ДНР и ЛНР согласны быть "неотъемлемой составной частью Украины"
Власти самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик выступили с новыми предложениями по изменениям в Конституцию Украины. В тексте предложенных дополнений, в частности, говорится, что "отдельные районы с особым статусом (или их ассоциации) являются неотъемлемой составной частью Украины".
"Соответствующие дополнения мы отправили в рабочую группу по политическим вопросам Контактной группы для обсуждения на ближайшем заседании", - говорится в совместном заявлении полпредов ДНР и ЛНР Дениса Пушилина и Владислава Дейнего, передает"Донецкое агентство новостей".

Они хотят быть вписаны в конституцию Украины. Ну это вряд ли
Отмечается, что сначала этот вопрос обсуждался с представителями общественных организаций ДНР и ЛНР, которые "обсудили проект изменений в Конституцию и внесли свои предложения в документ". Текст дополнений опубликован на сайте информагентства.
"Отдельные районы с особым статусом (или их ассоциации) являются неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией, отдельными законами Украины, а также соглашениями по разграничению полномочий между этими районами, их ассоциациями и Кабинетом Министров Украины, министерствами, другими центральными органами исполнительной власти Украины, самостоятельно решают вопросы, отнесенные к их ведению", - говорится помимо всего прочего в документе.

Усы на зоне не разрешены
Перечень этих городов и районов должен определяться отдельным законом Украины, предлагают представители самопровозглашенных республик. Кроме того, в документе предлагается сохранить за лидерами ДНР и ЛНР Александром Захарченко и Игорем Плотницким их посты - они "продолжают осуществлять свои полномочия до прекращения этих полномочий в порядке, установленном актами отдельных районов с особым статусом Донецкой и Луганской областей".
В прошлый раз представители ДНР и ЛНР озвучили свои предложения по конституционной реформе в середине мая. В них говорилось о необходимости закрепить в Конституции Украины особый статус регионов Донбасса и отказ от вступления в НАТО.
Президент РФ Владимир Путин в интервью итальянским СМИ недавноуказал, что готовность лидеров ДНР и ЛНР остаться в составе Украины является "хорошим предварительным условием для начала серьезных переговоров". Если Киев хочет сохранить эти регионы в составе страны, то их жителям нужно доказать, что так им будет комфортнее, указал глава государства. При этом делать это нужно без оружия, подчеркнул он.

Тетя. Меняй флаг на жовто-блокитный
По последним данным, с момента подписания минских договоренностей в марте этого года, когда удалось договориться о перемирии, на востоке Украины погибли более 400 человек. Всего с начала конфликта, который начался в апреле прошлого года, погибли свыше шести тысяч человек.
----------------------------------------------------------------------------------
Н.П. По-моему, при всей анекдотичнорсти поведения "лидеров" ДНР-ЛНР (меняли свои взгляды от гордого "никогда" до "может быть", а теперб уже и "Слава Украине"), этому можно верить. Россия однознгачно на баланс не возьмет, а жить надо.
Поведение украинской власти неизвестнор. Но я бы главной целью поставил легализовать границу. Ради этого пошел бы на все компромиссы. Ведь после закрытия границы и гумвоенконвои прекратятся, и пыл спадет у шойгинцев.
Только российское ТВ, похоже, нашло себе занятие лет на пять. И знакомая бабуля будет их смотреть и впитывать, что "они за деньги друг друга убивают".
Комментарии
А жить будут, потому что деваться некуда. Да и восставшая часть все же малая.
Вот и теперь в Донецке торгуют украинскими товарами и за гривни. А когда снова экономика встроится в Украину, то раны потиху заживут.
Россия только будет мешать
Украина обнесет их колючей проволокой со своей стороны... объявит окупированной зоной...
И все ... пусть наслаждаются....
Кстати о стене... Она кому-то мешает?
Донбасс... отвоевывать никто не собирается... Концепция давно изменилась...
--------------------------------------
Это и есть концепция...
Это я для тупых...
А вот Дагестан, Ингушетия и пр. Кавказ не купили. И там проблемы.
И в Чечне язвы обнаружат
Но денег не хватило.
Если не догоняют... это проблемы бурносов...
Может опросик на эту тему?
"Павел Губарев задержан за стрельбу из снайперской винтовки в Донецке"
Крысы в ведре начали грызню.
http://lifenews.ru/mobile/news/155318
хех...Ну так...И живут пусть - по законам и Конституции Украины...
Сложив оружие, закрыв госграницу с РФ, признав ошибочность сепаратисткого курса на присоединение к РФ...
Покаятся одним словом...
Пред тем как просится назад в Украину...
А иначе - пусть и дальше делят гуманитарный российский роллтон и друг-друга изводят с бело-света ( Мозговой, Бэтмен ).
Будущего без Украины у днр и лнр - 0,001...
Только границу закрыть, согласно соглашений - это провести конституционные реформы. А сами украинцы себе портят жизнь, не стремясь их провести
Вот и майданы научились душить сознательные граждане в масках под охраной милиции - ночью отп...здели палаточников в Киеве. Передовые технологии осваивают - переделали "Урал" в броневик "Годзилла". Революция достоинства, блин. Жизнь продолжается. Только вопрос долго ли ей продолжаться в заданных формах - а то, не дай Бог, не успеют конституцию принять хорошую и новую. Слишком неспешный это процесс.
Но....
СССР до чего был унитарен. С силен, едры его. И вмиг не стало.
А вот в Италии, по вашему, полный бардак - правительства и парламенты меняются раз в два года.
И ничего. В восьмерке мировых стран. Победили мафию. Никаких революшен.
Может многопартийность (бардак по-вашему) лучше тоталя, как у нас и в России ?
Украина - мощное государст во. Его трудно развалить даже при пересменке весной-2013. А теперь будет только крепнуть.
А нам будет казаться, что там бардак
Не вижу ничего особо хорошего в Италии, хотя многое у них нравится (роль мелкого и среднего бизнеса, кооперативов, уровень специализации). В социальном плане одна из самых неблагополучных стран Европы, наряду с Испанией, Португалией, Ирландией - недаром там традиционно сильны левые. Производительность труда за последние годы сильно просела. Огромная коррупция и клановость. Старые региональные диспропорции (север - юг). В лидирующей группе по безработице. Мафию никто не победил - просто изменились формы ее работы, как и в США, основные вложения мафии в легальном бизнесе при том, что она сохранила контроль над наркоторговлей, проституцией, отойдя от рэкета, всяких криминальных наездов. На первом плане сейчас не сицилийская коза ностра, а калабрийская дрангетта.
Украина будет крепнуть? За счет чего? Подсолнечного масла? Разве что за счет России, которую принудят оплачивать украинский бардак.
Думаю, варианта всего два. Желательный для России - дать тому, что ныне называется Украиной испить чашу до дна с Европой вместе, не влезать ни в какие военные действия, дать обо...ться по полной, и после голодных бунтов и слезных просьб Европы заняться восстановлением экономики со всякими фишками типа федерации... Но не тут то было – злой Обама не оставил затеи втянуть Россию в совершенно наглядный горячий военный конфликт, блокировал Приднестровье, готовит что-то типа нового Гляйвица... Ну а там уже как пойдет…
1)окончательный уход Украины всё же состоится,вопрос как?
2)кто будет востанавливать разрушенные города Донбасса?
3) Что делать с тысячами по факту вооружённых бандитов , организованных по принципу- кто сильнее..
4) Кремль понял-дальше Донбасса война не пойдёт,-Новороссия схлопнулась.
5)Кормить Донбасс не в силах- начнётся недовольство в России, а Донбасс даже не Чечня
6) Пусть сами увязнут, пусть Европа и США тратят деньги, а МЫ БУДЕМ ЗАНИМАТЬСЯ ПОДРЫВНОЙ РАБОТОЙ!
каждый день, не спеша... может это и даст свои плоды!
Вот такие соображения.
К Италии можно относиться как хошь. Но это сильная экономика. Вы бардак видите. И мой друг их терпеть не может. Но стиралку себе поставил макаронную.
Они не победили козу ностру. Они переломали тенденцию середины 70-х и приняли закон Чистые руки. И коза больше не влияет на политику.
Многое может нен нравиться в Украине или Португалии. Есть там много социализма. Но там нет дучей и такого, как у нас, кладбищенского порядка. И такая страна неустойчива и быстро теряет ход. А децентрализация власти помогает не скатиться к этому.
Я вообще не понимаю ваш пессимизьм по Украине. Тот же Чернигов. Там мир и торговля. Беднее нас. Но это с нашим быдлом у власти скоро пройдет.
А СССР - пример единой унитарной страны, которая могла силой остановить распад.
Весь мой посыл - страна без тотального центра более выживаема. Просто вопрос идет не об год-два
Украина имеет спор по газу. Так, пусть и не без помощи МВФ, уладила.
Приводить в аргументацию капитализацию своего бизнеса в Украине росбанками - смех. Просто бизнес и ни капли интернационализма.
Чем больше Путин треплется о любви к братскому народу, тем больше не верю
В упор не вижу, что спор по газу улажен. Так, небольшой тайм-аут.
"Просто бизнес"? Добавьте - бизнес с противником, предполагающий "косвенное" финансирование такового в условиях войны, хоть и "гибридной". Таких бизнесменов в полноценных странах учат этике и государственной идеологии (предварительно открутив уши) - впрочем, обычно до этого не доходит.
Нет войны между РФ и РУ. Есть торговля. Пусть и уменьшившаяся.
А по поводу банков все просто. Это их бизнес. Не докапитализируешь - нарушение нормативов и отзыв лицензии. У нас тоже самое. И в самой Россиит тоже самое
Скажите сицилийцу, что мэр Палермо никак не связан с мафией, неаполитанцу, что мэр Неаполя не связан с дрангеттой - они ответят: "Сеньор, вы слишком доверчивы". Скажите ломбардцу про "чистые руки", и он расскажет, как дрангетта по сути купила один из курортов в Альпах - премилый городок. Был небольшой скандальчик, но шум в прессе быстро утих.
СССР - вполне себе типичная федерация, причем многоуровневая (ССР, АССР, АО, Нац.АО). А про причины распада СССР нам предстоит еще узнать много интересного, но не скоро. Это как с полетом Гесса - можно только представить взрывную силу документов, которые англичане не рассекречивают более 70 лет, полагая, что они безусловно нанесут ущерб имиджу страны и правящей династии.
Тоталитаризм всемирен и всеобщ. Он дифференцируется только по уровню контроля. Один из уровней называется демократия.
Как нет войны? А Украина говорит, что есть, что вот недавно у Марьинки отбили наступление полчищ российских войск.
А если хоть одна из сторон считает, что война есть - значит она есть. Какая уж тут торговля с прибылью. Да и банкам лучше свернуть работу, пока не их не выпотрошили жертвы агрессии, или агрессоры не сделали предложение, от которого нельзя отказаться.
Разовые блокады - это ведь ответка на другие нехорошие поступки. Но российских (только российских) миротворцев оттуда надо убирать.
Я согласен - транзит должен быть гарантирован. Но, видимо, Россия использует Приднестровье для угрозы Украине
И по газу будут еще спорить. Но не из-за войны, а из-за цены.
По сути война есть. Но непризнанная. А Порошенко правильно говорит - воюет росармия. Но хитро.
Об операции чистые руки вам стоит немного почитать. Для меня важно то, что страна собралась и решилась. И мафию как силу в масштабе государства победила.
А избавиться от преступности целиком нельзя. Беларусь уж что... А в прошлом году осудили нач милиции и КГБ в Гомеле. Куда дальше. Крышевали и между собой подвоевывали. Или мэр Гомеля сел. А заммэра повесился.
Я не представляю укрпарламент как наш. Менталитет другой.
Но страну разрушить будет невозможно. Коррупции еще много, но госсистема функционирует исправно.
Какая разница кто они ?
И про притеснения забыли и про распятых мальчиков,и про геноцид..
Вот теперь внимательно смотрите Российские ТВ каналы, особенно кто смотрит их в оригинальном, не отцензурированном белорусскими идеологами виде. Начнётся великая перемотка назад- что это всегда был один народ, что это была провокация НАТО, что война эта вообще то началась по недоразумению... НО такое будет после того, как Киев примет какие то решения- всё же взять или додавить! Я бы продолжал давить.. вернее- самое правильное- не замечать. Ну нет , так нет.. живите сами- вам же так хорошо!
Трудно отказаться от людей. Там процентов 20 повернутых, а остальные - жертвы террора.
Я думаю, что все дело в границе. Если закроют, то остальное очень легко
Но главное- куда девать тех, кто сегодня до зубов вооружён? Россия поняла, что это будет регион по преступности куда страшнее Кавказа- тут людей даже внешне, по морде лица не определить... А то что сегодня вся эта "новороссия" огромный бандитский анклав даже слепому видно. Не зря отстреливают "непримиримых", но с остальными то что делать?
Помню бухгалтершу Неверную.
И мужика Козела
А по поводу ФСБ-КГБ....
Ведь россияне так и не соглашаются на американский вариант. ФСБ - это фактически СК с оперативными функциями по тяжелым преступлениям.
А ФСБ-НКВД не сдается. Делает все
А
Независимость добыли на "референдуме".
А отменили просто решением "лидера"
Вот интересно, взяли бы ее в правительство или в парламент ?
Тут некий Михаил Мороз ( в дискуссии по КНДР) которого я ,как обычно, слегка поприжал чистой логикой основанной на фактах, от которых не уйти, стал и про бандеровцев и про Фашистов и всё в одну кучу.. А всё почему- в настоящий момент эта тема в связи с Украиной превалирует. Так сказать человек живёт "на автомате"!
Сегодня очень интересно как начнёт петь Российская пропаганда.. как тон изменится...
Ведь понятное дело- военной силой России Донбасс если и можно удержать, то кормить точно нет...Что делать, когда пушки не решают проблемы.. простой выход- вернуть блудное дитя " в лоно" и пусть разрушает его изнутри!
Кстати Вчерашнюю звали Любовь. Вот родители удружили с именем!
А соседка - простая женщина- была верной росТВ, пока не стала ездить в Чернигов уже после майдана. Теперь ей росТВ не нужно.
А в соцсетях вообще есть прослойка стариканов, которые тут только и могут. В жизни с ними вряд ли кто спорил бы. Я привык
Там ведь дело в ударении. И наверняка это ударение специально меняли при перекличке.
В фамилии Козел тоже меняли специально, потому что он им и был. Он страшно обижался. Наш клиент в банке был.
А у Вагиной что в основе рода ?
Озерова тоже с теплотой вспоминаю. Помню его репортаж с Канады в 1972 г.
Да я сам нормально к этому. Просто помню безжалостные клички в школе и вузе.
В школе - Акраец, Ноздрач. Черный.
Один из преподов в вузе - Фантик. Володя Ульянов из Ульяновска - Пучек (он уже лысоват был). Парень из Кабарды - Абрек.
И, согласись, что на работе мужики такую фамилию не пропустили бы. Им плевать на белорусский язык
Это детство. Потом юность. Потом жизнь.
Это мое.
А оценивать власть-другое
Помните финал пушкинского "Бориса Годунова"? Боярин Мосальский объявляет народу, что Мария Годунова и ее сын Федор отравили себя ядом и "народ в ужасе молчит". Боярин орет: "Что ж вы молчите? кричите: да здравствует царь Димитрий Иванович!" - "Народ безмолствует".
Кровь быстро не забывается и слишком много сердец, в которых "стучит пепел Клааса". Мир развивается динамично - кто знает, что будет через 5, 10, 20 лет. Во Франции это кончилось двумя кровопролитнейшими революциями, пошедшими с интервалом в 15 лет и триумфом Луи Наполеона, а еще через лет 25 - республикой.
Вообще Вага, Ваган в Новгородской, Архангельской, Вологодской областях и далее где-то до Вятки - это тупица, простак, болван. Отсюда также фамилия Ваганов, как мне думается. В древнерусском было слово вагА - здоровяк, детина, богатырь.
Не прав я.
Но рты ведь не закроешь. Молодая девочка-учителка в школе имела фамилию Минструкевич. И наш Петя (один из оболтусов) все пытался задать ей вопрос - что такое "минстрация"
Я не про себя. О том, что в детстве-юности без кликух не бывает
Ну и голосовали вроде за выход из Украины.
Так что Украина имеет право думать и ставить условия
Территория вольется в Украину. А люди пусть выбирают
Только не упрощай. У тебя это страшное произошло только из-за властей Украины. А вооруженные захваты городов - не в счет ? Стрелков сам признается, что это он начал войну на Донбассе.
Конечно - никто не выиграл. Все проиграли.
И все равно - надо жить дальше. И людям деваться не куда. Главное - спокойствие и работа.
Будь я на месте власти Украины - был бы похитрее. Пригласил бы лидеров-пидеров на переговоры в Киев. Вваел бы в Раду. Обсуждал бы. Втячнул бы в Украину. Закрыл бы границу.
А через год завел бы на них уголовное дело, что они козу Галю изнасиловали скопом.
Пусть будут и их пидеры. Но в рамках укрзаконов они быстро сдуются. А неприкосновенность им никто не гарантирует.
Да ты и сам понимаешь, что там сборище полевых командиров, которые будут переводить военную власть в богатство личное. Будут друг друга немножко убивать. И у яйцеголовых будут поводы
А вот кого признавать героем - это не их, соплней, дело.
Да, а подстрекателей- там же прилюдно четвертовал.
И это несмотря на то, что я не приемлю любое насилие!
Более там нечего искать. А то что людей используют как пешек... на то они и ЛЮДИ!
Здесь два пути, но нужна воля и решимость:
1) Признать мятежной территорией со всеми вытекающими и забыть до лучших времён развивая то что осталось, чтобы как говорится-Личным примером..
2) Добить силой, подрывной деятельностью среди мятежников, разложением общества, возбуждения настроений всех против тех, кто там сегодня правит. Это дольше, возможно и безрезультатно( ибо Россия на ЭТО смотреть не станет и усилит там присутствие!)но тоже может сыграть!
Это не их инициативы, а "подсказки" взрослого дяди малышам
Но есть отличия. Гитлер - межд военный преступник. Признан межд военным судом.
А Шухевич-Бандера - не признаны.
Они боролись за Украину жестокими методами.
Но это нередко.
Джерэинский был палач. Лично пытал.
И памятники.
Корж был Гбист и лично совершал диверсии в Польше.
И герой.
Русские в Чечне немало люду покрошили.
И гером.
В конце концов Краснову памятник в России поставили. А ведь понятие белого террора тоже есть.
И главное - украинцы не советуют кем считать Краснова
Тут в ГП пару лет назад женщина откуда-то с Севера с гордостью рассказывала о погибшем отце. Како-то маленький народ.
В конце рассказа выяснилось, что он всю войну воевал, охраняя зэков. И погиб от них после войны, году в 46-м.
Вы как бы это оценили ?
И от собственного народа тоже