В Минобороны РФ объяснили, кого задержали на Украине: это не действующие офицеры
На модерации
Отложенный
Министерство обороны РФ отреагировало на задержание на Украине двух россиян, которых в Киеве считают спецназовцами из Тольятти. Официальный представитель Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков объяснил, какое отношение имеют задержанные к российским вооруженным силам.
"Мы проинформированы об устроенном сегодня совместном шоу Генерального штаба Украины и СБУ, посвященном задержанию в Луганской области якобы двух российских военнослужащих. Захваченные СБУ в Луганской области граждане России Александр Александров и Евгений Ерофеев на момент своего задержания 17 мая не являлись действующими военнослужащими Вооруженных cил РФ", - передает его слова ТАСС.
Конашенков также отметил, что Минобороны РФ проверило информацию украинской стороны и выяснило, что названные граждане России "ранее действительно проходили службу в одном из соединений ВС РФ и имеют военную подготовку". По его словам, в ведомство обратилось руководство Ассоциации ветеранов войск специального назначения "с просьбой выйти по официальным каналам на Генштаб Украины с целью прекратить издевательства над своими ранеными товарищами со стороны сотрудников СБУ в ходе выбивания выгодных показаний".
"Также хотел бы напомнить, что в ходе гражданской войны на юго-востоке Украины на территории Российской Федерации неоднократно задерживались десятки и даже сотни украинских военнослужащих и бойцов так называемых "территориальных" батальонов. Причем отношение к ним полностью соответствовало международным нормам и после оказания необходимой помощи все они в течение короткого времени свободно возвращались к своим родным и близким. Рассчитываем на благоразумие украинского руководства в скорейшем освобождении Александра Александрова и Евгения Ерофеева", - резюмировал генерал-майор.
В это же время министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что российские военные пытались убить задержанных Александрова и Ерофеева. Такое заявление дипломат сделал перед журналистами в Брюсселе по завершении торговых переговоров. "Российские офицеры попытались убить своих собственных людей после того, как поняли, что те пойманы украинскими военными", - передает его слова Reuters.
Несмотря на такое резкое заявление, Климкин отказался говорить о подробностях операции российских спецслужб, которые якобы пытались убить попавших в плен спецназовцев.
На брифинге в Киеве украинские военные продемонстрировали оружие, изъятое у захваченных в плен "российских военных". Это бесшумный автомат АС "Вал", предназначенный для сил спецназначения органов государственной безопасности, внутренних дел и Вооруженных сил России, сообщает телеканал "Дождь".
Сообщение о задержании на Украине тольяттинских спецназовцевспровоцировало стихийную акцию протеста в Тольятти. Пикет прошел около военной базы 3-й бригады ГРУ, расположенной в этом городе Самарской области. Участники акции требовали вывода российских войск с территории Донбасса.
Акция началась в 10 часов утра и продолжалась не более 20 минут, передает Русская служба BBC. Около 10 человек, подойдя к контрольно-пропускному пункту военной базы, стали выкрикивать антивоенные лозунги и попытались развернуть плакаты. Приехавшая полиция разогнала акцию протеста, однако никто из протестующих задержан не был.
По информации источника, тольяттинские журналисты получили от властей негласный запрет на освещение ситуации с захваченными спецназовцами на востоке Украины.
Песков сомневается, что на Донбассе пленили российских военных
На днях украинские СМИ распространили видеозапись, на которой, как утверждается, показан допрос одного из пленных. Лежащий на больничной койке молодой мужчина называет себя сержантом Александром Александровым и говорит, что служит по контракту в 3-й бригаде спецназа ГРУ в Тольятти. Своим командиром он называет Евгения Ерофеева. Представители военкомата Тольятти и Министерства обороны от официальных комментариев воздержались.
Правозащитники из тольяттинского антимилитаристского центра заявили Русской службе BBC, что капитан Евгений Ерофеев и сержант Александр Александров из тольяттинской воинской части N21208 действительно участвовали в военных действиях на Украине. Эти молодые люди - жители Самары, призванные на службу в войска спецназа, базирующегося в Тольятти: "Из Тольятти с периодичностью в 1,5 месяца на Украину отправляются бригады спецназовцев. В случае таких поездок военные говорят родным, что едут в отпуск или на учения".
Между тем представитель Луганской народной республики Сергей Козлов назвал пленных "ополченцами-милиционерами" и предположил, что ради показаний мужчин пытали.
В Кремле отказались комментировать видеозапись допроса пленного. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что российских военных на Донбассе не было и нет, вопрос о проверке информации по задержанию якобы спецназовцев нужно адресовать не в Кремль, а в Минобороны. "Неоднократно говорилось и нами, и Министерством обороны, что никаких российских военных на Донбассе нет", - добавил он.
В ходе общения с пресс-секретарем журналисты указали, что помощник госсекретаря США Виктория Нуланд "с уверенностью" называла пленных российскими военнослужащими. Песков указал, что не знает, на чем именно базировалась уверенность Нуланд.
Алекс - уроженец Южно-Сахалинска, а Дельфин родом из Куйбышева
Как заявили подконтрольные Киеву силовики, Ерофеев и Александров несли службу в 3-й отдельной гвардейской Варшавско-Берлинской Краснознаменной ордена Суворова III степени бригаде специального назначения военной части N21208 города Тольятти, пишет "Газета.ру". Источник интернет-издания в украинских силовых структурах рассказал, что группа предполагаемых россиян сопровождалась местными, которые случайно в темноте вывели "диверсантов" аккурат под посты украинцев.
Командир разведывательной группы капитан Ерофеев (позывной Дельфин) родился в 1985 году в Куйбышеве. Старший разведчик, сержант службы по контракту Александров (позывной Алекс) 1987 года рождения является уроженцем Южно-Сахалинска, утверждает "Газета.ру".
В ЛНР журналистам рассказали, что россияне попали в засаду под Счастьем. "Украинцы использовали беспилотник, который передал сведения о местонахождении группы противодиверсионным подразделениям ВСУ. В итоге завязался бой, в результате которого был ранен капитан, командовавший группой, и боец (со стороны ополчения). Капитан ранен по-серьезному, второй в ногу. Оба в плену", - заявили интернет-газете. Ерофеев получил ранение в плечо, а Александрову пуля навылет пробила бедро. Всего в их группе было 14 человек.
На уровне генштабов РФ и Украины могут пройти отдельные переговоры по этой теме
Как сообщает "Коммерсант" со ссылкой на неназванный источник в органах оперативного военного управления, сейчас "по всем каналам ищутся пути выхода из сложившейся ситуации". Не исключено, что отдельные переговоры по этой теме состоятся на уровне генштабов двух стран.
Источник "Газеты.ру" в украинских спецслужбах говорит, что дело будет вести Генеральная прокуратура, а все следственные действия состоятся в Киеве. Контролировать расследование будут "на самом верху".
"И то, что будет звучать по этому делу в ближайшие недели, будет звучать только с санкции президента. Почему не сразу сообщили о задержанных и было много "гражданских сливов" в Facebook? У нас своя бюрократия - это первое. Второе - сообщения пошли только тогда, когда ясно стало, что будет чистосердечное сотрудничество со следствием. Выбор был понятен, а они солдаты опытные. Суд - это шанс на жизнь, обмен и встречу с семьями. В противном случае все было ясно - идет война и в ней бесследно исчезают не только офицеры ГРУ", - сообщил представитель украинских спецслужб.
Сопротивления при задержании Ерофеев и Александров не оказывали, так как были ранены. Об этом "Коммерсанту" рассказал солдат 92-й бригады Вооруженных сил Украины Леонид Маслов. "Первый вопрос, который мы им задали, откуда они. И задержанные сразу сообщили, что они российские военнослужащие", - объяснил собеседник издания.
По словам Маслова, они "были ранены, поэтому сопротивления не оказывали". "При них был обнаружен автомат "Вал", из него в ходе боя был убит наш сослуживец Вадим Пугачев. Уже после их задержания были организованы поиски остатков этой диверсионно-разведывательной группы, к ним присоединились два бойца батальона "Айдар", которые попали под минометный обстрел и получили ранения", - заявил Маслов.
Россияне на Донбассе
Отметим, что информация о российских войсках, которые якобы воюют на Донбассе, в СМИ появлялась регулярно. Она содержится и в докладе соратников Немцова "Путин. Война".
Одним из последних об этом в интервью "Радио Свобода" рассказалкиргиз, который был разочарован происходящим на Донбассе. О том, что под Донбассом воевали буряты из России, сообщал также журналист издания "Коммерсант". А начале марта "Новая газета" опубликовала интервью с одним из бурятов - лежащим в донецком госпитале российским солдатом из Улан-Удэ, который рассказал, как его и сослуживцев отправили на Донбасс. По его словам, руководство заявляло, что отправляет солдат на учения в Ростовскую область, но они прекрасно понимали, куда их везут: "Мы хохлов бомбить едем". По словам молодого человека, можно было отказаться и к поездке никого не принуждали. Военный рассказал, что вместе с сослуживцами участвовал в боях под Дебальцево.
Журналисты и правозащитники также заявляли о присутствии на Украине военных 76-й десантно-штурмовой дивизии, которые якобы участвовали в боевых действиях на Донбассе. Сообщалось, что некоторые десантники погибли во время боев.
В августе прошлого года в СМИ даже попали изображения свежевыкопанных могил. Когда похороны привлекли внимание журналистов, с могил были сняты таблички, а сотрудники прессы подверглись преследованиям. Подогрело тогда ситуацию и обнаружение живых российских военных на Украине: они заявили, чтозаблудились во время учений. При этом на запросы правозащитников о причинах гибели солдат в военных частях в основном не отвечали.
Также сообщалось о странных смертях российских военных из разных частей. Кроме того, правозащитники рассказывали о военных в Мурманской области, которых также хотели отправить на Украину. О том, что на Донбассе воюют российские военные, заявляли в Европе и США. В частности, Вашингтон указывал, что военнослужащие из РФ участвовали в боях под Дебальцево. Запад не раз предоставлял снимкии видео, утверждая, что на них запечатлена российская военная техника на территории Украины, однако в РФ все подобные утверждения называют выдумками. Между тем в "народных республиках" не отрицают, что на их стороне воюют граждане России, но подчеркивают, что речь идет о добровольцах и "отпускниках". По некоторым данным, россияне на Донбассе еще и получают неплохую зарплату.
Комментарии
И у нас свободная страна. Если гражданин захотел поехать на донбасс, чтобы резать "ветеранов ато" , значит никто не в праве ему запретить...
- 111 раз уничтожили псковскую, костромскую и ульяновскую дивизию ВДВ,
- 64 раза уничтожили спецназ ГРУ,
- 84 раза уничтожили танковую кантемировскую дивизию,
- 62 раза дивизию Дзержинского,
- 132 раза всю морскую пехоту РФ.
Хохлы! Кончай звереть! Оставьте нам хоть стройбат.
Жёны, дети, мамки сопли только размажут и спасибо скажут за всё ввх.
Ребятки то сразу оценили ситуацию, уже сдают планы паханов и дислокацию подельников. И куда этот самый "русский" дух улетучился ?
И естественно, никто не вправе им запретить приезжать резать "ветеранов ато", так же как и "ветеранам ато" резать таких "гусей"-приездунов на донбасс. Как говорили "древние греки",- кто успел, тот и "ощипал". Вот где то так.
Комментарий удален модератором
И на том спасибо.
Кстати, УК и Устав также запрещает военнослужащим РФ участвовать в боевых действиях во время отпуска.
От 3 до 7...
2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
http://www.zakonrf.info/uk/208/
А теперь расскажите нам, кто определил, что действия этих диверсантов - в интересах Российской Федерации. Ведь иначе этих граждан требовала бы выдать прокуратура за нарушение закона, а не министерство обороны.
Показания они стали давать после того как им предоставили официальный ответ наших чиновников и публикаций наших СМИ.
Использованы как одноразовые презервативы - вот такое чувство испытали ребятки. и теперь сольют всех и вся... Они уже заявили, что готовы свидетельствовать в международных судах под гарантию безопасности. Такме дела... Сравни с позицией женщины - Савченко.
их задержали после обеда
а ДО обеда их ужо успели уволить...
Комментарий удален модератором
С чего вы это взяли?
Одному из пленных установили аппарат Елизарова на перебитое бедро. А вы хотели бы, чтобы ему ногу ампутировали?
:-)))
Комментарий удален модератором
=================================
ну и на чьей?
Комментарий удален модератором
"
Устроился мужик на работу пожарником. Через месяц встречает друга, тот спрашивает как работается.
- Ты знаешь, неплохо. Зарплата приличная, платят вовремя, паек, обмундирование...
Опять же, ребята хорошие подобрались, в шашки играем, в домино...
Но блин, как пожар, так хоть увольняйся!
"
(С)
*Большая ложь (нем. Große Lüge) — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге Моя Борьба (нем. Mein Kampf, 1925 р.) как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже».
Комментарий удален модератором
Убогая ложь. Но по УК, хоть России, хоть Украины, хоть "ЮАР", подобным, вне армии, светит статья за наёмничество или терроризм.
Я думаю, что тутошним спонсорам-заказчикам наплевать на всё, их волнует, чтобы им самим не попасть в Гаагу - "Нюрнберг" за развязанную войну, оккупации и аннексии, да и просто, за банальное воровство.
Но есть неопровержимые факты - это граждане РФ, пусть "бывшие", но военные, с оружием в руках, в чужой стране, убийство гражданина Украины при исполнении им служебных обязанностей. По УК любой страны это тянет на много, очень на много. Статьи - незаконное ношение оружия, убийство в составе вооружённой группы (банды), терроризм.
а ополченци новоруссии ето бандиты...
тераристы... екстремисты... мародёры...
а такж зольдатен из р.ф. переодетые в ополченци...
и донбасс это територия украины
временна акупированая р.ф. ...
тама никакого суда кроме украинского быть не могет...
В настоящий момент пленный российский капитан уже раскрыл известные ему места дислокации российских войск на оккупированном Донбассе, а так же передал информацию о командирах, личном составе, вооружении, системах и особенностях связи. Пленные так же заявили, что готовы свидетельствовать в международных судах под гарантии личной безопасности, сообщает пресс-служба АТО. Когда же пленным россиянам предоставили возможность позвонить родным, то спецслужбы России приложили максимум усилий, чтобы сорвать телефонный разговор с родственниками. А после прочтения публикаций из российских СМИ (Киселёвского стандарта) , относительно своего пленения у сержанта российской армии А. Александрова появились слёзы на глазах. Теперь можно себе представить, как "чекисты" начнут настоящую охоту на своих сограждан, попавших в беду, в плен некогда дружественной Украине. С капсулами с <Полонием-210> и заострёнными зонтиками. Это их стиль и методы работы.
"
(С) http://maxpark.com/community/129/content/3475131
Это напоминает детский лепет. Ну типа про "Чапая" или "Гагарина", что они не погибли, а где-то тайно служат.
Ну опозорилась путирашка, тем более ничего тайного в "добровольцах" нет.
Это и прошлогодний кумир рашистов фашистских Гиркин-Стрелков откровенно в интервью про них, и нежелание воевать т.н. "луГАНДОНцев".
А то что парни влипли - тут всё понятно. Жадность губит фраеров.
переодетыя в ополченци ...
Помните допрос подпольщиков-машинистов в "Адьютанте" в контрразведке.
"
- Но живыми вы отсюда не выйдете. Мы калек не выпускаем, сами понимаете - надо соблюдать приличия..
"
(С)
Кинут сержантиков, их командиры-заказчики, как тряпки кинут. "Надо соблюдать приличия".
Кстати, другим желающим "там" побегать за бабло или добровольно-принудительно с пулемёто-автоматами - хороший урок. Попадутся, чМО-шники открестятся, как обычные ПРЕДАТЕЛИ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Примем к сведению....
А вообще, "наши", хоть нассы им в глаза - ничего признавать не станут, поцанов сдадут, подонки, что с них взять.
А вот "консул к парням" это прямая провокация, или фактическое подтверждение участия граждан РФ в конфликте, с оружием в руках на стороне сепаратистов, или незаконных вооружённых формирований.
А во-вторых, задача консула в первую очередь выяснить граждане это России или нет. Дальнейший разговор уже будет в зависимости от ответа на этот вопрос.
Для Вас не очевидны, для меня и многих эти факты очевидны. Что мы спорим. Поживём - поглядим.
ПС
Прошу путирашку лжецов, провокаторов не путать с Россией. Это, как говорят в Одессе - "две большие разницы".
Как я организую? Мой офис отнюдь не на смоленке, я ващще давненько на Арбате не был, даже стыдно. В 1980-е постоянно там болтался.
А Ваш офис где? Вам слабо?
Организуйте встречу, а потом уже трепайтесь на эту тему..
Признать нельзя и не признать нельзя. Да, я не завидую парню.
http://tvrain.ru/articles/soobschenie_bi_bi_si_ob_antivoennom_mitinge_v_tolj-387523/
Он умел только то, во что верил. А как же иначе?"
Это относится к обоим сторонам
Выбор для адвокатов огромный...
Наемничество или участие в НВФ...
Комментарий удален модератором
"Жадность фраера сгубила".
Гиркин сам себя назвал провокатором этого конфликта.
В РФии таких людей нет, были, но умерли... Вот и могилы их - уж год, как их нет в живых. А это всё провокации бандеровцев - нашли двойников и показывают по ТВ. КАК...!
В РФии люди потеряли всё: и честь, и совесть, и мозги (ум), а о стыде и порядочности вообще нечего упоминать.
Ну, а версия как? Подходит?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(С) Ляпис Трубецкой.
Ишь что рупь животворящий с совестью делает, хотя что взять с нищих, запуганных ментами и ФСБ ватой, тем более бабами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хроника маневров Кремля.
Комментарий удален модератором
"Спасти рядового Райна". (США)
"На**ать на капитана Ерофеева" (РФ)"
Говорят, что Ерофеев дома сидит...
Ага это уже вынуждены стиснув зубы признать. Признают и остальное.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"
Надо соблюдать приличия
"
(С) полковник Щукин, начальник контрразведки.
Потому я думаю, тутошние, будут цинично без тени совести и стыда врать и предавать. По количеству прибежавших дежурных из "ольгино" процесс, как говорится, пошёл.
Комментарий удален модератором
Если Россия участвует в войне — она посылает солдат на войну, как армию. С погонами, шевронами, именами, званиями и воинской частью.
Как военнослужащих.
Как субъектов международного права.
На которых распространяются все международные конвенции, которые Украина, как точно такой же субъект международного права, обязана выполнять.
То есть — если вы попадаете в плен, как солдаты, вы подлежите обязательному обмену и возвращению на Родину.
Но если Россия не участвует в войне, как она постоянно заявляет об этом сейчас, а вы едете на Украину, как «отпускники», «добровольцы», «заблудившиеся» или как уволенные за день до того, как попали в плен — вы не являетесь военнослужащими.
Соответственно, не являетесь субъектами международного права.
И никакие конвенции на вас не распространяются.
Вы являетесь террористами.