Девушка пела в церковном хоре...

А писать что угодно. Читал у Широкорада о том что морякам "Изумруда" (!) "нужно было снять с крейсера пушки и воевать далее уже на земле"... Как он себе представляет процесс съёма (без специальной техники) и последующее применение морских пушек на тумбах, о том история умалчивает. Это не 15 век, когда можно было такое сделать, и делалось.

Другу, который мне посоветовал это прочесть, тогда прямо так и сказал, мол это ближе к шизофрении, чем к истории войны и техники. Тот очень обиделся на мои слова, до истерики и скандала буквально.... Это был один из случаев, когда в живую наблюдал действие механизма отупения и сужения мышления на основе воинственного энтузиазма. После этого случая стал внимательнее присматриваться к таким проявлениям, наблюдать их, и анализировать.

Или любого другого адмирала. Также как и сейчас, очень сильно отличается.

Конечно же, в правильную сторону. Это естественно.

За это им Родина и платит, и ордена даёт, и славят они друг друга. Там и положено.

Даже стрельнут побольше, на похоронах, если что...

Вообще нередко замечал, что взгляд старшего офицера на многое, даже от взгляда младшего офицера сильно отличается. Обычно такое, пока при погонах.

Евгений, я не специалист по корабельной оснастке, если говорите что была - наверняка так и было. Только одно дело "гочкиса" весом в две с лишним сотни кг снять с тумбы, а несколько иное 120мм "кане" в три тонны весом. А главное - хренли, пардон муа, с ними потом делать ?

Потому и вспомнил про те "пушки Широкорада", что мне интересно были бы узнать Ваше мнение, как профессионала.

Потому и корёжит (на сайте в т.ч.) очень и очень многих, оттого что говорим и как говорим здесь, Евгений.

Тогдашние адмиралы, да нередко и ст. офицеры, тем более флотские, были настолько серьёзно выведены из социально-экономических реалий жизни основной массы населения империи, что трудно их мышлению было сохранять непредвзятый и объективный взгляд на происходящее в обществе и в государстве. Просто-напросто слишком велик был разрыв во всем, и в доходах, и в образе жизни, и в образовании - во всём. Многие из них и русскими-то были лишь номинально, по подданству. Вещь-то вполне известная.

Если бы не война (и не русско-японская, хотя и она немало голов поставила на место в своё время, а не только оторовала), а Империалистическая - основная часть тогдашнего офицерского корпуса (тем более старшие и тем ещё более высшие) так и прибывала бы в парах имперскости. Равно и сейчас - немалую долю "электората" власти составляют именно люди из этой страты населения. А что это именно страта - давно очевидно. Даже если в жизни не общаться (не мой случай), а просто здесь посмотреть на сайте повнимательнее и подольше, так ясно видно станет, у кого именно в первый заход крыши от величия рвёт.

Потому-то им Сотник - "враг-предатель-и-бывший-кавторанг" враз сделался, как только начал говорить что-то выходящее за рамки их ежесуточных мантр. И не он один.

Евгений, я всего лишь за то, чтобы помнить историю такой, как она была на самом деле. Уверен, и Вы тоже. Только в таком случае можно рассчитывать на какое-либо движение вперед, возможно.

Очень показательную, на мой взгляд.

23.03.2012

"Ракетно-ядерный корабль-док "Мистраль" и космический авианосец"

И Мозговой там делает в конце анализа достаточно показательный вывод, Евгений :

"Нередко создается впечатление, что высокопоставленные российские военно-морские деятели во время публичных выступлений полностью теряют контроль над собой. Или пускаются в безудержную маниловщину или допускают пассажи, наносящие ущерб Российской Федерации. С этой «морской болезнью» требуется что-то делать".

http://nvo.ng.ru/armament/2012-03-23/10_mistral.html

И ещё заметил бы, что это публикация трехлетней давности.

Так что, сейчас можно ясно видеть, чем подобные истории заканчиваются.

Буквально на наших глазах.

И насчёт именно флотских офицеров - согласен в полной мере. Хотя общаться удавалось в жизни не так часто и не так много, как надо бы и как хотелось. Вот здесь Бог дал, Евгений. Чему всегда рад. Понимаю так, что морское и речное судно, тем более военный корабль - это не то место, где нельзя принимать решения, исходя лишь из наставлений любого уровня и рода, и в боязни "начальства". В принятии решения степень свободы (и ответственности) выше, не знаю как ещё сказать правильнее. Автономность выше. Соответственно выше и ценность таких личностных черт, которые дают и позволяют подобные возможности. Ну и судьба чаще всего ближе со всей общей судьбой корабля и команды. Это тоже важно.

Вообще, что растут лишь неумные - это стереотип, далеко не всегда соответствующий реальности.

Однако же, в том плане, что в статье по ссылке, мне лично интересна не оценка автором личностных черт адмирала (так её и нету). Важнее то, что Мозговой подметил такую особенность времени (ну и мышлении конечно же), которую он называет там "маниловщиной". В этом с ним бы согласился. В самом деле, тому примеров неимоверное количество. И даже сказал бы, что маниловщина это ещё мягкое наименование таким вещам. В конце концов, те злосчастные "мистрали" это довольно небольшая проблема.

Но она показательна.

Наоборот - вот те кто орал изначально, во славу этого "проекта" - те с таким же рвением теперь его поносят, и орут что "наконец-то французы своё получили" и прочую дежурную ерунду и дурь. Впрочем, как и всегда.

Это, наверное, уже пятый вариант, который встречал.

Тут есть один персонаж, он продвигает идею, что они были край нужны для нового канала в Южной Америке... "Защищать" его... От экологов, как видно. Только его строят китайцы, насколько знаю. И они уже, как-нибудь да разберутся, и не только с экологами - страны купить себе могут позволить, не то что две мистрали :)

Конечно же, ни в коей мере Ваше мнение с его бредом не сравниваю.

Вполне может быть, но я как-то привык к такой штуке как бритва Оккама,

И толпа так же радуется, кто их не будет, как радовалась тому, что будут. Её всё едино, главное возрадоваться. "Правильное решение !" (Хазанов).

ВОТ где моральные уроды-то подобрались :

http://maxpark.com/community/4765/content/3489381#comment_46070110