Возможна ли агрессия против Украины в принципе?
Украинские и западные "партнёры" упрекают Россию в агрессии против Украины. Так давайте разберёмся,что такое агрессия.
Для меня, как для россиянина, скачки украинских школьников с криками "москаляку на гиляку!" тоже является актом агрессии против России. Собака, привязанная возле российского дома, лающая на украинца, наверняка тоже кем-то воспринимается актом агрессии России против Украины. Так на что ориентироваться?
Определение агрессии утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Статья 1 этого международного правового акта гласит - Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Вроде бы всё понятно и можно ставить точку. Но это только на первый взгляд.
Надо учитывать, что над определением понятия агрессия человечество работало не один десяток лет. Конкретно эта резолюция разрабатывалась и принималась не менее 7 лет.
Дело в том, что разные страны имеют разное представление об агрессии.
Прибалты наверняка усмотрят акт агрессии в косом взгляде Путина в их сторону. Американцы, напротив, не соглашаются с агрессией даже тогда, когда их самолёты бомбят разные страны.
Но в итоге резолюцию приняли, и сошлись на определении агрессии, при соблюдении ряда условий, которые прописаны в преамбуле. Так, в преамбуле резолюции записано:
"вновь подтверждая обязанность государств не использовать вооруженную силу в целях лишения народов их права на самоопределение..."
Господа, но Украина применяет свои ВСУ на востоке страны. И, как мы знаем, именно против тех, кто хотел воспользоваться правом на самоопределение.
Следовательно международное определение агрессии, данное резолюцией, на Украину распространяться не может. Никакой агрессии в принципе в отношении государства, которое применяет вооруженные силы против собственного народа, быть просто не может.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Не выйдет.
Даже если вся пропагандонская рать дурнета нападет.
Народ, победивший в Отечественной войне, и не таких гебельсов обламывал.
.
Для самых одарённых повторяю свой несложный вопрос. Каким образом и на каком основании всё это связано с территориальными правами?
А самоопределение даёт только принадлежность народа к определённому государству, то есть, их гражданство. И это никак не порождает территориальные права.
Любое право является продуктом социального контракта (политического договора), консенсуса разных сторон. А не возникает в одностороннем заявительном порядке. И Россию всегда будут обыгрывать, пока она ни поймёт эту простую вещь.
Самоопределяются люди. А не территории.
---------------------
Ну вот видите. Не такие уж они и взаимоисключающие эти принципы.
Если люди не хотят быть гражданами одного государства - то они могут попытаться получить гражданство другого государства. В этом и заключается самоопределение. Территориальные права это не порождает.
Но есть страны, у которых чёткие границы, чёткие законы и чёткие политические приоритеты. Они спокойно решают свои задачи и движутся вперёд. Тогда как остальные вынуждены заниматься хернёй и терять время на собственные заморочки и неопределённости. Таким образом топчутся на месте. А в условиях глобальной конкуренции, топтаться на месте - значит отступать назад.
Не уходите от ответа.
Вот здесь "Международный пакт о международных и политических правах" ст.1. п.1.
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pactpol.shtml
"Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие."
А где можно почитать Вашу версию?
Кто там официально представляет курс на федерализацию? Там есть люди с курсом на сепаратизм, и есть люди с курсом на присоединение к России. Есть люди с курсом на анархию. Федерализация никем активно не представлена.
В итоге - все четыре курса накрываются медным тазом. Остаётся только забыть об этом и не рыпаться, надеясь, что Киев восстановит порядок на территории своей страны. Максимум, на что они могут рассчитывать - это попытаться получить гражданство России. Без каких-либо территориальных изменений.
И Вы можете назвать крупного функционера Новороссии, который бы был коренным местным жителем во многих поколениях? Гиркины-Губаревы и прочие Мотороллы - понятно из какой страны. Так же как и "отпускники" с чеченскими батальонами.
Сам суверенитет - это чистое интеллектуальное понятие, которое определяется тем, насколько некая общность людей сформировалась как субъект.
Если Вы попробуете назвать страну, которая представляла собой образец суверенитета, то пожалуй, наиболее выдающимся в этом отношении является Израиль. Несмотря на те испытания, которые он проходил и проходит до сих пор в своём историческом пути. И суверенен он не из-за каких-то там финансовых рейтингов, а из-за наличия у народа собственного видения своих приоритетов и задач. И именно в этом заключается суть суверенитета.
Но вообще территориальные права должны опираться на официальные юридические нормы. А не на классическое определение, данное Сталиным.
Комментарий удален модератором
Десант психиаторов в киеве со смирительными рубашками
Комментарий удален модератором
Жители Крыма в 2010 году на выборах в Крымскую раду за объединение "Союз" (с Россией) отдали аж 4% голосов.
Я и не знал, что в Крыму у власти коммунисты. За то точно знаю, что в Луганске запредили проведение "Международного форума интернациональной солидарности – антифашизм, который мы долго и тщательно планировали с представителями коммунистических партий многих стран Европы и Мира на 8 мая 2015 года. Наши многократные обращения и просьбы к руководству ЛНР натыкались на стену непонимания и категорические запреты. В результате, если бы не помощь командира батальона «Призрак» Алексея Мозгового (который, не смотря на все запреты «сверху», помог провести форум в городе Алчевске), Международный съезд с участием более 130 представителей коммунистического и антифашисткого движения со всего мира был бы попросту сорван. Так бояться проведения антифашистского мероприятия в столице молодой республики могут только фашисты!" http://tinyurl.com/o6ku97u
USA, устраивая "майдан" в Киеве, устраивая кровавый госпереворот, и насаждая своих марионеток на государственные посты Украины, рассчитывали получить всю Украину в свое распоряжение, в том числе и Крым, в котором они планировали разместить свои базы. Собственно, одна база в Феодосии у них уже была, но им нужен был Севастополь, в котором американскими фирмами уже производились работы по подготовке инфраструктуры - подбирались здания под школы, больницы, и т.д., но случился у них облом, произошли совершенно для них неожиданные вещи - крымчане вовремя сориентировались после госпереворота, приняли решение уйти от пробандеровской Украины и воссоединиться с Россией, но остальная Украина (кроме части Донбасса), к сожалению, попала-таки в руки алчному "дяде Сэму", и полностью им оккупирована: вице-президент Дж.Байден проводит заседания украинского кабмина, службы ЦРУ заняли целый этаж в святая святых любого государства, в СБУ, министр финансов Украины - гражданка USA, usaйские инструкторы обучают солдат Украины, а ЧВК USA воюют на Донбассе.
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.
-------------------
Отлично! Видите, речь не идёт, в каком количеством и какими структурами вооружённые силы государства будут применены против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства. Главное, чтобы эти зелёные, синие, серо-буро-малиновые человечки были военнослужащими вооружённых сил государства, которое нарушило суверенитет, территориальную неприкосновенность или политическую независимость другого государства.
Гарант признал, что ЗЧ в Крыму были российскими военными и введены не с Марса, а из России? Признал. Крым оттяпали? Оттяпали? Кто государство РФ после этого? Агрессор.
В очках, а 2 с половиной миллиона крымчан не увидел, и референдума, на котором они выразили свою волю, тоже, а ведь воля их была вполне конкретной и однозначной - воссоединиться с Россией! Если бы у них не было этого желания, то никакие зелёные, синие, серо-буро-малиновые, и любой другой раскраски, человечки не заставили бы их сделать этот выбор. Но вам это неинтересно, вам, паскудникам либероидным, плохо от того, что Крым живет мирной и спокойной жизнью, что там не льется кровь, как на Донбассе.
Оккупировав Крым и тем самым нарушив собственную конституцию и международное право РФ открыло ящик Пандоры. Возможные последствия - Кёнигсберг придётся отдавать. Китай будет прирастать Сибирью. Японцы острова отожмут.
2 миллиона крымчан при том, что именно они настоящие хозяева Крыма, и именно они сами определили свой дальнейший путь, без всяких "указивок" сверху. Ничуть не сомневаюсь в том, что референдум в Крыму станет образцом проведения референдумов, и по своей массовости, и по условиям проведения, когда ни один человек не испытывал какого-либо давления извне, а был волен изъявить только свое личное мнение.
Говорить о какой-либо "агрессии" в Крыму может только исключительно ненавидящая нормальных людей особь типа бандерофашиста, либералфашиста, или маньяка-убийцы - ни один человек ведь не пострадал, ни единой капли крови не пролилось, ни единой слезинки - какая ещё, к черту, "агрессия"?
Комментарий удален модератором
В качестве одного из источников права, применяемых судом, используется международный обычай как доказательство всеобщей практики, признанной в качестве правовой нормы. Это означает то, что если где-то какая-то проблема была решена определенным образом и это зафиксировано в документах, то такой способ решения проблемы может стать м.обычаем, т.е. источником права, в просторечии - законом.
---------------------
Я понял. 140 млнов дарахихрасиян настоящие хозяева России и они сами определили свой дальнейший путь, без всяких "указивок" сверху.
Ничуть не сомневаюсь в том, что референдум в Крыму станет образцом проведения референдумов
---------------------
Дядя, уверяю вас: если бы порядок на референдуме обеспечивали китайцы, то Крым бы проголосовал за воссоединение с Китаем.
Не надо вешить ярлыки. Определение агрессии придумал не я. И не я виноват, что все её признаки в вопросе Крыма налицо.
пысы: Подскажите мне количество пострадавщих и литраж пролитой крови в Крыму до референдума.
Кстати, когда Гитлер присоединял Австрию и Судеты, то тоже ни один человек ведь не пострадал, ни единой капли крови не пролилось, ни единой слезинки. Однако все дружно это называют агрессией.
Если нет (а Украина их таковыми не признаёт), то это - геноцид.
Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него
Принята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года
Статья II
В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года
Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»
а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;
b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».
О моей грамотности поговорим отдельно. Давайте об агрессии, по существу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А Россия применяла свои Вооружённые Силы против Чечни, которая тоже хотела воспользоваться правом на самоопределение.
---------------
А кто может таким правом воспользоваться? Нации. Разве на ЮВ есть нация?
С ответом не спешите. С начала закляните в толковый словарь и проясните: что такое нация и чем отличается от национальности.
Чечне 2 раза предоставлялась полная свобода - понимаешь ты это, или нет? 2 раза! в 1991г, когда Ельцин предложил брать столько суверенитета, сколько кто сможет взять, и в 1996г.. после Хасавюртовских соглашений. И каким образом Чечня распорядилась этой свободой? С 1991-го по 1994-й год из Чечни были выдавлены 300 тысяч русских, а десятки тысяч их были попросту вырезаны целыми семьями, и только лишь когда речь зашла о выходе Чечни из состава России, только тогда, в декабре 1994г., были введены войска в Чечню, при этом надо не забывать, что федеральным войскам противостояли разного рода наемники, чеченские боевики, моджахеды, джихадисты и ваххабиты из 51 страны, в т.ч., и украинские боевики из УНА-УНСО - нынешний Правый Сектор. А второй раз боевые действия в Чечне начались после авантюрного нападения боевиков во главе с Басаевым на Дагестан, в частности, на селение Ботлих, и никаких параллелей с Донбассом здесь не просматривается.
1. Разные герои и херои. Практически антиподы.
2. На месте ДНР и ЛНР ранее существовала ДКНР.
3. Существенное различие в структуре национальностей на Востоке и Западе.
4. Отношение Востока и Запада друг к другу: "Вата" - "Бандеровцы",
и пр.
Вы можете рассматривать с какой вам угодно точки зрения. Это не отменяет ООНовских общепризнанных правовых документов.
----------------
От, уже приже к телу. Ведь "борьба за руськи мир и с фошиздами" всего лишь инфоприкрытие схлёстки империалистов за, в конечном счёте, большое бабло.
В.И. Ленин Полн. собр. соч., т. 25 стр.70.
Ожидал, что патриоты тыкнут меня тем, что не признаю право наций на самоопределение. Здесь моя позиция такова: право наций на самоопределение действует в любой части Земного шара, т.е. одинаково применима как к Крымской республике, так и к Карельской. Поэтому вопрос о возвращения Крыма Украине после прихода к власти марксистов, полагаю в повестку дня, полагаю, не встанет. Требование Украины о возврате Крыма будет считаться попыткой агрессии. Что же касается нынешней ситуации, то это неприкрытая империалистическая агрессия российской буржуазии, использующая интересы
Трындят, что части росармии находились в Крыму по договру и число не превысили. На вопрос, каким пунктом договора предусмотрено вмешательство этих частей во внутренние дела Крыма, отвечают, что я западная проститутка и пиндосский выкормыш.
Знаете, уверяю вас, что если бы порядок во время проведения референдума обеспечивали китайские товарищи, то Крым бы попросился в Поднебесную. Тем более, что в 2010 году лишь 9,3% крымчан отали своих голоса "Союзу" и "Русскому Единству", которые агитировали за вхождение Украины в межгосударственный союз с Россией и Белоруссией, федеративно-земельное устройство Украины и равноправный статус украинского и русского языков.
Закреплено право НАЦИЙ на самоопределение, а не территорий с мультинациональным населением. Кажись "крымчане" пока не нация.
НАЦИЙ, а не территорий. Позиция понятна.
Комментарий удален модератором
Вот фирмы пиндосов до самого капута Гитлера через последников поставляли ему очень нужные в войне штучки. Однако вам же хватит ума не отверждать, что США не воевали с Германией.
чего нибудь на пару с путиным честно сделай = а потом - продай ........желающим .....
со стороны
Румынии,Венгрии и Польши,
если учесть
количество паспортов,
выданных украинцам этими странами
Ведь, автор сначала привёл определение агресии. Для чего? Правильно, чтобы разговор был предметным. И, чтобы каждый дурак со своим кухонно-бытовым пониманием агрессии не выступал. Нет, лезут как тараканы изо всех щелей.
Ответ здесь...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hiGR4-Q6O18
Вот и решайте... Нужно ли УНИЧТОЖАТЬ фашизм Украины на корню.... или надо дать Фашизму на Украине поднять голову (что уже практически произошло)... В последнем варианте агрессия Украины против России - неизбежна.... Как ни оттягивай... Цель Украины ПОБЕДИТЬ??? НЕТ! Цель Украины столкнуть лбами НАТО и Россию... В чем и есть заказ США...
Тогда армия КНДР в союзе с КНР и СССР воевали против Южной Кореи и войск ООН.В те времена коммунистическая пропаганда доказывала,что война против войск ООН - война против НАЦИСТОВ и ФАШИСТОВ.
А ООН,типа организация объединённых нацистов.
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=fZa3waGDOdU
А многие знают, что "ополченцы" - это солдаты российской армии, которые осуществляют фашистскую агрессию против Украины, и которые прячутся за спины мирных жителей.
Каждую ночь по Киеву маршируют РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА....
А вот массовые беспорядки вызванные беспрецедентным падением жизненного уровня на Украине в период правления бандеровско-фашистской хунты возможны....ДНР, ЛНР и Россия в стороне не будут....Можно ли назвать это агрессией?
В.Путин это понимает и его стратегия войны в Донецкой и Луганской области заключается в разрушении украинской экономики с помощью затяжного конфликта и для саботажа интеграции Украины в ЕС и НАТО.
Россия аннексировала Крым, значит и это агрессия и оккупация.
Я использую термины Второй мировой войны. Что, есть изменения в терминологии?
Сепаратисты обозвали себя Украиной
и что-то требуют...
На кол осиновый!
)
Это нарушение Устава ООН?
"Пушки для понта, ножи - для дела" (с) Карты, деньги, два ствола.
Тактика заключалась бы в том, чтобы за полтора десятилетия "тучных лет" выстроить в России полноценную экономику. А потом уже вступать в крупную игру, имея козыри на руках.
А так - бесполезно, все хорошие карты слиты Путиным и его подельниками в унитаз.
p.s. Фильм, посмотрите.
А у вас какие карты? Или вы любите заглядывать в чужие карты?
Так какие у вас карты?
Не позорьте своей трусостью россиян. Школьников он видите ли испугался.
А актом агрессии является оккупация Крыма. Тем самым грубо нарушив собственную конституцию и международное право РФ открыло ящик Пандоры.
Возможные последствия - Кёнигсберг придётся отдавать. Китай будет прирастать Сибирью. Японцы острова отожмут.
================
Прямой агрессии России против Украины быть не может.
Но опосредованная, через довооружение Россией армий ЛНР-ДНР с тем, чтобы они взяли Киев и уничтожили киевскую сионистско-фашистско-ЛГБТшную ОПГ - срочно необходима.
===============
финансируемую США? :)
---------------------------------------------
Речь о том, что этого не следовало делать при помощи армии.
" Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении."
ПуКинская Россия нарушила всё международное право,аннексировав Крым и напав на Украину.Факты и доказательства всего этого есть и в ООН,и в США,и в Европе,и будут представлены в Международном трибунале в Гааге против ПуКина и всех его сообщников.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором
Г.Поэль.
Г.Поэль.
--------------------------------------
Вообще-то Гриша ты зашел в мою ветку. Ты пришел ко мне, а не я к тебе. И ветка эта для умных и думающих людей, а не для троллей, у которых гомно изо рта лезет. Пошёл в ЧС, раз не хочешь дискутировать!
Комментарий удален модератором