Это начало распада России, не иначе
На брифинге в украинской столице Илья Пономарёв, тот самый, которого лишили депутатской неприкосновенности для расследования по делу о растрате средств фонда «Сколково» и единственный, кстати, проголосовавший против присоединения Крыма к РФ, заявил, что российская оппозиция вполне могла бы сформировать свое правительство в изгнании и расположиться в Киеве.
По его словам, в истории России было немало таких случаев, когда страной управляли извне.
«Что касается правительства в изгнании, я считаю, что идея того, что это должно произойти, очень правильная. Я считаю, что элита может быть изменена только скачкообразно. За тысячелетнюю историю в России есть несколько случаев, когда элита была так скачкообразно изменена извне. Таким образом и Петр действовал, и многие другие наши реформаторы. Какая страна могла бы быть базой для этого… Если говорить в теории, то Украина – это самый очевидный выбор».
В состав "изгнанного правительства" помимо Пономарева планируют войти такие умудренные мужи как Каспаров и Касьянов.
Еще Илья Пономарёв рассказал об опасениях Кремля по поводу возможного возвращения на родину нескольких десятков тысяч радикально настроенных вооруженных россиян.
По словам политика, это одна из существенных причин, почему Москве выгодна ситуация с замороженным конфликтом на востоке Украины.
"Точно в России не будет никаких попыток урегулирования, так как в конечном итоге Путин будет просто опасаться, что эти 20-30 тысяч вооруженных людей, которые сейчас там воюют с российскими паспортами, они вернуться на родину с оружием, с горящими глазами и с антипутинскими настроениями", - сказал Пономарев.
При этом он отмечает, что многие из них настроены антипутински.
"Хочу подчеркнуть, что большая часть людей, которые там воюют, вот этих добровольцев, настоящих добровольцев я имею в виду, они настроены скорее антипутински, чем пропутински, и многие из этих людей были на Болотной площади, и это далеко не армия Владимира Владимировича", - заявил депутат.
В связи с этим он подчеркнул, что если конфликт будет завершен с подачи Кремля, то российские боевики, скорее всего, воспримут это, как предательство.
Из-за репрессий в РФ лишенный неприкосновенности депутат Госдумы Илья Пономарев решил пока остаться в США.
Комментарии
А если себя правительством в изгнании объявить - может США на постоянную зарплату посадит?
И все-таки забавно, когда бакинский еврей Каспаров (мама - армянка, папа - еврей, место рождения - Баку, Азербаджанская ССР) претендует на спасителя Росии...
Ошибки ляпаю очень часто..
Но здесь-то что?
Страна - СССР - так как Союз, а республика, входящая в страну Азербаджанская ССР ( советская социалистическая республика)..
?
но древо жизни пышно зеленеет..."
"Фауст" Гете
Пальцы заплетыкиваются...
Россия.. Как хорошот звучит!
Простите торопливую...
Я второпях Россию написала с одним с...
Перспектив в России у них нет. Значит надо придумать, как уговорить американцев им деньги платить..Оклад правительства в изгнании.
"Подайте бывшему депутату Государственной Думы".
Что-то мне это напоминает...
Кто там в роли Великого Комбинатора?
"заграница им поможет"
=================================================
Это ещё что!
В путинской РФ историей заправляют сванидзы с млечинами, а архивами - пивоваровы.
Есть же всякие фонды, которые российскую "оппозицию" и "борцов с режимом" поддерживают...
Это замечательно! Это великолепно!! Это превосходно, что он так думает!!!
Пусть продолжает в том же духе и пусть непременно рассказывает ЭТО своим кураторам из госдепа!...
http://lentachpost2015.ru/kasparov-ponomaryov-i-kasyanov-organizuyut-v-kieve-pravitelstvo-v-izgnanii/
и вот тут, например http://www.rbc.ua/rus/news/donbasse-voyuet-tys-rossiyan-deputat-gosdumy-1431697142.html
Комментарий удален модератором
«Что касается правительства в изгнании, я считаю, что идея того, что это должно произойти, очень правильная. Я считаю, что элита может быть изменена только скачкообразно. За тысячелетнюю историю в России есть несколько случаев, когда элита была так скачкообразно изменена извне. Таким образом и Петр действовал, и многие другие наши реформаторы. Какая страна могла бы быть базой для этого… Если говорить в теории, то Украина – это самый очевидный выбор».
В состав "изгнанного правительства" помимо Пономарева планируют войти такие умудренные мужи как Каспаров и Касьянов".
Кстати, во второй вашей ссылке о правительстве в изгнании, вообще, нет ни слова.
или - глотыка??!!!..))))
не смеши... и - не уподобляйся совсем идиотам..)
Не говоря уже о том, что там нет ссылки на источник.
Владимир Леонтьев, вы меня из ЧС достали, чтоб приходить и хамить?
Вы поступаете не корректно.
Заметьте, после того, как вы занесли меня в ЧС, я не стал заносить вас в ответ.
Вы мне тыкаете, ну это ладно, списываю это на вашу манеру ведения диалога.
Все это бы еще и ладно, но вы постоянно пытаетесь написать мне какую-то гадость. Вам чего, легче от этого становится что ли?
Вам должно быть стыдно.
Ежели вам есть што сказать кроме огульного охаивания всех, кто не разделяет вашу (не верную) точку зрения, то пожалуйста говорите.
И - не флуди. Держи удар, ежли мужик..))
а то (с Глотыкой) - только калом плюетесь... не гоже..
Хочешь поговорить по сути - и веди себя - как Человек.
ага?..)
Какой еще удар?
Ну что за детский сад начинается? Я сейчас точно со взрослым человеком разговариваю.
И вы еще предлагаете мне вести себя как человек? Это я калом плююсь? Потрясающе )
Почитайте свои комменты и мои - это по поводу плевков.
Неа, никаких ага.
Это вы ко мне пришли и рассказываете мне, что я должен делать, чтобы иметь возможность говорить по сути. Ситуация странной не кажется, нет?
Ему лишь бы обвинить ни за что ни про что, честного человека!
Это ответ Глотыке.
Ежли ты соответствуешь подобным существам, то и я - буду соответствовать.
2. Ежли говорить (и спорить) по теме - всегда к вашим услугам..)
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Бг р 15 мая 2015, 22:29
а ты не знаешь - что брешешь?...
Как видите, я и тут не соврал.
2. Ага, а если я в окно выпрыгну, тоже что ли последуете?
Вы меня обвиняете и тут же заявляете, что и сами готовы творить то же самое.
Ну и чем вы после этого лучше меня-негодяя?
А они почему-то брезгуют.
С чего вдруг такая щепетильность?
Но, это на самом деле несущественно, ведь, если убрать из текста этот абзац, основной смысл текста никак не поменяется.
На это и был расчет (не ваш, а тех, кто их вставил в выступление Пономарева).
Кстати, слов о том, что в этом пресловутом правительстве в изгнании собираются участвовать Каспаров с Касьяновым, нет даже и в тексте, сочиненном "Навигатором". Они есть только в заголовке материала, и никаких подтверждений нигде не содержится.
В общем, обычный пасквиль, с обычным запахом, исходящим от подобного рода инструментов информационной войны.
Непонятно только, для чего Вы ему приделали заголовок "Это начало распада России, не иначе". Ни о каком распаде России в материале нет ни слова, и он не из чего не вытекает.
1. сформировать правительство в изгнании;
2. место нахождения этого правительства - "Украина - это очевидный выбор" ©;
против Ильи Пономарёва в России возбуждено уголовное дело (растрата госсредств);
3. Пономарёв пытается выдать это за политическое преследование;
4. Пономарёв скрывается от следствия за рубежом;
5. есть вероятность того, что все это он затеял не из-за личных и политических убеждений, а лишь для того, чтобы попытаться избежать ответственности;
6. Пономарёв убеждает окружающих, что Москве выгоден конфликт на востоке Украины и Кремль ни в коем случае не будет способствовать его урегулированию, а скорее наоборот;
7. Пономарёв (не иначе как лично) насчитал на Донбассе 20-30 тысяч воюющих россиян;
8. Посчитав их, он определил настроенность большинства из них (разумеется настроенность эта антипутинская).
Ну и так по мелочи...
2. Селигерские умельцы к этому высказыванию Пономарева приклеили Каспарова с Касьяновым, хотя сам Пономарев о них не говорил, то есть главной мишенью были, похоже, именно они.
3. Ну а то, что воевавшие на востоке Украины россияне не очень дружелюбно настроены к Путину, который не поддержал их так, как им бы хотелось, и это недовольство они не очень скрывают - это не какая-то тайна за семью печатями. Такого рода высказывания самих бойцов не раз попадали в прессу (где-то встречались), так что тут Пономарев ничего нового не открыл.
Вытекающее отсюда предположение, что их возвращения в страну режим хотел бы избежать, не противоречит здравому смыслу.
Ну а то, что конфликт на востоке Украины Путину выгоден - это и так понятно, иначе бы и незачем было его затевать, а потом поставлять оружие ополченцам, направлять туда "отпускников" и т.д
Если бы не эта поддержка, всё бы там, скорее всего, закончилось ещё в прошлом году. Потому и потребовалось вмешательство "отпускников".
==========================
А вроде казался вменяемым..)))
2. Давайте здраво подходить к этому вопросу. Никто их не приклеивал, они там рядышком вьются. Да и не те это люди, которых надо специально поливать грязью (это скорее даже для них выгодно, хоть какой-то пиар) они и так в ней по уши.
3. Кроме Гиркина никто об этом ничего не говорил (по крайней мере я не сталкивался, хотя стараюсь отслеживать по мере сил эту ситуацию).
Скорее не открыл, а интерпретировал так, как ему удобнее (а подобные действия, между прочим, являются некоторой подтасовкой).
>>"Вытекающее отсюда предположение, что их возвращения в страну режим хотел бы избежать, не противоречит здравому смыслу."<<
Предположение, что эти люди, будь они хоть очень-очень антипутински настроены (что само по себе довольно далеко от истины) могут как-то угрожать "режиму" - очень-очень натянуто.
Не исключено, что вы подменяете понятия. Выгоден может быть не сам конфликт именно как конфликт, выгодны могут быть его результаты, а это все-таки разные вещи.
>>"Если бы не эта поддержка, всё бы там, скорее всего, закончилось ещё в прошлом году. Потому и потребовалось вмешательство "отпускников""<<
Ну слава богу хоть миф про регулярную армию не упоминается )
Может быть и закончилось бы, а может быть жертв было бы больше - кто его знает?
"В состав "изгнанного правительства" помимо Пономарева планируют войти такие умудренные мужи как Каспаров и Касьянов"
Откуда вам планы "умудренных мужей" стали известны - поделитесь, плиз.
3. Я встречал высказывания и помимо Гиркина, но подробности сейчас уже не могу вспомнить.
На примере Квачкова и его попытки, опираясь на недовольных существующим режимом бывших военнослужащих, замутить водицу, Путин понял, что такого рода горючую смесь нужно держать подальше или вообще изолировать.
На всякий случай.
Я именно об этом говорил, а вовсе не о том, что считаю угрозу с их стороны реальной.
Изолировать добровольцев, что сейчас на Донбассе не получится - ротация неизбежна, они так и так будут возвращаться вне зависимости от того будет тлеть конфликт или не будет. Более того, чем дольше будет тлеть конфликт (именно тлеть), тем менее будут нужны добровольцы из России, так как республики будут переходить на собственные регулярные вооруженные силы.
А вот это как раз сомнений у меня не вызывает. Где Касьянов, там обязательно рядышком найдутся и эти двое.
Ага, а если я в окно выпрыгну, тоже что ли последуете?
за слова отвечай..))
Я говорю о втором его деле, согласно которому "по заданию Квачкова в Тольятти, Самаре, Владимире и других городах из патриотически настроенных молодых людей и попавших под сокращение в результате реформы вооружённых сил армейских офицеров создавались боевые отряды ополченцев, которые по сигналу из штаба «Народного ополчения», возглавляемого Квачковым, должны были захватить и разоружить расположенные в этих регионах воинские части, а затем отправиться в вооружённый поход на Москву, «присоединяя к себе всё новые и новые отряды восставших».
2. Когда вы заявляете: "В состав "изгнанного правительства" помимо Пономарева планируют войти такие умудренные мужи как Каспаров и Касьянов", у читателя не возникает ощущения, что это всего лишь полёт вашей фантазии.
Пономарев живет за границей. Касьянов и Каспаров живут в России. Вам стало что-то известно об их эмиграционных планах?
А да, чего-то такое когда-то слышал...
Ну, если то, что вы говорите было на самом деле, то это чистой воды статья. За такое, скажем, лет 30 назад и к стенке могли поставить, причем в любом государстве.
Оно не только у прочитавшего не возникает, оно не возникает и у меня. Месячную зарплату ставлю на то, что это так и есть.
Что б мне всю жизнь на Госдеп работать, да еще и за бесплатно ежели вру. )
Давайте называть вещи своими именами:
Пономарев не живет за границей, а пытается там скрыться от правосудия. Не исключено, что все, что он сейчас делает, делается с одной целью - выставить себя "жертвой режима".
Риторический вопрос.
2. Вы можете и годовую зарплату ставить, тем более что, как виртуально поставили, так виртуально и отдавать придется. Но пишете вы так, как будто это вам известно, хотя это не так.
Пономарев с августа 2014 г. живет за границей, поэтому его мысли о правительстве в изгнании имеют хоть какой-то смысл.
Ваше присоединение к этой идее Касьянова и Каспарова, живущих в России, никакого смысла не имеет, если только вам не известно об их планах эмигрировать из страны.
Поскольку вам о таких планах ничего не известно, то получается введение общественности в заблуждение, о чём я и сказал.
Внесли, так сказать, посильный вклад в оболванивание граждан.
И что тут обсуждать?
"Точно в России не будет никаких попыток урегулирования, так как в конечном итоге Путин будет просто опасаться, что эти 20-30 тысяч вооруженных людей... " © Пономарев
"Но пишете вы так, как будто это вам известно, хотя это не так." © Алексей Скворцов
Или например:
"Поскольку вам о таких планах ничего не известно, то получается введение общественности в заблуждение" © Алексей Скворцов
ответ:
"...высказал своё личное мнение..." © Алексей Скворцов
"Пономарев с августа 2014 г. живет за границей, поэтому его мысли о правительстве в изгнании имеют хоть какой-то смысл."
Подмена причины-следствия.
Его мысли о правительстве в изгнании, чтобы жить за границей.
"Ваше присоединение к этой идее Касьянова и Каспарова, живущих в России, никакого смысла не имеет, если только вам не известно об их планах эмигрировать из страны."
Ну это просто не серьезно даже.
Его высказывание о необходимости создания правительства в изгнании, то это просто его пожелание, и ничего больше.
А когда вы заявляете, что в это правительство в изгнании собираются войти Касьянов с Каспаровым, то это воспринимается как известный вам факт, например, они где-то об этом говорили, и вы узнали.
А на самом деле вы это просто придумали.
2. Действительно, подмена понятий. Пономареву есть чем заниматься за границей и без всякого "правительства в изгнании" - он там занимается продвижением стартапов, и вполне нормально себя чувствует. Никакой необходимости создавать правительство в изгнании, чтобы остаться за границей у него нет.
Естественно, не серьёзно сочинять о планах Каспарова и Касьянова участвовать в правительстве в изгнании, не имея никаких сведений об их намерениях. Здесь я с вами согласен.
Что значит пожелание? Э нет, он озвучил намерение. Нет не придумал. Вы подменяете понятия. Кстати снова.
"Пономареву есть чем заниматься за границей и без всякого "правительства в изгнании" - он там занимается продвижением стартапов, и вполне нормально себя чувствует. Никакой необходимости создавать правительство в изгнании, чтобы остаться за границей у него нет."
Действительно, чего это я?!
Даже из вашей неизвестно откуда взявшейся цитаты это не следует. Речь идет об идее, а не о намерении. Цитирую:
"Что касается правительства в изгнании, я считаю, что идея того, что это должно произойти, очень правильная... Если говорить в теории, то Украина – это самый очевидный выбор».
Идея и теория - это не намерение, не говоря уже о том, что и цитата скорее всего фальшивка.
2. Просто фантазия хорошо развита, наверное, дело в этом.
Привет, параша!!
Эти "политические" клоуны просто смешны!
Окраинско- рогульная елита как раз и придумала скакать до посинения как афронегры.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=KnEFjuaSyRg
Где-то месяцев семь-восемь назад, а может даже и чуть раньше я поспорил, что максимум этим летом его хозяева его сольют. Очень хочется выиграть тот спор...
"А скажут, скажут, что нас было четверо." ©
Но характерно, что даже Пономарёв признаёт, что в Донбассе воюют добровольцы, а не армия. Как это шефы не досмотрели?
Думаю, если он так говорит, значит его хозяевам это зачем-то понадобилось.
Да и вообще Запад немного снизил поддержку Порошенко. Может быть его потихоньку сливают, может просто хотят его чуть поприжать...
Киев, приезд Туска. Холопы радостно встречают его на коленях.))
Подарок от генерала аборигенов своему хозяину - Джону Теффту доброму баптисту и послу (тогда еще) США на Украине
Чешский новостной портал Stalo-se опубликовал статью, иллюстрированную фотографией с подписью: «Так должны приветствовать нацистов в Украине».
А это точно не монтаж?
Что касается вашей странной фотографии, то на ней показаны не только украинские города, но и белорусские Барановичи и литовский Вильнюс.
Видимо, это должно свидетельствовать о захватнических планах в отношении этих территорий тоже. Типа, проговорились.
Странно только, что никаких протестов по этому поводу никто не высказывал.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1000681-uefa-mojet-nakazat-polskuyu-legiyu-za-banner-o-polskom-lvove.html
2. Украинские города я не только видел, но и русским языком о них сказал, упомянув и о Вильнюсе с Барановичами.
3. Баннер любой удак может вывесить любого содержания - это всего лишь будет свидетельствовать об уровне его развития.
БЫЛО это в 2005 году, в Гродно (Беларусь) . Это белорусы польского происхождения просятся " взад", в Польшу. Но сути дела это не меняет. "Пшеки" водятся и "там и там" . //// Никакого обси.ания , только о притязаниях "пшеков" . И давайте не скатывайтесь "во флуд" .
Говоря об обсирании хохлов я имел в виду именно эту подпись.
Какое отношение к теме разговора имеют ваши метеокарты и баннеры - понять не удалось.
Если не хотите скатываться "во флуд" - не скатывайтесь, я только за.
https://www.youtube.com/watch?v=NcyMhKM0-Ts
Россия построена на принципах авторитаризма, власть России всегда пыталась не допустить к себе европейскую бациллу демократии, поскольку ее основополагающие черты могут привести только к хаосу и разрушению государственного механизма. История свидетельствует, что после краха государства российского на короткое время приходит "окно возможностей" прихода элементов демократии. Но, это быстро исчезает. То недолгое время - 1906, 1917, 90-е годы нашего времени, когда нарушался принцип абсолютной власти и наступала некоторая свобода прессы и все прочее, разрушался целостный механизм российского сообщества. Вместо аморфной, неспособной к сопротивлению массе, наступало духовное осознание принадлежности людей к определенным социальным группам, союзам, нациям.
заодно и киевскую Русь вернуть. Какой удачный ход. Можно еще на Аляске расположиться.
Отлично.
ищу компанию для объявления себя и моих будущих сподвижников правительством мира и Вселенной в изгнании.
место доходное.
Комментарий удален модератором
А Вы не хотите процветания России?
Вы не видите, что Путин не идет сам и не ведет Россию по пути процветания?
Военная мощь, миллиарды олигархов, воровство Крыма, агрессия в Донбассе - это не процветание.
Народу от этого пользы мало.
Власть в России - это не Россия.
Путин - не Россия
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/08/05/2013/856970.shtml
Комментарий удален модератором
А то всего-лишь одно "правительство в изгнании" - это как-то недемократично и нелиберально, надо хотя бы три, а лучше пять.
Надо, только, навести порядок
Комментарий удален модератором
А насчёт правительства в изгнании,то,думаю,И.Пономарёв прав.Короче,ПуКин проиграл Украину с самого начала,ещё до Майдана-это очевидно. Жаль только страдающий от всего этого российский народ.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.