Обменяли хулигана на....летчицу Савченко
Советник главы МВД Украины Антон Геращенко предложил обменять двоих взятых накануне в плен у города Счастье Луганской области военнослужащих на летчицу Надежду Савченко и еще 400 украинских силовиков. Тем временем в СМИ попали подробности допроса пленных.

"Ну что, Владимир Владимирович, похоже, Надя Савченко и почти 400 украинских граждан, находящихся в плену у твоих террористов, скоро должны будут вернуться домой! После того как мы проведем справедливый и открытый суд над двумя военными преступниками из России, которых ты прислал к нам убивать наших граждан, предлагаю обмен: двоих российских военных преступников, ставших таковыми по твоей воле, меняем на Надежду Савченко и всех наших почти 400 пленных", - написал Геращенко в Facebook.

Советник украинского министра предположил, что все мировые телеканалы уже провожают репортеров на самолеты в Киев, и предложил устроить пресс-конференцию прямо у больницы, где находятся пленные. Предложение уже вызвало ответную реакцию в Москве.

Так, глава думского комитета по обороне Владимир Комоедов в эфире "Эха Москвы" отметил, что заявления Киева по поводу пленения "российских военных" необходимо проверить. При этом Комоедов не верит, что попавшие в плен люди имеют отношение к Российской армии.

В Кремле отказались комментировать видеозапись допроса пленного. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что российских военных в Донбассе не было и нет, вопрос о проверке информации по задержанию якобы спецназовцев нужно адресовать не в Кремль, а в Минобороны, отмечает РИА "Новости". "Неоднократно говорилось и нами, и министерством обороны, что никаких российских военных на Донбассе нет. Комментировать материалы не могу, думаю, это лучше сделать в данном случае специалистам нашего министерства обороны: насколько, скажем так, правдоподобно эти материалы выглядят", - сказал Песков.
В Минобороны пока никак не комментируют заявления о том, что двое попавших в плен защитников ЛНР являются военнослужащими Российской армии. А вот в Луганске уже признали факт пленения двух человек и пояснили, что речь идет о сотрудниках народной милиции. Согласно этой версии, украинские силовики совершили вылазку в район города Счастье и захватили двоих пленных.
"Вчера (16 мая - Прим. NEWSru.com) около 13:00, перейдя линию разграничения, реку Северский Донец, в районе восточнее населенного пункта Счастье диверсионно-разведывательная группа противника совершила нападение на наблюдательный пост отдельного разведывательного батальона народной милиции", - цитирует Луганский информцентр первого заместителя командующего народной милицией ЛНР Сергея Козлова. "В ходе завязавшегося боя двое наших военнослужащих - Ерофеев Евгений Владимирович и Александров Александр Анатольевич - были ранены и взяты украинскими диверсантами в плен. Допускаем, что с целью дальнейших провокаций они будут подвергнуты пыткам", - добавил он.
Как сообщил Козлов, для освобождения пленных руководством самопровозглашенной республики создана группа для ведения переговоров по обмену.
Ерофеев и Александров, по его словам, вступили в ряды народной милиции несколько месяцев назад. Для подтверждения журналистам были продемонстрированы приказы о зачислении бойцов в милицию, выписки из личных дел и их военные билеты.
Первый заместитель командующего призвал представителей мониторинговой миссии ОБСЕ обратить внимание на захват украинскими силовиками луганских военнослужащих и призвал Киев отказаться от провокаций и строго придерживаться минских договоренностей.
Отметим, согласно записям в военных билетах, фотографии которых опубликованы, в частности, "Украинской правдой", сержант Александров был зачислен в ряды народной милиции 12 января текущего года. Капитан Ерофеев служит в НМ ЛНР с февраля.
Однако на допросе, видеозапись которого выложена в интернет, Александров говорит, что является сержантом третьей бригады спецназа города Тольятти. На записи его голос можно разобрать с трудом, однако слышно, как после уточняющих вопросов раненый называет фамилии нескольких сослуживцев. Когда пленный затрудняется с ответом, голос за кадром советует ему сосредоточиться и вспоминать. Еще один участник допроса советует человеку, задающему вопросы, "не подсказывать", называя количество диверсионных групп.
Подробности стычки, которая привела к пленению двоих военнослужащих, с точки зрения Киева рассказал в Facebook военный врач Григорий Максимец. По его словам, российских спецназовцев ввело в заблуждение собственное командование, "сообщившее, что батальон "Айдар" выведен из Счастья, покинул ТЭС, и они хотели посмотреть - так ли это".
"Как обычно в таких случаях, российские диверсанты очень беспокоились за свои органы, которые медики-каратели должны у них вырезать с целью продажи, о чем, с их слов, их постоянно предупреждают отцы-командиры. Один из офицеров-оккупантов даже потребовал оперировать плечо без наркоза - стерег свои почки, - и мы пошли навстречу пожеланию террористического трудящегося. Второму российскому диверсанту - Саше Александрову из Самары-городка - наложили на перебитую бедренную кость аппарат внешней фиксации", - рассказал Максимец, приложив к записи несколько фотографий из операционной.

Украинские военные готовы встретить русских братьев по оружию
Спикер Генштаба ВСУ Украины Владислав Селезнев, комментируя задержание военнослужащих, заверил, что степень ранений позволяет допрашивать пленных. Он добавил, что это россияне - члены диверсионной группы, которые атаковали бойцов АТО. "Остальные диверсанты во время боя отошли, но продолжали стрелять по украинским военным и своим сослуживцам, попавшим в плен", - приводит его сообщение "Лига. Новости".
Н.П. Расслабились путинцы. Воюя на Украине, продолжали верить Путину, что их там нет "совершенно". Конечно, в очередной раз ходили по грибы, ездили в гости к знакормой луганской собачке, или просто путешествовали по братской стране.
Скорее всего обменяют. С этой простой украинской летчицей теперь и сами не знают что делать. Осудят - выставят себя на смех перед миром. За то, что украинка летала на штурмовике над Украиной ? И при чем тут российский суд ?!
Ну и украинцы из это й летессы сделают героя, хотя, она, скорее всего, трудно связывает слова в предложения.
Комментарии
На проверку - всё брехня.
Признавать, что ты агрессор против брата - кому приятно ?
Шойгу может не согласиться
Крым всегда был в России, только 23 года помучался вна Украине.
Это боевые разведчики. Сопровождали гумконвой. Это ведь их слова
Политики играют жизнями молодых солдат.
Это где я говорил про 10 тыс. ?
А мучаться он начал только после аннексии его Россией - аннексия и есть один из признаков агрессии.
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или ЛЮБАЯ АННЕКСИЯ с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Я люблю короче.
Применительно к Крыму - одно применение ВС уже подпадает под определение ООН.
====
Всегда - это с 1784 года? А до того у Крыма, простите, истории не было?
Я и не против
И она обязана была вернуть России территории переданные её коммунистами, когда выходила из СССР.
РАДА отменила Конституцию Украины, новой не ввела.
Янукович ещё (до сих пор) президент Украины.
Крым в полном соответствии с собственной Конституцией принял решение выборными органами власти.
Вооружённые силы России не нарушили договор.
Народное волеизъявление было добровольным, что подтвердили наблюдатели.
Процент не понравился, так это не к России.
В одно время, когда передавали Крым, часть территории Украинской ССР передали в Курскую и Белгородские области
Кстати, единственными украинцами в Крыму, кроме единичных семей, были переселяемые из Сумской области после передаче Крыма Украине.
Им сроили дома и они не очень радовались переселению.
Как известно Сумы - Слобожанина.
Верховная Рада не отменяла Конституцию.
Янукович не президент Украины.
Конституция АР Крым не позволяет принимать таких решений.
ВС России нарушили требования договора о пребывании на территории Украины.
Тот фарс, который вы называете "референдумом" не признан легитимным ни Венецианской комиссией, ни Генеральной ассамблеей ООН, ни ПА Совета Европы.
Ничего она никому не была обязана. У всех республик СССР были равные права и обязанности.
Но - Ваше дело...
Как государство.
Потом ещё раз, в других границах, уже как республика Советов, благодаря России и Ленину.
Тоже недолго.
Далее, не как государство, а как часть государства.
СССР
Не думаю, Степан, что они хотят смерти своим родным. Им повезло, ведь троих там вроде убили
Доводы России о Крыме пугают мир. Повод вое5вать за те6рриторию можно найти всегда.
Вы его придумали. И лет 20 будете полуизгоями
А воевать мы не воевали.
Вот бандеровцы обещали убивать в Крыму.
И даже сделали это с автобусами...
А решать самим крымчанам.
И их Ваше мнение не волнует.
Кстати США незаконно занимают много территорий.
Как и некоторые страны Европы.
Да и Украина с Польшей.
Комментарий удален модератором
:-)))
Но что Вы скажете на то, когда в Чечне федеральные силы женщин и детей убивали сотнями, когда "Грады" и "Смерчи" сносили целые посёлки и городки? Вы тогда возмущались, может вышли на Красную площадь с плакатом-"Остановите убийства"? Или говорили- так им чуркам и надо? И ничего, тогда Вас это не волновало... или я ошибаюсь?
Кстати он же полностью выдаёт военную тайну, раскрывает секреты, он уже по Российским законам-преступник!
Что скажете?
Да, ладно, оставим солдата, а капитан-спецназовец, который лежит там же с ранением, он что, тоже кашеварил? Вы хоть думайте что говорите. Не повторяйте за Российской пропагандой, они сейчас придумывают как отмыться от того дерьма в которое влезли! Сами прикиньте и подумайте головой...
Не разделяю.
Это киселевщина наоборот.
Больше верю цифрам Немцова о 150 погибшим руссозолдатен
А ЭТО я видел. И что? Я по-вашему обязан сходу поверить рассказу солдата на допросе в филиале ЦРУ в СБУ? С которым, кстати даже не дали толком поговорить журналистам Новой Газеты! Я например сильно сомневаюсь, чтобы молодой человек помнил своих сослуживцев по отчеству. Сужу по себе. Многих помню по курсантской роте только по фамилиям-так чаще всего обращались и обращаются в армиии... Позывных у нас не было. А что касается секретов так вот здесь посморите, секреты так и сыплются http://oyblogg.blogspot.se/
Скажите,Вы часто видели интервью с подследственным,да ещё в таком скандальном деле?
Это не просто солдат,а контрактник,разведчик со специальностью санитар.И его (если вы в курсе армейских порядков)послали с расчётом на то,что он должен оказать первую помощь в случае чего! Скажите что в обозе может случится...кашей ошпариться или на грязных кальсонах случайно удавиться?
Или всё же ребята не рассчитывали на такой "приём",будучи отравленные пропагандой в части боеспособности ВСУ?
Владимир,я понимаю,что Вы,как и большинство граждан России,отравлены вирусом "Оголтелого патриотизма"©, но всё же.Вы должны понимать:Россия не будет отдавать Украину до последнего, включая и экономическое удушение и даже прямую агрессию-методы будут любые,даже самые грязные,а НАТО и США за Украину воевать не станут.Это точно,-не так карта,не те козыри...А впереди ещё и "Битва за Белоруссию" Правитель которой откровенно виляет хвостом.
И как на этом фоне Вы относитесь к последним заявлением С.Лаврова что ДНР и ЛНР должны остаться в Украине?
И пжлста не надо пугать нас битвой за Беларусь. Беларусь для нас образец, по крайней мере сейчас. НЕужели и вам там хочется на майдан?
Комментарий удален модератором
Своих однокашников я знал по имени-отчеству несомненно,по крайней мере два десятка одногруппников в институте- точно!У меня неплохая память,к примеру на заводе я помнил табельные(пятизначные)номера всех моих работников,а их в моей смене было более 50!Это нормально,когда постоянно общаешься с чем то и имеешь с этим дело, то ЭТО происходит автоматически. А военный, называющий имена и позывные служил в части не менее 2-х лет,да и называл он десяток,не больше.А уж помнить номер части и как зовут отцов-командиров он просто обязан.На полного дебила он не похож,хотя могу заметить,что влезть в такую авантюру,да ещё заведомо зная куда и на что идёшь-шибко умным не назовёшь. Тут,думаю,что Вы с моим мнением согласитесь.
Насколько я понял,то Вы не склонны верить его словам...хотя бы потому,что Россия просто не может иметь на территории Украины своих военнослужащих находящихся на действительной военной службе. Хотя бы потому что так заявил Путин,а разве ему можно не верить.Вашу позицию я понимаю.
1)Но то что творилось в Чечне Вы знаете или нет... и как,поддерживаете те действия России? То есть России можно в любом случае,а вот остальным.. надо посмотреть, выгодно это России или нет. Почему, я так ответа и не получил.
2) Если Вы считаете что СССР правильно влез в Афганистан, то Вы поддерживаете Американцев, Британцев, Французов,теперь воюющих в Афганистане или нет?
Мой шурин вернулся из Афгана инвалидом, так что я немного в курсе что и как там было.Что было и как нам лгали!
Я склонен не верить его словам вовсе не потому, что мне так приказал "великий Путин", а потому что не вижу никаких доказательств, кроме показаний самого подозреваемого. Но признание, как царица доказательств, у нас в РФ думаю что и в Беларуси уже не является таковым. Мало одного признания.
Слишком уж много фейков с украинской стороны.
Помню то, что было в прессе
Но несмотря на это учился я очень прилежно и три года повышенную стипуху получал, хотя материально совсем не нуждался, а 4 и 5 курс окончил на одни 5 баллов. Для Красного диплома была одна лишняя "четвёрка".. предлагали пересдать на 5, но мне это было не нужно. Знания у меня и так... на всю жизнь хватило пристойно зарабатывать и жить как человек!
Но всё же что Вы примете как доказательство их виновности и принадлежности . Думаю,что решение даже открытого Суда в Украине не будет для Вас таковым? Убеждения всегда сильнее фактов. Не так ли?
А гниду он в зеркале видит , ну или когда до урала родственники его драпали в 41 , кидая нас в оккупацию .
мярзота и гниль
Мне его эпитеты до лампочки
Шурин мой,кстати Ваш тёзка,которому только исполнилось 50 лет практически ослеп,получает нищенскую пенсию и потерял профессию,не смог работать.А он МС по шахматам,много лет работал уже после Афгана тренером, но последствия ранения(голова,глаз) и контузии лишили его нормального существования.Скажите,за что он там воевал?За амбиции негодяев?Так они и есть негодяи-отбирая жизни и здоровье они отбирают будущее элементарно бросая человека один на один с жизнью.
Почему я это вам говорю,да очень просто:
Сегодня Кремлёвская шайка посылая ради своих политических амбиций на убой тех,у кого возможно и мозги промыты и романтика псевдопатриотическая в заднице свербит...потом отказываются он них. Примеров-сотни.Последний-эти двое пленных.Ведь в России шум подняли только тогда(прошло несколько дней) когда поняли-они живы и могут многое рассказать.Вы считаете что они там врут или под пытками?Глупо так думать.
Поймите,Родина это-одно,а Государство,- совсем другое,часто полностью противоположное!
Ну а кто у вас в 90-е пошарил по карманам основательно- Родина или Государство?И таких вопросов много возникает.
Тогда ещё одни- главный- Кто тут кого продаёт(предаёт) Родина или Родину?
Вот видите.. ответить Вам будет крайне сложно.
И почему Вы не верите Путину,когда его поддерживает 84% населения России. Вы в них что, разве не входите? Путин же России Крым вернул. И ведь именно Путин говорит, что Русских военных и войск в Донбассе нет... Вы этому верите или нет? Или как в "Джентльменах удачи": Вот тут помню( верю).. а вот тут-нет!
Я Вас вообще не понимаю...
Комментарий удален модератором
Конечно, доклад такого толка всегда будет недостаточно точным. Но цифра в 150 убитыз профросвоенных кажется близкой к истине. Фактически это говорит, что шойгинцы воюют хорошо.
Просто по отношению к Украине это скрытая агрессия. Боженька накажет
Комментарий удален модератором
За что, гражданин начальник ?
Тогда и этот вертолетчик каратель.
Дагестан-1999
Армада. Я Чулок. Левее 250.
Украинская летчица воевала на своей территории. Что ей пришьют ?
Но событие известное. Еще раз докажет фальшь
Но уже год, как длится то, чего нет
Один из офицеров ГРУ....
А по поводу "мы верим его словам".. Так вы всякой ерунде верите, доверчивые вы наши. Но вот попав в руки нормальных людей, вы бы Мишаня подписали бумагу что являетесь шпионом марсиан и американским снайпером одновременно, и при этом все это повторили на видео. СКОЛЬКО было уже ТАКИХ признаний? Сотни? Тысячи? Вы и генералов Армии России уже всех в плен взяли. Вот только ни одного не предъявили. Вам бы только бздануть погромче, вони много а толку нет. Как и мозгов нет.
Этой версии сейчас росгенштаб и террористы луганска и притдерживаются. Но уже поздно. Пленные русские у них.
Будь местные в плену - вряд ли кто бы дергался. А сейчас развернется агиткиселевская компания.
Но поздно
Вы внятно можете мне это пояснить?
Но я искренне думаю, что покажи даже их паспорта, всю родню и отчий дом, где-нибудь под Саратовом, Вы бы сказали- всё это постановка, Львовские артисты, а снимали в Рахове или в Запорожье, а паспорта подделка ЦРУ!
Ведь патриот никому не верит кроме Родины. Разве не так?
Вы здесь на МП ксерокопии паспортов покажите. У вас там ведь и связь с Украиной имеется. А у нас только беженцы, они ничего не знают.
Неизвестный человек-ключевое слово.
Чья это цитата ?
Второе- наша( Белорусская) армия -единственная сила на пути НАТО к Москве. Так что думайте что говорите!
А теперь когда весь мир отвернулся от России( за исключением разных "папуасов"), решили что Китай-главный союзник. Смешно... но всё же,- учите китайский Дорогой Товарисч! Понадобится и весьма скоро!
Оцим клятым москалям скоро полный кирдык случится!
Жрачка потому как кончилась.
Полностью!
См. http://topru.org/14261/v-rossii-zakanchivaetsya-eda/
Но когда по БТ(к примеру) показывают задержанных преступников, коррупционеров и т.п. и "замывают" их лица Вы тоже можете сказать- это всё подстава и на самом деле ничего нет.. Вы же верите на 90% Официальной Белорусской статистике, а насколько тогда верите в правдивость Белорусского ТВ?
И ещё,- в большинстве стран мира запрещено показывать до решения суда задержанных в результате "негласных операций" преступников... и называть их личности, так что вполне есть такая возможность, что "замывают" лица, чтобы не спугнуть подельников!
И это раз.
А два заключается в следующем.
Разве просмотр TV-репортажа TV-канала ТСН есть пересказ УкроСМИ?
1) Отчего же так всполошился Генштаб РФ,разные там депутаты и пр...мол верните нам их по-хорошему, а то у нас тоже есть ваша лётчица и 400 пленных.Вы такое что,не слыхали?
2) Кремль привык ради собственных негодяйских интересов сдать любого...Не забывайте что за кодла там сидит,откуда выходцы?А "железное правило" в Их кругах отказываться от всех(шпионов-нелегалов, местных-завербованных и.т.п.!),кто попал на чужой территории. забыли что ли?Не наши... Не докажете.забыли что и как говорил по этому поводу Путин!?
Так что Тамара,никакие аргументы, никакие факты не заставят Кремль признать прямое участие в войне в Украине.А оно есть...и не первый раз уже это показали.Увы,но семьям этих пленных ребят придётся несладко...ни денег,ни покоя они не увидят.Как это уже было с "Двухсотыми" Русскими военными погибшими в Украине...просто отказались от большинства погибших,а меньшинству заткнули рот немалыми деньгами.Сложно понять мать,которая за деньги(есть реальные факты!) предала сына:" Моего сына уже не вернуть...а Я на эти деньги квартиру дочке куплю...".
Вы бы так поступили?
Он чётко сформулирован в п.1)...Но ответить Вам просто нечего. Вот и пытаетесь ускользнуть!
Так что там с комментариями Генштаба ВС РФ? Они лгут или Вы что то не поняли?
Что ж. ТСН врать не будет
Но отчего тогда вчера во всеуслышание представители Генштаба ВС РФ заявили.. мол отдайте наших добром, а не то.. и про лётчицу напомнили .Это что, тоже ложь, только уже со стороны России? Можете пояснить?
Просто по поределению.
Там говорится о каком-то российском местечке. Остальное вырезано.
Раз рыбные отходы - какой-то морской поселок.
И время неизвестно
в п1) я задал вопрос: Слышали ли Вы то, что заявил Официальный представитель МО России?Почему именно МО РФ так "встрепенулось" если отношения к захваченным в плен военнослужащим ,МО не имеет отношения? Обычно в таком случае разбирается консульская служба МИД РФ.
Так почему это МО РФ так всполошилось?
Вы же утверждаете что это "местные ребята, луганские..."-Ваши слова или откажетесь?
А о "матерях" тема большая и отдельная. Мы, если Вы не против, её можем с Вами детально обсудить. Так что дайте знать, если интересно.
Официальный представитель российского Минобороны генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что захваченные СБУ в районе города Счастье граждане России Александр Александров и Евгений Ерофеев на момент своего задержания 17 мая 2015 года «не являлись действующими военнослужащими Вооруженных сил РФ».
По его словам, российское силовое ведомство проверило информацию украинской стороны и установило, что Александров и Ерофеев ранее действительно проходили службу в одном из соединений ВС РФ и имеют военную подготовку. В ведомство обратилось руководство Ассоциации ветеранов войск специального назначения с просьбой «выйти по официальным каналам на Генштаб Украины с целью прекратить издевательства над своими ранеными товарищами со стороны сотрудников СБУ в ходе выбивания выгодных показаний», добавил он.
Конашенков подчеркнул, что Москва рассчитывает «на благоразумие украинского руководства и скорейшее освобождение Александра Александрова и Евгения Ерофеева».
================================
И сразу переведу с официального языка на разговорный. Это означает, что СБУ получит так крепко по репе за российских граждан, что мало не покажется.
Но отчего тогда Министерство обороны,а не МИД хлопочет за них, если они к МО-ну никаким боком? Мало ли какие бывшие работники уехали за рубеж, по какому ведомству.. военные, дворники или слесаря...и чем они там занимаются, а тут... что то подозрительно. Видать Россия заранее начинает готовить почву понимая, что если суд будет открытым, эти ребята могут наговорить не то, что хотелось бы Кремлю слышать. А за это кое кто в погонах сильно получит по шапке. Не находите такой вариантик возможным?
Доброволец - 1) в международном праве - лицо, добровольно вступающее в действующую армию одной из воюющих стран. В V Гаагской конвенции о правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в случае сухопутной войны 1907 г.
сказано, что отдельные лица-добровольцы могут "переходить границу, чтобы вступить на службу одного из воюющих". Вступление в такую армию гражданина другого государства не нарушает норм права вооруженных конфликтов. Д необходимо отличать от наемников; 2) гражданин, осуществляющий благотворительную деятельность в форме безвозмездного труда в интересах благополучателя, в т.ч. в интересах благотворительной организации.
Не путать с "наемником", который за деньги воюют в другой стране, вот это наказуемо.
Тогда при чём здесь Генштаб России.. ему то какое дело до двух гражданских лиц?
Удостоверение от МИ6 - пож-ста.
А ваот подтверждениея от ГРУ не будеть.
Но ведь сказал генерал, что "они получили военную подготовку". Еще в феврале служили в РФ.
Это признание
Если они Военнослужащие России,то они не имеют НИКАКОГО права находится(в отпуске,в увольнении и т.п.) в составе ЛЮБЫХ! зарубежных государственных структур,тем более,военизированных.Почитайте Закон РФ "О воинской службе",Уставы вооружённых сил РФ.Там всё записано.Армия не балаган(теоретически) и там всё расписано по буквам,минутам и координатам.Вы вообще то служили, представляете как оно там ?
То что Вам кажется не имеет значения,-внимательно прочитайте что именно заявил Официальный представитель Генштаба РФ!А это именно Официальный представитель и он не имеет права выражать свою точку зрения,а лишь официальную позицию Генштаба.Вы это понимаете?Никто не выступил с дезавуированием его заявления.А в нём сказано,что именно Генштаб обратился в ветеранским организациям,а никак не наоборот!
Тогда возникают закономерные вопросы:
1) Почему Генштаб озаботился судьбой никому не известных до сих пор военных,тем более бывших,не состоящих на службе?
2)Почему молчит МИД России,Консульская служба которого и обязана защищать интересы своих граждан за рубежом попавших в сложную ситуацию?
Можете пояснить?
Вы сами лично слышали или читали заявление Официального представителя Генштаба РФ?Он говорит от имени не себя-любимого,а выражает точку зрения Генштаба!
Если Вы не в курсе,то Вам нужно прочитать и Закон РФ "О воинской службе" и различные Уставы и инструкции в которых ясно и чётко написано:МО и Генштаб не имеет отношения к гражданским лицам кем бы они в прошлом не были!Это прерогатива Консульской службы МИД.Всегда и в любой стране такие вопросы решают дипломаты а не генералы.И то что какая то там Ассоциация обратилась в Генштаб не основание для вмешательства,которое является по сути противозаконным!Ибо Генштаб имеет права и полномочия действовать только в отношении и интересах комбатантов( т,е военнослужащих и гражданского персонала)находящихся на службе в рядах вооружённых сил России!В том числе действовать через Международный Красный крест,тем более что эти попавшие в плен серьёзно ранены.Так гласят Законы Российской Федерации.
Вам это понятно?
Но почему то Красный крест здесь остался в стороне...а это означает лишь одно-ожидается крупный международный скандал в котором Россия будет бледно выглядеть!
То есть любые мятежные формирования могут пользоваться международной защитой в вооружённом конфликте с действующей властью на международно-признанной территории государства?
Очень интересный правовой момент.
А МИД не молчит, в Минске идут переговоры среди прочих вопрос об обмене пленными всех - на всех.
Зачем ? Не мог сказать - ничего не знаю ?
И очень заинтересован в том, что бы вызволить. Не скрывает интерес. Даже угрожает укрпленным.
И это по просто добровольцам ?
Ну и спецоружие
1) Полностью признать правдивость показаний этих пленных.Что ЭТО означает Вы понимаете...
2) Полностью опровергнуть их показания и заявления,заявить что всё сказанное-ложь и сказано под пытками.
НО...прошла уже неделя-внятной позиции не высказано.Значит надеются "договорится" с Украиной, причём на высшем уровне:вы не поднимаете шум...мы отпускаем всех и прекращаем помогать мятежникам.На меньшее Украина уже не согласится.Сейчас эти ребята ой какой козырь.
В Минске нет никаких переговоров,как Вы видимо не знаете,мятежники отказались от участия буквально вчера!А о чём они могут там говорить,если уже и С.Лавров заявил:Россия за то,чтобы ДНР и ЛНР оставались в составе Украины.Но Вы же понимаете,что это просто "сдача" тех,кого поддерживали и подкармливали в надежде на широкое распространение "Народного гнева"!Ошиблись и очень сильно- этот проект провалился и Россия судорожно ищет выход.Политическое поражение,потеря имиджа,огромные экономические проблемы,а главное- идти некуда,только к Китаю!А это геополитическая катастрофа.
А почему сами парни назвались грушниками действующими ?
1)Укажите те источники, которым Вы будете доверять в этой теме(признание пленных действующими российскими военными) , Кто они, эти источники, есть или нет?
2) Должна ли Россия в случае непризнания возбудить уголовное дело в отношении этих граждан в клевете и дискредитации России, а в случае признания( чего ИМХО!Никогда не будет!!!) в разглашении гостайны и нарушении Присяги. Как по-Вашему?
3)Обмен всех на всех никогда не будет выполнен Россией, ибо ей придётся отпустить Савченко.. а это личная оплеуха Кремлю!
4) Расскажите мне( я совершенно не в теме) в какой стране Европы ЦРУ ведёт вооружённые операции. Именно не шпионаж,а подрывные действия,террористические акты.Или то что произошло у Счастья Вы таковыми не считаете?
Очень хотелось бы так же по-пунктам получить от Вас и ответы.Чтобы не сваливать всё в кучу и не уходить от темы.
Я всегда стараюсь так же общаться со всеми: вопрос- ответ. Тогда понятно всё,а то получается винегрет, причём невкусный.
Но вопрос у вас детский. Уж извините.
Эти двое "добыты" в бою, в котором трое спецов погибли
2) Признания показания или сведения данные под пытками преступлением не являются. Скажут, что их пытали,угрожали итп. В России этим ребятам ничего не угрожает в любом раскладе.
3) Савченко военная преступница корректировала огонь артиллерии по представителям прессы.Решать будет суд. Если не виновна отпустят и так, без всяких обменов с извинениями и компенсацией морального и материального ущерба.
4) Вы вчера родились? Мой ответ Украина. Они этого и не скрывают. Подразделение ЦРУ занимает этаж в здании СБУ. Американский флаг, гордо реющий над зданием СБУ, тому свидетель.
Однако, должен заметить я не получаю ответы на свои вопросы...
Комментарий удален модератором
Вот если бы парашенко предъявил в развернутом виде паспорта...
Нужен открытый Суд, где всё и выяснится.. может они и невиновны совсем, тогда их отпустят и выплатят денежную компенсацию. Но это должен установить Суд по закону, а не договоры по понятиям!
Согласны? Вы же верите судебным решениям.
Теперь по вашим ответам:
1) Для того чтобы доверять или не доверять кому то не нужно быть юристом. Я Вас спросил не о вине или невиновности.. а о том какому источнику в этом деле Вы доверяете. Например будете ли Вы доверять решению Украинского суда? Я понятно задал вопрос? Вы на него можете ответить?
2)Если пленные на открытом суде заявят что их пытали, Суд в Украине примет это во внимание, как Вы считаете? Ведь под пытками они могли себя оговорить.
3) Савченко корректировала огонь именно по журналистам или они оказались на поле боя случайно, как Вы считаете?
4) Вы не могли бы показать фото, а лучше видео американского флага над зданием СБУ, я искал и не нашёл. Очень интересно бы посмотреть. Дайте пожалуйста ссылку. Я гляну.
Да, и разве ЦРУ ведёт вооружённые операции в Украине.. я ведь именно о них спросил. Если знаете такие факты- приведите пример и источник информации.
Ну и теперь жду Ваши ответы и вопросы.
Ну одного органа у него уже к тому моменту не было- мозгов.. это точно!
Кстати сказать, а как Вы относились к тому, что федеральные силы России разбомбили в пух и прах Чеченские города и сёла, убив при этом тысячи мирных жителей- стариков, женщин, детей.. Вы против этого протестовали? Интересно было бы знать ваше мнение по этому поводу...
И вот тут Вы вовремя напомнили про волеизъявление народа. ДНР и ЛНР теперь Независимые государства, Вы и я это знаем. Они объявили, решили и попросили Россию помочь в строительстве новой жизни. Но я вчера случайно прочитал, что С.Лавров заявил: ДНР и ЛНР должны быть в составе Украины. Я не пойму.. о чём это он? Он игнорирует волю народа Донбасса?
А вот насчёт распятого мальчика это никакой не СЛУХ...эта женщина, которая рассказывала всё это Первому каналу Российского ТВ сама всё видела. Про СЛУХ она ничего не говорила. Сами ещё раз посмотрите и убедитесь.
Тамара, аэродромы и воинские части заняли не боевики... эти объекты были взяты под охрану представителями законной Чеченской милиции и народного ополчения.И Чечня не собиралась ни на кого нападать. Если бы её оставили в покое, установили границу, то они бы там и жили как хотели.
То есть произошло бы то же самое, что хотят и делают сегодня ДНР и ЛНР. Вы что, хотите сказать( проводя вполне логические параллели!) что склады с оружием , отделы милиции и т.п. в Донбассе захватили боевики, а не Народное ополчение?
Тогда поясните мне в чём разница?
А потом мы может ещё сравнить ситуацию в Донбассе с ситуацией в Абхазии и Ю.Осетии (внимание!) в 1991- 93 гг. Что там было, с сего началось и при чьей прямой поддержке. Не желаете?
Я предположил: Его пытали! А вы?
Скажите, что стоит за этой вашей словесной эквилибристикой? Следствие, доказательство... Иностранный гражданин пойман на территории суверенного государство с оружием в руках, оказал сопротивление при задержании убив военнослужащего, что тут доказывать,баллистическую экспертизу проводить,кто стрелял и откуда, парафиновые маски с лица, для установления марки пороха? Да, возможно для формального установления факта и нужно. Только вина этого человека уже не требует доказательств. Его взяли "на горячем",то есть с поличным.
Суду останется только определить мотивы и обстоятельства и назначить наказание.Хотелось чтобы оно было максимально честным и показательным,что в Украине уже начал появляться независимый суд!. А сам факт никто оспаривать не станет, ни суд, ни прокурор, ни самый лучший в мире адвокат.
2) Понятия не имею. От укро суда можно ожидать чего угодно, впрочем как и любого другого.
3) Будет суд, там все и узнаем, как там было на самом деле. Не переживайте, если Савченко не виновна отпустят без всякого обмена.
4) http://www.youtube.com/watch?v=UffhTyUcUwc
Объясню почему-вчера по российскому ТВ( которое я смотрю крайне редко и практически только один канал- РБК!)прошёл сюжет про этих пленных снятый во вторник когда к ним приезжал корреспондент "Новой газеты". Там этот капитан БЕЗ ГИПСА! он всё время прикрывал левой рукой лицо. Не знаю, может яркий свет софитов при съёмке глаза резал, а может пытался как то спрятаться от камеры. Но что без гипса- точно, а в кистевую вену вставлен катетер для капельницы- это видно отчётливо. Сам когда то имел такую процедуру.
Тогда спрашиваю уже Вас: Вы сами "пририсовали" или готовое взяли и решили меня на "гоп-стоп" проверить?
Напомню, что я профессиональный инженер-строитель и много лет владел инженерно- проектной фирмой. Мои ребята-архитекторы такой "гипс" Вам бы в 5 минут на любое фото "пристроили",-не сомневайтесь! Так что меня такой манер взять сложно. Придумайте сами что-нибудь посолиднее.
http://www.novayagazeta.ru/politics/68476.html вот сами посмотрите. И не пользуйтесь слухами, и тем более их не тиражируйте- несолидно!
1)Я спрашиваю только Ваше личное мнение о том,кому Вы доверяете,а не о доказательстве обвинений в чей то адрес.И просьба,-дайте мою цитату о том,что я обвиняю попавших в плен в Счастье?ЦИТАТУ!
Касаемо того что Вы привели в пример:паспорта, жетоны и пр...если уж СБУ решило бы сфальсифицировать,то о таких мелочах наверное позаботилось бы-сегодняшняя техника позволяет.Но видимо там решили пойти " по пути праведному".Кстати "упёртые патриоты" тут заявляли-мол корреспондентам "Новой газеты" не дали задать вопросы раненым.Негодяи и лжецы.На видео чётко видно,что пленные сами просят не задавать вопросов.После всех волнений,в спокойной больничной обстановке к ним пришло понимание,что все неприятности только впереди и что им в России лгали о "зверствах укропов".Вы не находите?
2)То есть Вы лично в случае необходимости в суд обращаться поостереглись бы...в любой Суд?
3)Странная логика,если сравнить Вашу характеристику судов в принципе.Как соотнести Ваше:"От укро суда можно ожидать чего угодно,впрочем как и любого другого" и Ваше же:3) Будет суд,там все и узнаем, как там было на самом деле"?
4)На Здании и Над Зданием-разница огромная,не знаете какая?
"Был официальный визит заместителя госдепартамента США и по дипломатическому протоколу принимающая сторона обязана вывесить флаг на время проведения встречи. Как только она закончилась, флаг сняли", - сообщили в пресс-службе ведомства.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3454404-v-sbu-obiasnyly-amerykanskyi-flah-na-svoem-fasade
-Там же.
2) По ссылке, которую я дал, капитан на левом фото тоже, как и в газете со здоровой рукой.
Я озадачился еще одним вопросом: Почему капитан все таки не подорвал себя гранатой? На допросе он говорил, потому что у руки перебиты. А может это СБУ т.о. привело в соответствие версию пленения с ранениями? Или рука зажила? А что? Помнится руководителя автомайдана зверски избили антимайдановцы, так что и пузо было синее и ухо оторвано-лечится поехал в Германию. А менее чем через месяц появился вполне себе здоровым и ухо как новенькое на месте. Чудеса делает европейская медицина!
Но я требую доказательств. Их нет у вас.
Паспорта, жетоны и проч.если фальшивые, то легко разоблачаются потому и не предъявляются. Порошенко попробовал и только опозорился.
2) Прошу не надо обзывать людей негодяями и лжецами, на том лищь основании "что пленные сами просят". Об этом просит прежде всего сбу.шник. И как говорить в его присутствии? А зверства укропов я и сам вижу, они у меня в соседней деревне живут-беженцы.
2) Ну не люблю суд. Что с того? Ничего другого-то люди не придумали. Поэтому и говорю, будет суд-посмотрим, в том числе и на сам суд.
А пока каждый пишет, то что ему вздумается. По данным укров российские военные уже потеряли 3400 чел. пропавшими без вести-суть пленными oyblogg.blogspot.se . Ну и чего это они так всполошились по поводу каких-то двоих не великих чинов?
Я понимаю, тебе бы хотелось власовский триколор видеть на админзданиях Украины, но не обломится!
:-)))
К тому же рядом проходит подключичная артерия и он мог просто истечь кровью,если бы его не вытащили с поля боя бойцы ВСУ.Хотя для России этот вариант-"..помер Максим..." был бы лучшим!
А говорить им что то надо,-ведь положение у них совсем незавидное.И если в убитом бойце ВСУ найдут пулю от "винтореза",весьма специфичную,то беда совсем.
Вы думаете зря начали проскакивать слухи о якобы Грузинском спецназе взявшем в плен этих бойцов... Причина проста-на вооружении грузинского спецназа было несколько автоматов типа "Вал"(Винторез) ещё во время Российско-Грузинской войны 2008 года.Чувствуете к чему идёт тема?
Сегодня Кремлёвские мерзавцы готовы на всё,чтобы утихомирить или оболгать свой провал.Вот в чём дело.
О чём ещё можно говорить.. у нас человека всегда считали навозом! Всегда и любого.
Я в своё время вывел такую аксиому:"Ты решил верно служить Родине...тогда будь готов, что тобой подотрут жопу в любой момент и выкинут.."©.
Что мы и наблюдаем сегодня в России по отношению к погибшим в Украине бойцам!
1) Дайте мою цитату в которой я это заявлял и я пришлю видео на котором съем свою шляпу.
И где я написал ,что они вошли в составе российского подразделения...пришлите и я запишу на видео поедание мной моих грязных носков!
2) Пропагандисты всегда негодяи и лжецы.. примеры привести или сами в курсе? Офицер СБУ вправе потребовать не задавать наводящих вопросов- Вы не забывайте что они-подследственные.Вы может приведёте пример интервью М.Ходорковского в СИЗО?!Вы станете отрицать,что сержант сам попросил не задавать вопросов?
3) Но Вы За Суд или всё же за то,чтобы договорились по-тихому?
Российские военные потеряли столько,сколько потеряли- это в России страшная гостайна!Но суммарно граждан России пришедших в чужую страну с оружием в руках наводить свои порядки возможно убито и больше.Вы наверное в курсе сколько там безымянных могил и видели как мятежники втихаря хоронят своих...а потом ещё от них и отказываются!
Насчёт великих чинов:Вам все равно кто разбил вам окно-БОМЖ или сынок богатого нувориша?Важен факт .И его теперь используют по-полной.Тем более что они сами заявили что являются действующими военнослужащими России.
Куда девать всех их Министров и Войска, что с ними то делать?
Но главное- что делать с Независимостью...Законно избранные правительства ДНР и ЛНР никак не заявили о денонсации акта о Независимости.
Неувязочка выходит. И на это Вы ответить логически не в состоянии.
Так то говорите по сути, а не выскальзывайте...
Комментарий удален модератором
2) Для чего тогда приглашать журналистов? Задавать вопросы-и работа.
"Вы станете отрицать,что сержант САМ попросил не задавать вопросов?" -Стану.Вопросов как и ответов не было и это факт. И у вас нет контраргументов. Ваши предположения тут неуместны.
3) Российские граждане должны быть возвращены в Россию, если виновны-будут наказаны здесь. Россия уже не одну сотню укровояк, в том числе и карателей из Айдара, возвращала вообще без всяких условий. Или это тоже фейк росссми?
Безымянные могилы бред укросми, ,. Это они своих так хоронят в интернете полно видео-гугл вам в помощь. ссылку вам я давал там, только российских спецназовцев, бурятских танкистов, конных алтайских милиционеров и с футбольной команой Оренбурга в придачу более 7000 убитыми. А пленных аж 3407, и чего шум подняли всего лишь из-за двоих?
Комментарий удален модератором
-"Задержанный СБУ гражданин России Евгений Ерофеев в Киевском госпитале Фото: ЕРА/ТАСС.
Москва. 21 мая. ссылка на ссылка на INTERFAX.RU - Один из задержанных в Луганской области 16 мая россиян заявил, что российские войска не участвуют в боевых действиях на территории Украины, свидетельствует опубликованный в Киеве отчет ОБСЕ за 20 мая."
-Кому верить будем?
2) А что грузинского спецназа там нет?То есть вы хотите уже заранее сказать, что это не они застрелили бойца ВСУ? Тогда возникает мысль, почему капитан ранен в правую руку от плеча до кисти? А чтобы нельзя было провести экспертизу стрелявшего(наличие синяков на плече,порох на кисти руки) ранен мол,предлагается верить на слово, а доблестные бойцы всу спасали раненого об экспертизе не думали-некогда было! Знакомая песня на тему - неизвестные снайперы. Только теперь сбу позаботилось заранее...
Начнём с вопроса №2:Вы кто вообще то по специальности,профессия какая,чем на хлеб зарабатываете?
Такой вопрос нужно задавать врачам из области военно-полевой хирургии,а не инженеру-строителю.
Но насколько мне известно,при ранении в область ключицы(так же как и при переломе!)особенно с возможным раздроблением кости,повязка накладывается жёстко-фиксирующая,-рука удерживается в определённом положении,как её "сложили" при операции.Фиксируется вся рука,чтобы не было передачи мышечной нагрузки на повреждённую часть.Отсюда и такой вид.А то что у него ранение в область ключицы-есть фото,где явно проступают кровяные пятна в месте ранения.
1)То что это фотомонтаж-нет никакого сомнения.Посмотрите внимательно на край одеяла в месте "выхода" руки,ближе к плечу,он слишком ровный,в реальности так не бывает-значит при монтаже (может быть использован "Фотошоп", Coral Drew или подобные программы) неаккуратно,в спешке "подрезали".Если бы фото было в высоком разрешении и более крупным-подлог бы стал виден каждому.
К сожалению не могу разместить здесь пример такого монтажа,но сейчас поищу у себя в проектных работах и покажу в фотоальбоме,через час посмотрите.
И тогда я спрошу Вас: они что там, контуженные или дебилы... тут же говорить одно, а тут же сами себя опровергать!
И почему они не заявили представителям Толерантной Гейропы что они себя оговорили под пытками? Шум бы те сразу подняли- у них на этом деле "пунктик"!
2) Примеры фотошопа я и сам знаю. Кто бы из профи исследовал этот снимок. Исключить ничего нельзя.
2)
Комментарий удален модератором
Думаю, что там и без экспертизы было ясно, но всё же проводили- баллистику точно. Ведь у него последний патрон заело и он так и остался в ствольной коробке. Патроны без номеров и маркировки изготовителя.
То есть знали на что шли. Так снаряжают киллеров и возможно прояснится ещё какая то их задача.
2) Я Вам говорил, что фото слишком мелкое чтобы доказать на все 100! Но то что та деталь, на которую я обратил Ваше внимание выглядит неестественно- факт.
Да и пленные мне уже кажутся сомнительными,раз от них даже родственники стали отказываться...жена одного из них,говорит что муж уехал на заработки в Самару...так значит это не её муж?Тогда кто?"Правым сектором" попахивает-их почерк.Только вот визитку Яроша пока не обнаружили,но дело за малым,-найдут!
Срочно нужны Кургинян и Стариков...можно ещё и депутата Фёдорова присоединить-они точно эту тему раскроют наиболее полно!
Тут Владимир возник вопрос:Вы фразу обронили что у мятежников полно оружия на Украинских складах. То есть насколько я понимаю,Вы тем самым хотите сказать,что Россия не поставляет мятежникам вооружение,,чтобы не поддерживать конфликт?Что у них как в кино "Про Наших и Немцев, у Наших патроны не заканчиваются...и снаряды тоже?
1) О количестве попавших в плен бойцов и командирова РККА в первые четыре месяца войны- примерно 4 миллиона пленных!
2) Об общих потерях СССР - от 22- до 32 миллионов, точно никто не знает. Хотя это очень "лукавые" цифры и реальный Статподсчёт и Статанализ нам говорит несколько об ином. Есть соответствующие статьи, монографии о которых особенно не говорят. Да в принципе большинству ЭТО всё и не интересно.Но всё же потери были колоссальными, особенно на фронтах!
Так чему Вы не верите?
" 16.05.2015 около 14:30 в районе Луганской ТЭС (г.Счастье Луганской области) произошло боевое столкновение между боевой группой Департамента контрразведки СБУ (выполняет утвержденные руководством СБУ задачу в районе АТО) и подразделением 92-й отдельной механизированной бригады (в/ч В6250, г.Чугуев Харьковской области, выполняет задачи по охране станции) с разведывательным отрядом сил специального назначения ВС РФ (численностью до 30 человек). Источник: http://censor.net.ua/p336502 и вот еще : "...У задержанных изъят автомат АК российского производства"
Так "Винторез" или автомат АК росс. производства?
Выходит, чо грузинский спецназ тут не при чем.
А правым сектром попахивает это вы в точку, вспомним стрельбу на майдане и Порубия со снайперской винтовкой и ПСов майдана с "музыкальным инструментом"
Ибо уже было:
- игроков оренбургского ФК "Газовик" превращали в солдат и хоронили, см. http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29363
- артиллерия НОАК обстреливала Благовещенск, см. http://ruposters.ru/archives/9528
- подлодка "Дмитрий Донской" заблудилась в шведских шхерах, см. http://rus.newsru.ua/world/19oct2014/ktpgk41.html
- да и на Донбассе какие-то странные жители, см. http://rykov.ru/post/2250/
Ну, а сам источник - сайт Нью.сру ничем не отличается от "Эха дождя"!
Вот таким Уашим Йобразом!
«А в попугаях-то я гора-а-аздо длиннее!» (© Г.Остер)
А мультик, из которого взята эта цитата, как называется?
Правильно!
"Тридцать восемь попугаев"!
Сколько же на свете существует ещё грабель, на которые не ступала нога свидимого и майданутого незалижного щеневмерлика!
Об этом на брифинге заявил глава СБУ Валентин Наливайченко, передает ЛІГАБізнесІнформ.
"Их ждет уголовная ответственность, с ними работают следователи. Они должны ответить по статье 258 Уголовного кодекса - террористическая деятельность и террористические преступления", - сказал он.
http://maxpark.com/user/4295845838/content/3117672
Фельдмаршала на рядовых не меняют.
А спецназ - потому что заволновалась ассоциация "ветеранов спецназа".
Молодцы украинцы. Собрали конференцию для мировых сми
--
Это откуда ?
Сегодня бесполезно скрывать военную тайну. Химия позволит узнать даже дату первой поллюции
Откуда ?
Тут кругом кричат, что они мотострелки. А за них хлопочет ассоциация спецназа ?
И каките они ветераны ?
"Тут кругом кричат, что они мотострелки." Глупость кричат. Мотострелки это вторжение. ГРУ всего лишь разведка. Все страны ведут разведку против всех. Некоторые даже против собственных союзников...
Рада предоставила Кабинету министров право вводить мораторий на выплату внешних долгов частным кредиторам
это что еще за мораторий? Это у нормальных людей называется дефолтом. Сознайтесь нищеброды, вы всё просрали.
Так что Украина всего лишь идёт протоптанной дорожкой!
Но тут прокол
А в 1998 году скажите спасибо безрукой и тупой либерастне, они умудрились страну довести до дефолта. Впрочем на Украине сейчас такие же выродки правят страной.
---
Мощный аргумент
Так автома АК или "Винторез"???
А руки у капитана: Была одна правая вся изранена, теперь обе, причем правая уже как-будто заживает, на видео капитан спокойно складывает кисти "домиком". Чудеса евро.медицины?
Вам надо как-то искать подвохи. Ищите.
Но с женой, которая не знала, что муж не уволился и поехал "на курсы" ведь сильный прокол. Муж недоумевает.
Результат роста проффесионализма СБУ, под руководством ЦРУ? У них в чем хош признаешься.
Чечня чморит "русский мир"!
Потом его прижали и моментом превратился в демократа, алкаша и сволочь.
Так кем его считать?
Офицером армии СССР или агентом США?
Многие люди из куколок превращаются или в бабочек или в тараканов.
А вот уже сослуживец одного из плененных подтвердил, что тот на службе
http://www.newsru.com/russia/20may2015/plen.html
т.е. вы наврали?
Конечно, жена уже сказала, что он "с декабря" уволился. Я и не говорил, что ФСБ у вас слабое.
Но сам шум вокруг них и показывает, что украинцы попали в точку.
И потом - они признали все
Бандеровцы развязали гражданскую войну в "своей" стране. Им надо вину за это на кого нибудь свалить, всё очевидно. Заинтересованность сторон очевидна, то что бандеровцы всегда были террористами - это общеизветсный исторический факт. А ваши сказки вызывают смех и удивление от помутнения вашего рассудка.
Журналистка «Еспресо ТВ» призвала очистить Крым от русской «ваты»
Журналистка «Еспресо ТВ» Лариса Волошина призвала после возвращения Крыма Украине выселить с полуострова местных жителей, поддерживающих Россию. Как пишет Волошина, она никогда не сможет простить русскую «вату и дрянь», а вопрос о гражданах и негражданах должен быть поставлен жестко, как в Прибалтике.
http://inosmi.info/zhurnalistka-espreso-tv-prizvala-ochistit-krym-ot-russkoy-vaty.html
Журналистка «Еспресо ТВ» призвала очистить Крым от русской «ваты»
Журналистка «Еспресо ТВ» Лариса Волошина призвала после возвращения Крыма Украине выселить с полуострова местных жителей, поддерживающих Россию. Как пишет Волошина, она никогда не сможет простить русскую «вату и дрянь», а вопрос о гражданах и негражданах должен быть поставлен жестко, как в Прибалтике1.
http://oppps.ru/my-budem-ubivat-russkix-v-krymu-pri-podderzhke-krymskix-tatar.html
«МЫ БУДЕМ УБИВАТЬ РУССКИХ В КРЫМУ ПРИ ПОДДЕРЖКЕ КРЫМСКИХ ТАТАР»
Лидер ультранационалистического движения
Возможно Вы правы...но как тогда расценивать погромы и гонения на национальной и этнической почве в России:Кондопога, Москва( неоднократно),Питер, Тольятти и пр.пр.пр. Вы тоже считаете что всё это происходило с ведома и поощрения властей России?
А вспомните т.н. "Движение против нелегальной миграции"- откровенно фашистская организация призывающая физически расправляться с приезжими, а под их марку и с местными с не теми носами или глазами... Что так не было( и не есть, только потише)!
Вспомните того же Дм.Рогозина с его "Очистим Москву от мусора"- видели такой предвыборный ролик партии "Родина"?
К тому же даже в нашем сообществе постоянно сеют национальную рознь: Евреев, Хохлов.. и вообще всех несогласных готовы разорвать на части. Не верите.. сами почитайте,не всё администраторы удаляют! И меня тут неоднократно жидом называли.И что мне теперь в ООН писать или на баррикады идти?
Поясните...
Фальшивые - доказывай.
Двое этих военных уже всем говорят - да. Мы из ГРУ. Только строят свое оправдание на том, что не держали в руках оружие
В России ничего подобного тому что происходит сейчас на Украине нет даже рядом. Не смешите. Кондопога! Надо же! А чё там было? Просто межнациональный конфликт, разве сравнить это с террором против несогласных на Украине? Как там происходят политические убийства тех, кто был в партии регионов? Ничего даже рядом нет.
Кого в России рвут на части? Витя зачем вы лжёте? Не стыдно?
И Вы как то промолчали по поводу ролика "Уберём Москву от мусора" партии "Родина" некоего Дм.Рогозина, партии, которая между прочим баллотировалась в Госдуму России. Не видели?Полюбуйтесь https://www.youtube.com/watch?v=PiBOg5jTJQs А какой потом скандал с этим был не в курсе? Но эти люди и сегодня у власти. Вы думаете что они изменили свои взгляды.. а может они и правы, и уже давно пора.... как Вы считаете?
Вы считаете что в России нет политических убийств, что по политическим мотивам людей не садят за решётку.. Может в своём глазу пора бревно увидеть? Сначала у себя во дворе срач убрать, а уж потом лезть к соседям за забор и наводить там свои порядки... Дмитрий, как думаете, может в России пора своих нищих накормить?
"Уберём Москву от мусора".......ээээ, а что с роликом не так? Мусорят, надо убирать. Думается мне этому ролику далеко до фекальных шествий с воплями "москаляку на гиляку".
>>Вы считаете что в России нет политических убийств, что по политическим мотивам людей не садят за решётку.
кого? например? вы точно бревна в своём глазу не видите, вы это очень точно подметили.
Ходор? да он просто вор и бандит. Этого вора и бандита крышевали пендосы, потому что он им сливал Юкос на халяву.
Боюсь это всё туфта.
В подъезде жилого дома в Киеве милиция обнаружила тело бывшего депутата Верховной Рады от Партии регионов Олега Калашникова.
"По предварительным данным, пострадавший получил огнестрельные ранения", - говорится в сообщении, распространенном Киевским управлением МВД Украины.
Как утверждали политические противники Калашникова, политик якобы финансировал "титушек"- известных в дни Майдана агрессивных сторонников экс-президента Украины Виктора Януковича.
http://www.ntv.ru/novosti/1360917
На Украине один за другим гибнут политики и крупные бизнесмены. Все они покончили с собой. Но близкие друзья и родственники выдвигают совершенно другие версии произошедшего. Ведь многие из тех, кто умер, «слишком много знали»
В Запорожской области 12 марта в одном из домов было обнаружено тело бывшего губернатора области Александра Пеклушенко. Смерть наступила от огнестрельного ранения. По официальной версии, произошло самоубийство. Если верить представителям милиции, Пеклушенко выстрелил себе в шею из охотничьего ружья.
Примечательно, что за три дня до смерти Пеклушенко было найдено тело Станислава Мельника, главы крупнейшего пивоваренного производства. Причина смерти — выстрел из карабина, оружие лежало рядом с телом. Мельник считался одним из основных спонсоров Партии регионов.
За неделю до гибели пивного короля — еще одно странное самоубийство. С 17-го этажа выпал Михаил Чечетов — бывший депутат и председатель фонда Госимущества. Важная деталь — изначально уголовное дело было открыто по статье «Умышленное убийство».
И это лишь малый список загадочных самоубийств среди представителей бывшей власти. Что это: обыкновенный суицид, организованная травля или внесудебная расправа?
Я не знаю, что было в Одессе. И вы не знаете. Разберутся и накажут
Очень хотелось бы открытого Суда в прямом эфире над этими ребятами. Вот где будет зрелище и особенно увидеть реакцию Кремля. А он, как обычно от своих граждан в такой пикантной ситуации откажется...как впрочем и всегда. Чисто подлые ГБшные манеры! Ну разве не так?
Отложите в сторону глобус Украины, возьмите нормальный и откроете для себя ещё много других стран.