин сам признался в этом!
А на востоке Украины российские войска маскируются под сепаратистов и "добровольцев" да еще и прикрываются мирными жителями.
Именно на их руках кровь мирных жителей - детей, стариков и женщин!
И они тоже виноваты что нац(истская) армия укробандерштата стреляет по детям, старикам и женщинам... А там (в ополчении) ведь не только американцы...
--------------
Хохлы давно уже оккупировали пиндостан и всю европу. Почему им можно издеваться над несчастными гейропейцами и пиндосиками, а нам над хохлами нельзя ? ))
----------
Сам дурак ))
http://www.youtube.com/watch?v=3lJRSIM8P0k
Сидят на зарплате.
Дело в том, что платит незаконным сепаратистским военным формированиям, снабжает их людьми, вооружением, боеприпасами, топливом, продовольствием, командными кадрами и осуществляет военное и политическое руководство ими - именно Россия, поэтому она - агрессор.
И все попочленцы, стреляющие из жилых кварталов, и по жилым кварталам и домам - виновны в смертях мирного населения, независимо от их национальной принадлежности.
Во-первых, как минимум 74 года в 20 веке их там не было.
А во-вторых, никто им не давал права нарушать Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины.
Нарушение российскими войсками этого соглашения - есть акт агрессии против Украины.
РСФСР сбагрила Украине полуразрушенный Крым в 1954 году. Украина его отстроила, провела газ, провела воду, ценой затопления тысяч гектаров своих черноземов!
Все, что сегодня построено в Крыму - построено Украиной.
В Украине есть много городов, областей, районов. Но нигде нет обстрелов и бомбежек? Что за избирательность?
К тому же, совершенно неизвестно, могли ли давать потомство люди или атланты при скрещивании.
Комментарий удален модератором
:-)))
Ну а все остальное у вас - просто треп.
А свои сказки оставьте для умственно неполноценных.
:-)))
Согласно справочника ЦСУ СССР за 1960 г.
В 1959 году:
Украина выпускала больше на душу населения, чем Россия:
чугуна - в три раза;
стали - в два раза;
угля - в 1.5 раза;
газа - в 1.8 раза;
минеральных удобрений - в 13 раз;
МАСЛА РАСТИТЕЛЬНОГО - в 1,6 раза.
Украина выпускала больше, чем Россия.
Кровельной черепицы - в 4 раза;
сахара - в 3 раза;
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/%27%27Narodnoe_hozyaystvo_SSSR%27%27/_%27%27Narodnoe_hozyaystvo_SSSR%27%27.html#1960
:-)))
"Основополагающими являются цифры поступления в консолидированный бюджет средств от союзных республик и расходы бюджета на эти же республики"
Приведите мне соответствующие цифры за любой год с 1954 по 1960, подтверждающие ваше утверждение!
:-)))
https://www.youtube.com/watch?v=xnwk78JTaAc
Так что нечего тут нам дурить головы!
Намного честнее и дешевле для России было бы предоставить жильё для всех желающих жить и умереть в России, чем захватывать чужие земли, убивая русских и украинцев.
https://www.youtube.com/watch?v=fOR0Gu_InQs
Русские люди востока Украины уже прокляли тот день, когда к ним пришли "российские освободители" и освободили их от пенсий, домов, машин и нормальной человеческой жизни, а многих - и от самой жизни!
Посмотрите справочник ЦСУ СССР за 1960 г.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/%27%27Narodnoe_hozyaystvo_SSSR%27%27/_%27%27Narodnoe_hozyaystvo_SSSR%27%27.html#1960
:-)))
Россия не предъявляла претензий ни на какие фонды, кроме ЧФ, который был разделен.
А в северных и дальневосточных районах России осталось 100% советского торгового и рыболовного флота. В России осталось до 2/3 парка грузовых вагонов СССР.
При этом она просто нагло присвоила себе все активы СССР за рубежом, золотой и алмазный фонд, активы госбанка СССР.
Так что не надо лохматить бабушку.
Кто больше вложил - совсем не доказано. Люди везде трудились в поте лица и никто не почивал на лаврах за счет соседа.
В России как раз воры у власти, именно они и мстят сегодня украинскому народу, за то, что тот восстал против их подельника Януковича!
Если бы Россия не старалась подмять под себя Украину а вела себя по добрососедски, то и Украина отвечала бы ей тем же!
Жуткая закономерность:все страны, куда входила Москва, следом за ней тянется бедность, сужение гражданских свобод, консервация отсталости. В самых запущенных случаях гуманитарная катастрофа.
http://maxpark.com/community/5862/content/3525425
Приведите хоть один факт такого "шантажа"!
Вывод ЧФ из Севастополя был не "угрозой".
Пребывание ЧФ РФ в Крыму с самого начала рассматривалось и Россией и Украиной как временная мера, предоставленная Украиной России в качестве жеста доброй воли в нарушение Конституции Украины, которая запрещает размещение иностранных военных баз на территории Украины.
Это давало время России построить инфраструктуру для базирования ЧФ на своем черноморском побережье.
Что касается НАТО, то Украина отказалась от внеблокового статуса только в декабре 2014 года. И то это произошло в результате агрессии России!
А вы хотите сказать, что Россия космические корабли строила без Украины и на собственные бабки?
Насчет воров - мы наших воров периодически меняем, в отличие от вас!
В 1992 году республики СССР добровольно разошлись.
Какие теперь претензии у России?
Ей что - меньше всех досталось?
Чувствует себя обиженной?
:-)))
Вам нечего ответить и вы скатились к тупому российскому нацизму!
"Германия на днях озвучила результаты исследований европейскими специалистами российско-украинских отношений. Россия ...за 23 года независимости проинвестировала Украину на сумму в 250 миллиардов долларов!"
Во-первых, эта цифра очень сомнительна, расчеты эти нигде не приведены. Ссылочку на эти "германские исследования" вы явно не приведете!
А во-вторых, никто Россию за руку не тянул, все что делала Россия, она делала добровольно, преследуя свою выгоду.
А что касается долга Украины в 3 млрд. долларов, то
действительно найдётся не так уже много глупцов, полагающих, что Украина будет выплачивать долги России, которая совершила агрессию против неё и ведет необъявленную войну на востоке Украины!
Ничто не мешает сегодня ездить по всему миру.
Если вы утратили связи с родственниками в Украине, то это ваши проблемы - я вот не утратил связи с родственниками в России даже в условиях войны.
:-)))
Вот когда он приведет ссылки на эти работы или хотя бы соответствующие скрины из них, подтверждающие его слова, тогда это можно было бы обсуждать.
:-)))
:-)))
Сам писал .?рассказ ути мой зомбик малинький.
какие мы талантливые))))
Это ведь Ленин истинный создатель Украины , а не те придурки, которых каклы своими основателями считают.
Они читать не любят, поэтому и не знают этого.
Конечно конспирология и слово олигарх похоже на слова: ой ли. Да и вся вами рецензируемая статья такая только там не восторженные а оппортунистические иллюзии.
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
Комментарий удален модератором
Я гражданине РФ, так что скачите дальше со своими фантазиями. Мне смешно, вы видите всё в чёрно-белых цветах, а мир цветной.
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
А вот из Укропии или из Пендосии, там, можно так выразится.
Про ко ло лся Вася.
Можете проверить интерьер станции. Да фото этой ... полон инет.
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
Ещё есть фантазии? Накладывайте.
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
- Как и в России..
..Да только пока солнце взойдет - роса очи выест..
Комментарий удален модератором
Дело не фашистах и не в памятниках.
И даже не в автоматах и гаубицах.
"Ищите кому выгодно!"
Причины гораздо глубже.
И, не зная их, можно придумывать что угодно...
А, зная, нужно понимать, что устранять эти причины чрезвычайно сложно и с наскока это не получится...
Вот тут и пригодится терпение, коли знания не хватает.
А легковерным и глупым объяснять что-то бесполезно.
И даже не в автоматах и гаубицах."
Дело именно в фашистах и автоматах.
Все остальное - пыль и наносное.
В смысле?
А кто их "появил"? Сколько лет/десятилетий/столетий существует "москаляка-гиляка" и пр.?
Нет уж, отвечайте за себя.
Откуда б не появились, как их мамочко в детстве не била и печенек не лишала, есйчас все уже взрослые и отвечают за себя.
https://www.youtube.com/watch?v=PANHNudMeaA
И предлагали на Донбасс атомную бомбу кинуть?
В смысле: вопрос?
"А те или эти что выбегают по хулиганить может и бойцы но не способные себя обременить ответственность за жизнь целиком."
Ну, во всяком влучае, в самопровозглашенных республиках и посевная прошла, и производство худо-бедно работает.
"Народ осуществляет власть непосредственно.
Вооруженные силы Украины никем не могут быть использованы для ограничения прав и свобод градлан.
Каждый человек имеет право на жизнь.
Обязанность государства - защищать жизнь человека"?
А, Валерюша?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С истерики на площадях,
С надкрыльев жука колорадского
На невоевавших блядях.///// Где он ( и Вы) видел у нас истерику на площадях ? А мы у вас - видим . Да ещё какую ! (Ответ "отлученному" Арабинскому)
$5 миллиардов никуда не пропадали, они были выделены Госдепом USA на поддержку всевозможных НКО, в бесчисленном количестве рассеянных по всей Украине, и проводивших свою зловредную деятельность. Надо, все же, признать, что деньги эти были потрачены не зря, usaйским спецам в достаточной мере удалось переформатировать сознание украинцев, особенно молодежи, и навязать им невиданную до сих пор русофобию с одновременной потерей чувства адекватного восприятия действительности.
Не кричали "москаляку на гиляку!"?
То как это преподнесла рос пропаганда другой вопрос.
Москаляку на гиляку кричали 0.0001% населения Украины, большая часть серьезно их не воспринимала.
РФ за последний год показала насколько большую совершила ошибку Украины считая РФ братской страной. И насколько в итоге эти 0.0001% населения оказались правы в отношении вас.
http://zn.ua/UKRAINE/ukraincy-luchshe-otnosyatsya-k-rossii-chem-rossiyane-k-ukraine-119793_.html
.
А чего здесь обсуждать. Сбежал Янук ну и хрен с ним.
Европейцы все поняли Яйценюха правильно, как и я.
А именно скачущих пиарили, именно им давали власть и оружие, именно они пришли на Восток и именно Турчинов, который их послал врал в ВРУ про Мариуполь...
"Европейцы все поняли Яйценюха правильно, как и я."
Европейцы то как раз поняли его правильно в отличие от вас.
" именно Турчинов, который их послал врал в ВРУ про Мариуполь..."
Послал войска чтобы остановить банды Гиркина которые начали захват региона. Это да.
А про Мариуполь он в чем врал? Подробности в студию.
Соврите, зачем памятники рушат, например, Ленину?
Хотим и рушим, не нравятся памятники убийцам и залившем кровью страну преступникам.
"В ополчении воюет 0.0001% населения России, большая часть серьезно их не воспринимает. Украина за последний год показала, насколько большую ошибку совершила Россия, считая Украину братской страной. И насколько в итоге эти 0.0001% населения оказались правы в отношении вас."
Кто им платит?
Кто поставляет продовольствие, боеприпасы, топливо, амуницию?
Россия ведет против Украины подлую необъявленную войну и весь мир это видит и понимает.
Поэтому россиян будут щемить по всему миру, пока до вас не дойдет, что агрессия против Украины обойдется вам слишком дорого!
поэтому работать должны ФСБ внутри Украины и на территории России с гастарбайтерами и беженцами с Украины.
Цель такой работы, надеюсь понятна.
,,,,,,,
Вмешательство в конфликт в другой стране называется АГРЕССИЯ и рассуждения о гражданском конфликте это попытка агрессию представить как что-то обычное ... Нет друзья... РФ агрессор начавший войну против Украины.
а. А зачем Украина устраивала войну и агрессию в Нагорном Карабахе, в Осетии и пр., в Испании наконец?
Вы бы хоть в словарь заглянули, дамочка, хоть в яндекс.
и другими иностранцами воюющими на стороне ополченцев.. Эти страны тоже агрессоры или как... ?
А как быть с теми и с этими иностранцами которые воюют по обе стороны... Или для вас американец, который воюет на стороне нац(истской) армии Украины приемлемо, а на стороне ополчения нет...
До свиданья, дамочка.
Скачите за интеллектом, он вам срочно неомходим.
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=dU8LNZaE7N0
Вот мне интересно, а кто же занимался аналогичным на западной Украине???
То есть, Вы считаете, что Украина, несмотря на участие своих доблестных граждан в конфликте с Нагорным Карабахом, Осетией и пр., все же не устраивала войну в данных регионах?
Правильно ли я поняла Ваш пафос?
А про Испанию чего не спрашиваете? Поняли уже какую глупость сморозили? Значит послушали всё же моего совета скакать за интеллектом. Это хорошо.
©Hoвocти... из РФ-дуpдoма с любoвью...
Вся территория занятая Отпускниками это 2.5 % на которой проживало 5 миллионов из которых вы выгнали половину... Вы хотите чтобы мы с какой частью говорили...? с той которая бросив свой дом бежала от вас скитатся по свету или с той которая будит разговаривать под дулом вашего автомата...?
Я смотрю на вашу страну и думаю... Вот эти блади нас фашистами называют...?
,,,,,,
,,,,,,,,
,,,,,,
,,,,,,
Комментарий удален модератором
Именно была агрессия и оккупация Крыма. И факт нарушения Россией международного права был. Отсюда и санкции. Читайте договор с Украиной от 97 года.
Цитирую - "... Высокие Договаривающиеся Стороны ... уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ ..."
Что скажете про этот договор?
(c)Hoвocти... из РФ-дурдома с любовью...
Комментарий удален модератором
Но благодарю вас за подтверждение того что в диктаторской России нет свободы слова.
©Hoвocти... из РФ-дуpдoмa с любoвью...
Кто там стреляет указано в отчётах ОБСЕ... Если посмотреть Минское соглашение то будит ясно что Украина выполнила все пункты и ждёт выполнения соглашения РФ... ДНР и ЛНР стороной соглашения не является и её объязанностей там нет... Сторона конфликта по факту подписания там РФ...Она по соглашению должна вывести войска с территории Украины и своих " добровольцев " а также всю технику и передать контроль за линией границы после чего будут проведены выборы по законам Украины в присутствии ОБСЕ... а уж потом на этой территории будут действовать законы об амнистии и самоуправлении... Но кправлять будит только законная власть...
А. Понятно, что ж. Не устраивала, чего ж еще.
Сожалею, что Вы элементарно не умеете читать. А если бы умели, то прочли, что началом тех кровавых событий, которые развернулись на Украине, являются даты 21 и 22 февраля 2014 года при полном попустительстве Запада, а возможно и при подталкивании к исполнению такого рода сценария. Если мне не изменяет склероз, то референдум в Крыму проходил значительно позже этих дат и вполне мог не состоятся в силу мирного развития событий в стране, что предусматривалось пунктами разорванного оппозицией Соглашения. Ну так может быть все-таки что-либо по существу ответите, а не просто ля-ля-ля?
Именно была агрессия и оккупация Крыма. И факт нарушения Россией международного права был. Отсюда и санкции. Читайте договор с Украиной от 97 года.
Цитирую - "... Высокие Договаривающиеся Стороны ... уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ ..."
Что скажете про этот договор?
(c)Hoвocти... из РФ-дурдома с любовью...
Нежели действительно в стране жрать нечего, как вы писали? Накормить вас?
Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года:
Статья 3:
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет
квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная
оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая
аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия
государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с
принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые
осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства.
Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут
служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную
ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут
быть признаны законными.
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
И объясни... Если ваш бандерштат с таким успехом уничтожает армию России на Донбассе, то что же не идёте на Крым..А???...)))
А Стёпа видно ушёл методички просматривать...
Это когда?
То, что вы называете "референдумом" - было обычным фарсом, проведенным оккупационными властями.
Что касается Крыма:
Не все сразу, Украина в прошлом году вообще не имела армии.
Янукович всю ее разрушил.
Так что еще не вечер. Война не закончена...
Спросите у него и услышите, куда вас пошлют!
:-)))
Намного дешевле и честнее для России было бы переселить к себе всех желающих жить и умереть в России, чем захватывать чужие земли.
https://www.youtube.com/watch?v=fOR0Gu_InQs
- Украины в границах УССР больше близко не будет.
- Украина расколется на Новороссию и Малороссию.
И это исторически справедливо.
Малороссия, при этом имеет не нулевой шанс расколоться на пророссийскую Левобережную и пропольскую Правобережную с очень зугугулистой границей.
Мне многие возразят, что Киевская Русь имела свою Письменность еще до 980 года, Крещения Руси. Возможно, какая-то письменность была, иначе торговать с другими народами Русь не смогла, но даная Письменность не стала Обще Государственной, на ней не писались Повеления Владык и Правил Поведения для всего общества. Поэтому, территории от Карпат до Сахалина признавались ПУСТУЮЩИМИ, как Римской Империей, так и Византией и только, когда Кирилл с Мефодием составили Славянский Алфавит, можно считать рождением Государства Россия!
Комментарий удален модератором
Кто захочет с такими дикарями рядом жить, а главное к себе пускать? Европе это ни за какие коврижки не надо.
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=PrxL0WFg_FI
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот тут можно подробнее?
Комментарий удален модератором
Не секрет, что в Украине воюют многие добровольцы ультраправых партий европейских государств за ДНР и ЛНР против либеральных ценностей нынешней ЕС.
Помощь из РФ, - вообще, в регулярных войсках и современной технике.
А вот реальная помощь для Украины из ЕС и США в войне против интернационального фашизма и РФ , - слабая .
Комментарий удален модератором
Москвы тогда не было вообще,как и России.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Мы отдаем себе отчет, что Украина — не фашистское государство»
http://www.gazeta.ru/politics/2015/06/11_a_6838785.shtml
.
Россия лишилась Украины,Финляндии и Польши в ходе поражения в Первой мировой.
Комментарий удален модератором
Наиболее важные - ключевые посты евреи оставили себе, остальное отдали украинцам, напрочь вырвал всякую власть их рук коренных народов. Только таким методом можно успешно грабить народы и наводить тень на плетень.
ПЕРВАЯ ВОЙНА СОВЕТСКОЙ РОССИИ С УКРАИНСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ (декабрь 1917 - май 1918 гг.)
http://ukrmap.su/ru-uh10/262.html
Жду!
:-))
Ни Херсон, ни Луганск,ни Юзовка(Донецк),ни Крым, ни Галиция с Волынью в "автономии" УНР не указаны. Включение этих областей в состав Украины - "заслуга" исключительно Советской власти.
И больше,действительно, обсуждать нечего... Не штудируйте Грушевского и пр. оранжевых "историков" . Не солидно.
Ответ - не имеют, ибо Украина как самостоятельное государство была провозглашена Украинской центральной радой, сформированной на Всеукраинском национальном съезде и поддержанной Первым всеукраинским съездом советов.
А включение в состав Украины территорий происходило по разным причинам, и российская "доброта" к этим причинам не относится.
Так что российские большевики тут сами себя обманули в конечном итоге!
А России все равно придется вернуть Крым Украине!
:-)))
:-)))
МОЛОДЕЦ!!!
Хронология опорных событий по Крыму: время, события, выводы.
http://maxpark.com/community/5512/content/2932114
Макаревич, Порошенко и Крым
http://maxpark.com/community/5512/content/2965973
Чему и как учат наших детей?
http://maxpark.com/community/5512/content/2974447
Протокол о консультациях в Минске и политический кретинизм Хунты
http://maxpark.com/community/5512/content/3002042#comment-39832468
О насилии над Украиной, Макаревич свидетель
http://maxpark.com/community/5512/content/3383709
Явлинский: Крым должен быть возвращен Украине
http://maxpark.com/community/5512/content/3390536
О позитивном лицемерии Запада и негативных действиях Востока.
http://maxpark.com/community/5512/content/3386193
Саудовский министр обвинил Путина в лицемерии
http://maxpark.com/community/5512/content/2720714
Митрополит Галицкий верующим Галиции
http://maxpark.com/community/5512/content/2720820
Валериан Калинка - завещание полякам
http://maxpark.com/community/5512/content/3014434
Наводчики
http://maxpark.com/community/5512/content/3014945
"Железные студенты"
Начнём с того,что пуКинская Россия незаконно,воровски аннексировала Крым у независимой страны.Далее...Это пуКинская Россия развязала диверсионно-терористически-захватническую войну против братской Украины,а не наоборот,а следовательно,нет в Рiднiй неньцi никакой гражданской войны,а есть в Украине освободительная,отечественная война против пуКинской России.И потом,нет в Украине никакого фашизма,фашистов и хунты,а есть фашизм,фашисты,и кэгэбистская хунта в пуКинской России.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Не только Украина,но и весь мир давным-давно определились с кем воюет Рiдна ненька. Именно поэтому на пуКинскую Россию наложены санкции и эти санкции будут продолжены,и усилены до тех пор,пока пуКинская Россия не выведет свои войска из Украины.
Г.Поэль.
:-))
"Из-под тишка" обстреливает мирное украинское население как раз российские регулярные войска на Донбассе и российские сепаратисты-засланцы. Они же ведут огонь из жилых кварталов и прячась за спины мирных жителей-точь-в-точь,как воюют арабские террористы здесь,на Ближнем Востоке.О такой манере ведения войны с украинской армией в открытую заявлял ПуКин сразу же после аннексии Крыма.Я сам из Луганска и недавно получил письмо от моего друга,живущего сейчас там.В этом письме-неопровержимые доказательства присутствия российских солдат в Луганске и их стрельбы по жилым кварталам и другим мирным объектам.Читай ниже.
Г.Поэль.
Кроме того,55% населения страны против России.До наглой и воровской аннексии Крыма и,повторяю,диверсионно-террористически-захватнической войны с братской,и независимой Украиной,никто в этой стране не притеснял русских.Сепаратизм был внесен извне российскими армией и спец.назом. Впрочем,что я тебе,брехливому пуКинскому троллю всё тут объясняю...Россияне не глупее тебя и твоего ПуКина,дорогой,и всё прекрасно понимают.
Г.Поэль.
Г.Поэль.
http://www.mon.gov.ua/content/temp/2015-metodichka-reviluciya-gidnosti-4.pdf
Он, став избранным, может "мародёрствовать" (в стиле олигарха), ибо в его бедном уме личности, кроме похоти, желаний и власти, нет ничего.
Нет в природе собственников труда множества работников, кроме рабовладельческого строя и капиталистической идеологии, с которой носятся США и сателлиты НАТО.
Ибо культуру знаний в уме личности олигарха определило бытие в виде денег.
– Это что за провокация с пролетом российского СУ-24 возле американского эсминца?
– Ничего не знаю! Это пилот, давно уволившийся из ВВС РФ, вступил в полицию ДНР, купил в супермаркете истребитель и в пьяном виде патрулировал Черное море...
Российский президент Путин проведал в российском госпитале русскоязычного мальчика, который был ранен российским снарядом, выпущенным из российской САУ, на которой в русскоязычный Донбасс через российскую границу приехали с российским флагом российские военные. А виновата во всём Америка..
Во всем мире срам прикрывают фиговым листком, и только в России – лавровым.
:-))
1. Ымперское величие.
2. Поддержание "штанов" Путина.
если ты уверен, что нужно непременно что-то сделать – ну и делай, и наплюй на мнение других стран
Так вот почему мы пошли путем Гитлера?
И тут Запад виноват!
слишком уж у неё сильный нацистко-фашистский душок
Вот только сей душок доносится только от кремлевской пропаганды.
новая власть укрепляется день ото дня, перенимая один за другим атрибуты фашисткой Германии (теорию расового превосходства с понятием «древние украинцы», создание министерства пропаганды, выдвижение на высокую государственную должность начальника штурмовых отрядов украинского СС Яроша)
А как на счет идеи Русского Мира?
Как на счет Киселевщины и рогозиновщины?
Тут вы почему-то не видите эти самые атрибуты!
невозможно воевать против конкретных представителей «хунты» - ты обречён воевать со всей украинской армией
Если судить по определению, а не пропаганде, то хунта - это власть Крыма и Луганды.
ДА, США забыли про Будапешский меморандум и не пришли на помощь Украине, когда на нее фашики напали.
на вооруженные расправы над населением юго-востока Украины
Вы судьбу Рыбака вспомнили?
бомбовые удары украинской армии по городам Донбасса
По позициям боевиков.
удовищное преступление против мирных жителей 2 мая 2014 года в Одессе
Это когда нацики при содействии милиции напали на проукраинскую колонну и застрелили несколько человек?
Вот только нет на Украине гражданской войны.
Там скорее уж война с оккупантами.
Также у меня не было никаких иллюзий и о характере украинской войны: гражданские войны – самые жестокие
А как же пример гитлеровцев?
А разочаровались россияне потому, что жили в мире иллюзий, что в Украине проживает братский народ
Ну тут пришел Киселев с командою и начал внушать, что на Украине - хунта, фашисты и т.п.
Быть может, и «Зиг - хайль!» («Героям – слава!») им орать надоест
А как на счет зигования антиукраинцев?
Комментарий удален модератором
Хотя его партия никак не фашистская, а националистическая и ничем не хуже тех европейских партий, что в Петербурге недавно поводили свой съезд.
Твои лживые обвинения в адрес партии "Свобода" - не имеют никаких оснований.