Француз в Северной Корее разоблачает мифы про нее
Корея
Моя поездка в Северную Корею: избавление от 13 заблуждений.
Марсель Картье
"Западные СМИ полны лживой информации".
У меня была уникальная возможность провести три дня в нескольких разных регионах Корейской Народной Демократической Республики, которую обычно именуют просто "Северная" Корея. Это был удивительный опыт, изменивший мои взгляды на жизнь и камня на камне не оставивший от многих тех заложенных в наши головы концепций, которые изобиловали как в моем сознании, так и в сознании моих западных товарищей по группе, с которыми я выехал из Пекина. Вот некоторые вещи о Северной Корее, которые могут удивить вас так же здорово, как они удивили меня.
1. Американцев не ненавидят, а встречают как гостей.
Корейцы обладают очень высоким уровнем классового сознания и не отождествляют американский народ с нашим правительством. Они не скрывают своего презрения к империализму США, но если вы говорите, что вы американец, то ваш разговор с корейцами будет скорее на темы американской культуры или спорта, чем политики. В Народном Дворце Учебы в Пхеньяне (представьте себе, чтобы ваша местная библиотека имела более 30 миллионов книг!), одним из часто запрашиваемых дисков является "Greatest Hits" "Битлз", но и Linkin Park здесь хорошо знают среди местной молодежи. Молодые люди, кажется, интересуются НБА и знают намного больше о лиге, чем только одного Денниса Родмана.
2. Таможенный и пограничный контроль прошел легко и быстро.
Многие из западных граждан, которые путешествовали со мной в Пхеньян из Пекина, были обеспокоены тем, что иммиграционный процесс будет долгим и интенсивным. Все были весьма удивлены, что в паспортах были поставлены печати без лишних вопросов, и лишь у нескольких пассажиров осмотрели некоторые из их вещей. До поездки турфирма настоятельно рекомендовала нам не брать с собой никаких книг о Корейской войне или предметов с изображением американского флага на них. Это, может быть, и хороший совет, но таможня, кажется, не слишком беспокоилась по поводу нашего багажа.
3. Пхеньян - красивый, чистый и красочный город.
Вероятно, это самый великолепный город в мире. Пхеньян невероятно хорошо ухожен. Учитывая, что весь город подвергался ковровым бомбардировкам войсками США в Корейской войне (которую здесь называют Отечественной освободительной войной), и что в 1953 году здесь осталось только два целых здания, это является впечатляющим достижением. Статуи и величественные официальные здания здесь впечатляющие, также как и большие зеленые зоны, где можно увидеть отдыхающих людей. Есть много новых жилых домов, которые растут быстро, как грибы, по всему городу, но даже те здания, которые, очевидно, намного старше, хорошо сохраняются. Говорят, что в Пхеньяне ночью темно, и хотя его трудно сравнить с западным городом (здесь нет многочисленной, никому не нужной светящейся по ночам рекламы - прим. перев.), в нем есть красивое освещение, охватывающее большую часть города.
4. Людей, подражающих стрижке Ким Чен Ына, практически нет.
Я заметил только одного мужчину с прической, похожей на ту, что у Ким Чен Ына - по пути от аэропорта до центра города, и ему эта прическа вообще была не к лицу. Стрижка, которая, по слухам, пущенным BBC и "TIME" с подачи южнокорейской бульварной газеты, теперь якобы обязательна для всех северокорейских мужчин, начиная со студенческого возраста. Мало того, что эта история не соответствует действительности, не соответствует ей также и утверждение, что у людей в КНДР есть выбор только из определенных стилей в парикмахерской, "санкционированных государством", когда в действительности парикмахерские там работают так же, как и в других странах. В парикмахерских есть фотографии, изображающие различные стили, чтобы клиентам было легче сделать выбор, и они могли бы сказать: "Хочу стрижку номер семь". Но, как и в парикмахерской где-нибудь в Нью-Йорке, это не означает, что вы "ограничены" этой конкретной прической.
5. Северные корейцы часто смеются, улыбаются и шутят.
Международный день защиты детей отмечают в КНДР
Вопрос, который вы, вероятно, зададите мне тут: "Но разве это делается не напоказ?" Знаете, было бы невероятным достижением, если весь тот искренний смех, который я разделил со всеми встретившимися мне корейцами, был бы разыгранным с их стороны. Не только это, но как корейцы на улицах умудряются знать, в каких изо всех проносящихся мимо них на высокой скорости автомобилях находятся иностранцы, чтобы "притворяться веселыми"? У корейцев есть множество шуток, на самые разные темы, включая американцев на демаркационной линии ("Американский солдат передает солдату из КНДР сигарету через демаркационную линию. Корейский солдат берет ее, и тогда американец спрашивает, если он ненавидит американцев, то почему же он курит американские сигареты, на что корейский солдат отвечает: "Так я не курю ее, я ее сжигаю")
6. Монолитность идеологии не означает, что все люди одинаковые
Неплохо напомнить, что индивидуализм и индивидуальность - не одно и то же. На самом деле, мои наблюдения за тем, как люди общаются друг с другом в Северной Корее, подтверждают впечатление, что здесь такое же разнообразие человеческих характеров, как и на "открытом" Западе. У людей есть различные интересы, от спорта до культуры, и они могут свободно выбрать, что им нравится, а что нет.
7. Люди невероятно хорошо одеты - по всей стране
Даже в сельской местности, корейцы одеты очень достойно. Не было ни одного места, которое я посетил, где бы люди появились в хотя бы немного неопрятном виде или в одежде, которая казалась бы обносками. Мужчины и женщины вовсе не "одеты все одинаково", как нас приучили думать. Часто можно увидеть женщин, одетых в очень яркую одежду, в том числе в розовые деловые костюмы, а также в традиционные корейские платья. Мужчины часто носят галстуки, рубашки с воротником и деловые костюмы, но не редкость и увидеть их в более повседневной одежде, такой, как спортивные костюмы - в зависимости от случая.
8.
Дети начинают изучать английский язык в возрасте 7 лет.
Знание людьми английского языка, особенно среди молодого поколения, очень впечатляет. В то время как в предыдущие десятилетия учить языки здесь начинали в средней школе, теперь их начинают учить в третьем классе. Хотя многие дети стесняются (они не часто видят иностранцев, в конце концов), я смог пообщаться со многими из них, пожать им руку и даже обменяться несколькими словами на английском языке. Популярные языки, которые изучаются в школах, включают китайский и немецкий.
9. Туризм будет развиваться в ближайшее время.
Один из аспектов экономики, которому будет уделено первостепенное внимание в будущем, - это, кажется, туризм. Новое здание аэропорта в Пхеньяне находится в настоящее время на стадии строительства и в самом разгаре большого расширения. Корейцы заинтересованы в том, чтобы открыть свою страну для внешнего мира, но они абсолютно уверены, что делать это надо весьма иначе, чем сделали китайцы (после того, что мы видели в Пекине - всесилие некоторых из худших аспектов западной культуры - считаю, что у них есть все основания, чтобы быть осторожными в связи с этим).
Аэрокомпания Air Koryo, которой дается лишь однозвездочный рейтинг компанией Skytrax, на самом деле намного лучше, с точки зрения обслуживания и комфорта, чем по крайней мере дюжина других авиакомпаний, рейсами которых я ранее летал. У них есть новый флот, состоящий из российских самолетов, которые летают между Пхеньяном и Пекином, есть и развлечения на время полета, на протяжении всего пути (детский мультфильм "Умный енот", очень смешной), есть и "гамбургер" (не такой уж хороший, но есть можно) и ассортимент напитков (кофе, чай, пиво, сок). Все это заслуживает, по крайней мере, трех звездочек, если бы рейтинг полета определяли сами пассажиры!
10. Корейцы стремятся откровенно говорить о своей стране.
Люди очень открыты, когда речь заходит о проблемах, стоящих перед страной, и не уклоняются от обсуждения некоторых из наиболее сложных аспектов жизни. Например, они говорят о "трудном походе" (думаю, что это похоже на "особый период" на Кубе), когда засуха, неурожай и наводнения в сочетании с потерей большинства торговых партнеров страны привели к большим проблемам для страны, которая до конца 1980-х годов имела более высокий уровень жизни, чем на Юге. Они охотно обсудят истории времен Корейской войны и хотят улучшения отношений с Южной Кореей в надежде на возможное воссоединение. Тем не менее, они абсолютно не поступятся своими убеждениями и на самом деле никогда не откажутся от своих социалистических принципов для того, чтобы облегчить такое воссоединение.
11. Пиво считается безалкогольным напитком, минипивоварни популярны.
Почти в каждом районе страны теперь есть местный пивоваренный завод, который обеспечивает потребности в пиве на местах. Есть множество различных видов пива, которые пользуются популярностью по всей стране, и большинство блюд подаются с небольшим количеством пива. На стадионе имени Ким Ир Сена, где начинался и заканчивался Пхеньянский марафон, нередко можно было увидеть, как местные жители "пропускают" стаканчик пива, наблюдая за товарищескими матчами между футбольными командами КНДР. Представьте себе Yankee Stadium - только без агрессивности толпы.
12. Большинство публикуемых на Западе историй про КНДР - совершенная ложь.
Одновременно со мной в Пхеньяне находились, вероятно, по крайней мере, сто американцев - во многом благодаря тому, что иностранные бегуны-любители в первый раз были допущены к участию в Пхеньянском марафоне. Одна пара рассказала мне о том, что это был их второй визит в КНДР - после прошлогоднего. Они упомянули, как в прошлый раз им было немного страшно ехать сюда - потому что это было как раз после опубликования в новостях истории о том, как
Ким Чен Ын якобы "расстрелял свою бывшую подругу и других женщин за принятие участия в съемках порнофильма". Супруги поведали мне о том, как они «пошли в оперу в Пхеньяне, и как, когда они сели, то заметили, что те самые женщины, которые должны были быть мертвы, сидели прямо напротив них. Ходячие мертвецы, так сказать! Другие недавние рассказы, запущенные западной прессой с подачи южнокорейских таблоидов, касаются "массовых расстрелов на стадионах" или "казни дяди Ким Чен Ына с помощью стаи голодных собак " - это полный нонсенс, как говорят западные люди, которые путешествуют туда часто и знают ситуацию в стране хорошо. Речь не идет сейчас о существовании политических воспитательных лагерей или тюрем, а о том, что ведется чистой воды кампания демонизации этой страны, полностью искажающая ее реальность, что наносит вред корейскому народу
13. Корейцы, не колеблясь, пригласят вас поучаствовать в своих развлечениях.
Был ряд мероприятий, организованных в Пхеньяне по случаю дня рождения Ким Ир Сена, который является национальным праздником, когда у людей было два выходных дня. Некоторые из них были публично организованы, как, например, "массовые танцы", когда сотни людей танцуют на больших площадях под популярные корейские песни. Другие включают в себя семейные пикники в парках, где дети покупают мороженое в киосках, а подвыпившие бабушки весело танцуют, немножко "перебрав" самодельного сочжу. И, как и в любом авторитарном государстве, вы должны в этом участвовать! Застенчивость - не отговорка, вас потянут за руку и научат каждому танцевальному движению, даже если они сами выполняют их не совсем правильно.
Короче говоря, я обнаружил, что северокорейские люди - одни из самых теплых, самых настоящих, живых людей, с которыми я когда-либо имел возможность общаться. Было бы глупо называть эту страну "раем для трудящихся" в связи с глубиной проблем, с которыми она сталкивается. Как и во всех обществах, здесь есть и положительные моменты, и отрицательные. Однако, учитывая, что они преодолели века имперского господства, потеряли около четверти своего населения в Корейской войне, и продолжают поддерживать свою социальную систему в условиях продолжающегося состояния на грани войны, они - большие молодцы! Достижения в бесплатном образовании, включая университетское, отсутствие бездомности, и гордые и достойные люди - вот что надо представить, чтобы получить более полную и разностороннюю картину этой страны.
Надо сказать, что то, как КНДР изображается в западных буржуазных СМИ, на самом деле говорит гораздо больше об эффективности нашей пропаганды, использующейся для "промывания мозгов", чем о самой КНДР. Тот факт, что мне даже просто приходится писать об удивительных вещах, которые я наблюдал в КНДР, свидетельствует о серьезном непонимании нами этой страны. Проблемы, стоящие перед Кореей, никогда не показываются нам в контексте, как их надо рассматривать - как проблемы когда-то угнетенной нации, поставившей своей целью освободиться от рабства "великих держав", стремящихся проглотить все страны, еще оставшиеся свободными от уничтожающей все на своем пути однополярности.
О, я почти забыл о ядерном оружии! Ну, давайте подумаем, как бы мы вели себя, если бы северокорейская армия проводила ежегодные военные учения у берегов Нью-Йорка, которые отрабатывали ли бы ковровые бомбардировки Манхэттена и оккупацию всей страны, западную половину которой она уже захватила? Разве не было бы разумно для американцев, учитывая такой контекст, разработать ядерное сдерживание? Корейцы вовсе не "изголодались по войне" и даже вовсе не "одержимы" армией или военными. Однако, учитывая то, что произошло в Ливии, они все больше убеждены - и они совершенно правы! - что единственная причина, по которой их независимое государство продолжает существовать, связана с сонгун (политикой "приоритета военного дела") и существованием сил ядерного сдерживания. Надо отметить, что у них нет намерения использовать эти силы - если их не поставить в такую ситуацию, когда они будут вынуждены это сделать.
Мое искреннее желание - чтобы продолжался культурный и личный, человеческий обмен в ближайшем будущем между людьми из КНДР и ??других стран. В значительной степени все люди, которые путешествовали со мной, приехали обратно в Пекин в восторге от всего, как разительно отличалось то, что они увидели, от того, что они ожидали увидеть. Они - как и я - многому научились от "очеловечивания" опыта нашего общения с корейцами. Хотя западные люди относительно свободно путешествуют - гораздо больше, чем граждане КНДР, - нелепо, что корейцы, видимо, знают о нас гораздо больше, чем мы о них. Это необходимо изменить в ближайшие годы.
Перевод Ирины Маленко
Очень много фотографий из КНДР можно найти тут - http://vk.com/albums-34486042
Комментарии
1. Начнем с того, что это Марсель Картье (скорее всего псевдоним) – не француз, а имеет американского папу и финскую маму. Родился в Германии, переехал в Англию.
2. Профессия – певец хип-хоповских протестных песен. Уважаемо, реальный сектор, что ж уж там. Вам понравится как любителю революционных смен режимов ...)
3. Политвзгляды – революционер, марксист, коммунист, социалист. Фанат Че Гевары, Кастро, Чавеса, Хуссейна, Каддафи. Буржуев, пиндосов – на кол и все такое...
https://www.facebook.com/marcelcartier1?fref=ts
4. Картье – периодически подрабатывает периодическими интервью Russia Today, где он очень приветствуем по причине антиамериканской риторики.
Здесь больше фото из его поездки с другого сайта.
http://dekusada.blogspot.fi/2014/05/marcel-cartier-north-korea-trip-photos.html
6. Преводчица статьи Ирина Маленко – коммунистка, нацистка, клиническая западофобка, место жительства – комфортная Ирландия.
Мне нравится Ваша манера нагородить за оппонента его точку зрения и отвечать самому себе. )
Что так строить не умеют ?
Там на фоточке очень похожее на наш Дворец республики (да и на президентский тоже) здание. Вот не знаю - то ли они у нас, то ли мы у них мастерство и проект слизали. )
Че-то Вы про корейский "мирный атом" забыли упомянуть.
http://www.bbc.co.uk/news/undefined
Вот видео из той же самой Кореи.
Где пляски, красивые детишки в одинаковых красивых костюмчиках, улыбки, вылизанность пустых улиц ?
Технологии перерабатываются из советских или нынешних российских, которые Россия передает или продает Корее. Точно также ядерные и ракетные технологии продает КНДР и Иран. Что-то импортируется из Китая.
В КНДР есть отделенная от внешнего мира сеть Кванмен со строго цензурируемой информацией. На всю 24-миллионную страну зарегистрировано только 1200 интернетных IP-адресов, которые все равно распределены среди коммунистической элиты.
Развиваются все, даже Зимбабве. Я не утверждаю отнюдь, что там живут бестолочи, и не имею ничего против северокорейского народа. Но я не любитель милитаризации и ограничения свобод на получение информации.
Такая вот корейская шарашка.
Аналогичный корейский Бурнос не имел бы ни компьютера, ни интернета.
У Вас такое мнение о КНДР,как у американцев или европейцев про Беларусь- нищая,отсталая,голодная диктаторская страна и Вы одна из них ,по их понятиям.
Кстати какие из Высоток в КНДР входят хотя бы в ТОП 100 мировых архитектурных чудес подобного рода.. я к сожалению с такими не знаком. Подскажите...
Но Бурнос-красава...вот умеет же найти на помойке хлам и выставить в витрине как первый сорт.
Наверное " в пику" нам, развращённым Западным либерализмом, или считает что все кругом идиоты и неучи... не могут отличить говно от шоколадки даже на вид...не надкусывая!
Мне нравятся "Египетские инвесторы"- из нищей отсталой страны в которой 30% живёт в нищете, а ещё 50% в бедности и инвестируют...да ещё в высокотехнологические отрасли... Не смешите меня, Владимир. Отчего же тогда Белорусские инвесторы в КНДР не идут, раз там такие перспективы...
Сколько МАЗов и МТЗ продали за последний год в КНДР- рассказать не можете?
Так что про то как и кто я всё же в курсе. В современной Россия я в 2008 году принимал участие в сооружении фундамента под башню "Федерация"- одну их 6 частей( они все отдельно стоящие) заливала фирма в которой я был гл.Инженером.* тыс. т.стали и 2 тыс. кубов бетона марки 400 -трое суток непрерывной заливки с отм. -29,3 метра.Армокаркас вязали три месяца. Так что про бетонные работы я знаю неплохо!
Дело в том,что высотки в той же Москве очень сложно строить по причине грунтов.Ведь в большинстве мест,где строят такие здания грунт на отметках заложения опорной части фундамента(это примерно -20 метров и ниже!)-скальный,а у нас какой.. глина,пласты которой достигают 50 метров глубины. Экономически нерационально вот в чём причина.
К тому же в КНДР нет специалистов ни по инженерии,ни по системам фасадной части,поверьте на такой высоте остекление фасада-огромная наука,столь сильны там ветровые нагрузки-там всё делают Китайцы,которые в свою очередь что покупают,что крадут у Американцев и Европейцев,нет специалистов по расчётной части конструкций-тоже всё либо краденое,либо тайно закуплено в Европе.
Касаемо Китая, то не передёргивайте- ВСЕ!!! ДО ЕДИНОГО технологии у них Западные, которые принесли и приносят Только Западные компании.
Я очень большой противник этого, считаю, что капитализм в безумной погоне за барышами даёт в руки агрессивной и очень коварной нации высокие технологии как оружие против самих же себя. Китай нужно было оставить на уровне 50-х.. тогда и Запад и мы, кстати сказать спали бы спокойно! Но случилось как случилось.. увы.
И если сегодня Запад это не поймёт и не прекратит то уже в течении следующего поколения Китай начнёт передел мира.
И интересно в чём Китай обошёл США? В полшве ширпотребовских трусов?
Говорить про древнейшую нацию,что "ВСЕ!!! ДО ЕДИНОГО технологии у них Западные, которые принесли и приносят Только Западные компании." очень даже не правильно.
Виталий,скажите, Вы недовольны всем и вся,все у Вас вокруг плохо и все плохие и только Вы один выше и лучше Папы Римского.
В 1994 году у меня с партнёрами в Бресте тоже был валютный счёт и тоже строил для иностранных компаний( в частности для Индуса)в период начала малой приватизации и на торги ходил-искал потенциальных клиентов.Но всё это совершенно не то-дома и стены помогают.
О Древнейшей Нации:и что...Египет не менее древний,а там каково?Китай в современном сегодняшнем виде чистый продукт капитализма Западного образца,смешанный с местными традициями.Название Коммунистический-всего лишь маска для правящего класса бюрократии.Скажите что в Китае сегодня от понятия :Коммунистический...НИЧЕГО!
Бешенная эксплуатация(почитайте как работают за заводах "Apple"!),ужасающее неравенство,накачка экономики пустыми деньгами( поболее чем в США!),огромный финансовый пузырь,коррупция!
П. 10 Хрен они тебе когда о стране расскажут. Из 10 лейтенантов 7 сексотов госбезопасности.
Если смотрел фото, количество авто на улице определяет уровень жизни. А машин то и нет. Уровень жизни - постоянный Голодомор.
https://www.youtube.com/watch?v=8236WH39SL8
было у советских граждан в 1980г.
Сколько машин? http://maxpark.com/community/1355/content/767336
Наши мозги замусорены ложным представлением об этой стране! У меня просто глаза открылись! Как же мы безоговорочно верим всякой лжи, поступающей к нам с Запада. Удивительно, что даже российские федеральные телеканалы (не раз доводилось смотреть) передают лжесообщения, поступающие из западных телеграфных агенств. Просто потрясён!
Спасибо!!!
Я достаточно имею жизненного опыта,причём и в СССР и в других разных системах и странах,поэтому скажу-мне всё равно кто и что пишет.Я вижу мир своими собственными глазами.Я его вижу так...Вы -иначе,мы имеем на это право.. или всё же нет,-мы должны видеть так как нам указывают Партия и Правительство?
То что КНДР нищая страна виновата она сама.Они так хотят жить и пускай живут,я ничего не имею против:"Маленькая гордая птичка.."!Есть другая Корея,которая тоже прошла через насилие и военную диктатуру,произвол.Но она отчего то повернула в другую сторону,результат сегодня Вы видите,разницу в уровнях жизни, свобод или подсказать?
Россию очернять нет нужды,-она себя иной раз сама так обсирает,что дальше некуда,ни один либераст не придумает,как в такой степени дискредитировать и политику и экономику страны,которая должна давать 100 очков вперёд практически всему миру.А что на самом деле?Вы сами то где живёте,в какой стране,в каком регионе:В заброшенной деревне Нечерноземья или может в "моногороде",что Вы видите в реальности?
Скаажите, а чем принципиально отличается Национал-социализм Гитлера, от Интернационализма с "классовым подходом" у Коммунистов?
Вы видите значительные различия, или всё же есть то,что их принципиально объединяет?
Только прошу своими словами, а не ссылками на разные источники- скушно и непознавательно...
И что Вы можете сказать об объективности и честности Российского ТВ.
Приведите, если можете пример честного освещения событий, без идеологической шелухи и передёргивания. Такие по-Вашему есть.. в может были в недавнем прошлом?
А может Вам будет поближе к нам, в Белоруссию...можно посмотреть неплохие варианты. Тоже чисто, кругом социальная справедливость, низкие цены, высокие зарплаты и пенсии...Как, не подумываете?
Вот Вы говорите, что обладаете богатым жизненным опытом. И видите мир своими собственными глазами. Видите через тысячи километров? Или Вам всё-таки помогают видеть?
Уверен, даже Вы понимаете, что это ложь.
Очень интересно глянуть, жду с нетерпением.
1)Про КНДР Вы видите только по ТВ и не верите сказанному.Почему Вам не сесть в самолёт Москва-Пхеньян(Вместо Анталии!)и самому не посмотреть на то как они живут,взять там авто на прокат и проехать всю страну, побывать и в маленьких деревнях и в больших городах.Я думаю,что это отличная идея-Вы бы и опубликовали непредвзятый фото,а лучше видеорепортаж,взяли бы интервью у простых жителей на улице и они откровенно рассказали бы что и как.Как думаете-реальное предложение?
2)Я сужу как раз по большому опыту и по разным признакам.Например в юности я жил в Приморье,пос. Черниговка,там было немало работающих корейцев из КНДР-работали на лесоразработках в Лесозаводске,Имане,ещё в разных местах.Но к ним попасть было невозможно-они жили как в концлагере,в город не выпускали,привозили как З/К в закрытых вагонах и так же вывозили через Посьет.
Вопрос:Почему граждан социалистической страны не выпускали для свободного нахождения в такой же Социалистической стране?Вас не настораживает?
3)Вы в наших магазинах встречали что-либо с маркой "Сделано в КНДР",если да,то где и что?Тоже не признак "развитой страны"?
И каковы Ваши выводы из сказанного мной?
Хотя радует, что хотя бы здесь согласны, что несуразность дикая.
Заголовок статьи в газете Die Zeit: "Во время эстафеты олимпийского огня задержали демонстрирующего гомосексуалиста".
На самом же деле гомосексуалиста схватили вовсе не из-за радужного флага гомосексуалистов, а из-за того, что он вышел за ограждение, на дорожку, по которой бежал факелоносец. Это подтверждают другие фотографии, запечатлевшие эту провокацию. На них ясно видно, что провокатор вышел за пределы ограждения. В любой другой стране служба безопасности поступила бы точно так же.
Есть фотографии, на которых чётко видно, что гомосексуалист зашёл за ограждение, но немцы об этом не упомянули.
Давайте серьёзнее...если уж Вы решили меня "побороть".Хотя вижу.. слабоваты, на многое не желаете ответить.. видимо нечего или реальность не совпадает с Вашими идеологическим установками?
Но это не худший вариантик...хуже когда беспринципно и за деньги: Сегодня Михаил ЗА независимую "новороссию", Завтра он же, Но уже Константин- против... как с Кремля "свиснут" и такие здесь есть... Издалека видать.
Тогда к Вам будет на фоне Вашего ответа вопросик:
1) Скажите, чем отличается по сути и что важно, по методам "внедрения" Нацистская "Теория расового(национального) превосходства" в которой чёрным по белому люди делятся на тех КТО и тех, кто НЕ СОВСЕМ и которые подлежат уничтожению...и Коммунистическая "Теория классового превосходства" в которой тоже делятся, но по имущественному(классовому) признаку.
Вы станете отрицать что в основе и одной и другой лежит принцип преимущества одной группы людей над другой, пусть и по разным критериям? Как Вы считаете - это не тождество? В чём разница, подскажите.
2) Затем перейдём к методам достижения поставленных теоретически целей. Тут будет о чём поговорить!
Итак....
Это весьма важно- ведь не разжигались бы страсти может и такого ожесточения не было.. может не были бы убиты тысячи людей, сначала поверившие что Россия поможет и спасёт от жидобандеровцев, а теперь вдруг решившая что Донбасс- это часть Украины... Здорово, не правда ли?
Что скажете...
Но я очень спокойный и терпеливый, а более чем 40 лет на стройке приучили меня к такому "слэнгу" что если я отвечу, некоторые что послабже падают...от неожиданности.
Так что не валяйте дурака, а дайте ссылку- обсудим!
"Люблю Отчизну я, но.. странною любовью
Не затемнит её рассудок мой..."
Вот к рассудку и надо обращаться прежде всего, а то вашей любовью негодяи полы моют... Впрочем кому я это говорю...
Полиглотство-это немного не то что Вы себе представляете, я знаю свободно всего два языка( не считая родного-Русского) так что это-не фигура! И Вы не первый, кто любя Родину начинает задумываться о её взаимности. Погодите, придёт время,- вспомните мои слова!
При чём здесь Бурнос.. а если я напишу что у Него к примеру, четыре хуя и два из них на лбу.. Вы тоже поверите безоглядно и всех будете посылать к мне за справкой.
Ну вот что значит патриот, да ещё и с коммунистическим закидоном! Мама дорогая. Это же надо. Ну все вы, таким образом ориентированные, включая того же Вл.Бурноса,- скользкие ребята, чуть вопросы посложнее- тут же в отказ!
Кстати дословно что сказал сегодня сын о Сеуле- Большая деревня, архитектура непривычная,сплошные светофоры, людей на улицах днём немного все в масках, но все куда то едут-машин уйма, жуткие пробки. Лондон ,Москва или Милан куда как получше, хотя пробки не меньше! Еда-острая, не очень вкусная... Производства новейшие,что угодно могут сделать... почти,станочный парк обновляется каждые 5 лет, программный каждый год. Очень вежливые, рассказывают всё подробно, но то что английская фирма делает- сделать увы.. не могут!
Летели Корейскими линиями Боинг 777- сервис куда лучше чем на Русских( он на Белорусских не летал- лучший сервис в мире!), даже противно какие вежливые стюардессы, все на русском говорят и неплохо, на английском-само собой....
Виталий,кто же тот Ваш идеал,на кого равняться бедным белорусам?
Сам по себе текст скорее всего слеплен Кремлёвскими "ботами",ну как тот же "План Даллеса" и прочие пропагандистские "кундштыки" власти.
По сути текста...чушь полная.Ещё раз убедился(в связи с поездкой сына в Корею,не КНДР,а уж куда более развитую технически страну!)Запад ещё очень долго будет превалировать в научных идеях,в политических направлениях и техническом прогрессе.Это на ближайшие два-три поколения неоспоримо. Что дальше...,а Вы в 1980 году,умиляясь Олимпийскому Мишке на воздушных шарах,представляли,что через какие то 10 лет страна рухнет?А на Западе куда более устойчивые образования,системы более сложные и сбалансированные,чем авантюрные диктаторские(и полу...)режимы типа даже нашего.
Вы можете с уверенностью сказать,что не станет Лукашенко и всё останется стабильно,а может страна пойдёт вразнос,либо станет новым Федеральным округом(с присвоением Минску статуса Федерального центра,как Москва,Питер и Севастополь).
Хотя "миролюбивые страны" вполне могут от собственного бессилия и тупика в развитии и сказать: "Так не доставайся ты никому...".Не исключаю и такой безумный на первый взгляд вариантик!
1) Корея очень развитая страна,но что может в принципе человек( приехавшей в составе делегации как ведущий технический эксперт-консультант) увидеть,-только то что во время переезда из гостиницы на очередное предприятие.У него времени даже не было что то купить,походить свободно по городу-перед вылетом по мелочи как обычно для родителей что то национальное,характерное для страны в Аэропорту купил.
2) Да,Корея сегодня примышленный гигант и сама уже делает разработки,а их продукция массового спроса очень успешно продаётся и конкурирует с ведущими западными фирмами,но как производитель высокого уровня средств производства- увы...не всё так гладко.Запад тут вне конкуренции,но... санкции, вот и ищут в России чем заменить.И пока -разочарование.
А ведь ехали не просто так,а с прицелом на контракты в десятки миллионов долларов,нужно было грамотное техническое заключение о целесообразности.Вот дословно как мне было написано:"Продукция у них по сравнению с "О..."(Британская фирма,поставлявшая оборудование до санкций)-Кал...Сильно Кал!".
Так вот,Владимир!
Наш МАЗ вообще то трудно с чем то сравнивать... это другое измерение, как минимум да одно поколение позади того, что делается сегодня в развитых странах.
А то что Россию разводить уже не получается... Вы забыли. Что же так отчаянно деньги просят?
Вас,что это так интересует? жить в эту пору прекрасную уж не придется не мне не тебе....
К тому же- почему вы считаете, что "не придётся жить..." а Вы полностью исключаете вариант с неизбранием А.Г.Лукашенко уже этой осенью? Или до осени думаете не дотянем...Вы такой пессимист?
Предпочтение выпускникам Мехмата МГУ, Бауманки, МФТИ, Менделеевского...
А что,разве КНДР имеет ещё более качественных специалистов, что так же не приглашает иностранцев? Тоже непонятно,- мозги то всегда ценят. Вам это не удивительно?
Кто видел Северную Корею из космоса в ночное время суток, тот поймет, о чем речь идет...
http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/
http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/
http://www.tema.ru/travel/north-korea-3/
http://www.tema.ru/travel/north-korea-4/
Если Вам интересно, о методике пропаганды http://psyfactor.org/propaganda.htm
Вот Южнокорейские сразу в голову приходят.. а из КНДР как то не очень...
Вы наверное забыли, что "штаты" производят до 80% научного продукта в мире. Это уже иной уровень технологий! Цивилизационный принцип совершенно другой, подход .... Мы вот пытаемся не новые идеи производить, а старые "модернизировать"- ну перевооружили промышленность, а что толку- кому нужна наша продукция, которой собирались завалить Россию? Подскажите... я считаю-НИКОМУ!
Кстати сын летит в Корею по причине санкций. Англичане отказались поставлять машины и фирма сына пытается заместить каким то образом... вот пробуют заказать в Корее, но там сразу сказали, что определённые элементы они сделать не смогут- на коленке не сделаешь, а создавать новое производство- не выгодно и очень дорого. Вот пытаются по чертежам сына слепить подобное, а речь идёт о керамике высокого технологического уровня. Что конкретно-не знаю, не для моих мозгов. Но в мире пока только три страны- США, Япония и Англия могут делать.. всё.. остальные только покупают у них.
Владимир, у нас масса корейских авто,причём за последние 20 лет они сделали огромный рывок в качестве.А начинали с "реплик" самых простых и дешёвых на тот момент японцев!
Сам езжу на Корейце(корейском),193 тыс.наездил с новья- нет проблем.Поменял то всего 1 подшипник на правом переднем колесе и два наконечника рулевых тяг и одну (правую) шаровую опору.Учитывая ценовую категорию-до 15 тыс.$,с очень хорошей комплектацией: 4 "бэга",климат-контроль,масса разных мелочей для удобства-всякие там датчики дождя и света и т.п., литые диски и очень динамичный двигун 1,6 литра,машинка отработала на все 100!
А что производит КНДР в этом плане,-не заметил.Подскажите где их электроника,вижу Китай,Тайвань,Корею,Малазию...а КНДР ну в упор не видать!Может Вам попадалась?
Кстати старшенький мой летит по работе на следующей неделе в Корею,вроде в Пусан.Прилетит расскажет как там они поживают,хотя он кроме лабораторий и производств во всех странах мало что видит.
А совместная экономическая зона( уже 2 года как БЫВШАЯ!)- Кэсон,и расположена в КНДР, на границе с Кореей.
Владимир- лужа, не лучшее место для сидения!