Российские солдаты бросают службу из-за войны на Украине
На модерации
Отложенный
МОСКВА/ДОНЕЦК, 10 мая (Рейтер) - Российские солдаты группами уходят из армии из-за конфликта на Украине, о чем Рейтер рассказали сами уволившиеся военные и правозащитники. Их рассказы ставят под сомнение утверждения Кремля о том, что на Украине нет российских войск, а за ополченцев россияне сражаются в качестве добровольцев.
Количество свидетельств того, что на Украине воюют россияне, зашкаливает: на полях боя находят российское армейское вооружение, об этом рассказывают семьи российских солдат и украинские пленные, говорящие, что были схвачены российскими десантниками. После убийства оппозиционера Бориса Немцова соратники политика заканчивают работу над его докладом, в котором будут описаны новые свидетельства российского военного присутствия на Украине.
Однако до сих пор редко удавалось находить российских солдат, участвовавших в боевых действиях на Украине и готовых об этом рассказывать. Еще реже получалось поговорить с теми, кто из-за этого уволился из армии. Рейтер связался с пятерыми военными, которые вместе с товарищами недавно покинули службу, в том числе и с двумя из них, которые признались, что уволились из-за того, что солдат отправляют на Украину.
Один из них живет в Москве. Он рассказал, что летом прошлого года был отправлен в Ростовскую область на учения, но вместо этого оказался на Украине на танке в составе бронеколонны.
"Какой-то подполковник уже после пересечения границы сказал, что могут посадить за невыполнение приказа. Некоторые отказываться стали там дальше находиться", - сказал бывший военный, служивший в элитной Кантемировской танковой дивизии. Как и остальные, он говорил на условиях анонимности, опасаясь возможного преследования.
Он видел, как солдаты отказывались воевать.
"При мне таких было двое. Куда-то их забрали. Подполковник говорил, что на них завели уголовное дело, а на самом деле, мы им потом позвонили, они дома были, просто уволились".
Российский президент Владимир Путин неоднократно отрицал, что РФ посылает войска в помощь мятежникам на восток Украины, где, несмотря на действующее с февраля перемирие, продолжаются столкновения и растет число жертв. Пресс-секретарь Путина отвергает обвинения, которые выдвигают НАТО, власти западных стран и Киев. Москва утверждает, что любые российские солдаты, воюющие на Украине, это добровольцы, помогающие сепаратистам по своему личному желанию.
Но уволившиеся российские солдаты и правозащитники рассказали Рейтер об обратном. Они говорят, как некоторые солдаты боятся ехать на Украину, как их заставляют воевать там или что они разочарованы тем, как их встретило командование после возвращения с украинской территории.
Бывший танкист из Москвы говорит, что не поехал бы на Украину по своей воле.
"Да нет, зачем? Это не наша война. Если бы войска там были официально, то да, это уже другое дело".
Он говорит, что был отправлен на Украину в конце августа прошлого года и вернулся в Россию в начале сентября во время первых мирных переговоров. Его экипаж управлял модернизированным российским танком Т-72Б3.
"(После возвращения в Россию) построили нас, сказали - всем командировочные, боевые, медали", - рассказал солдат. Но в итоге, по его словам, ни он, ни его товарищи не получили ничего из обещанного, даже после того, как напомнили об обещаниях своим командирам.
"Решили уволиться. Нас было 14 человек".
Имена девятерых солдат, покинувших Кантемировскую дивизию, упомянуты в изученной Рейтер переписке начальника отдела кадров Западного военного округа Виктора Мисковца и секретаря Союза комитетов солдатских матерей Валентины Мельниковой.
В письмах правозащитная организация просила уволить солдат, подавших рапорт о расторжении контракта, что, как сказал Рейтер один из военных, командование делать не хотело. Служба на Украине в письмах не упоминается.
Военные, как сказано в ответе, под которым стоит подпись Мисковца, были уволены 12 декабря. Мисковец и его заместитель не отвечали на звонки.
Трое солдат из списка, с которыми связался Рейтер, подтвердили, что они недавно уволились из армии, однако отказались говорить об Украине.
Представитель российского Минобороны отказался комментировать увольнение военных из Кантемировской дивизии и их отправку на Украину.
ФИНАНСОВОЕ ПООЩРЕНИЕ
В России все мужчины в возрасте от 18 до 27 лет должны год отслужить в армии. По закону, солдаты срочной службы не могут быть отправлены за границу. Но по словам правозащитников, офицеры, используя финансовые стимулы, подталкивают призывников к тому, чтобы заключать контракты как профессиональные военные и заставляют их ехать на Украину.
Глава правозащитной группы "Гражданин. Армия. Право" и член президентского совета по правам человека Сергей Кривенко, который занимается защитой прав военнослужащих с начала 2000-х годов, говорит, что командование пытается найти как можно больше солдат, готовых ехать на Украину добровольно, "но это все равно добровольцы в кавычках, потому что на них оказывается серьезное давление".
Кривенко сказал, что офицеры используют метод кнута и пряника: предлагают большое материальное вознаграждение контрактникам, которые хотят отправиться на Украину.
"Ты не можешь преследовать кого-то за невыполнение приказа, потому что самого приказа на бумаге нет. Он только устный", - говорит Кривенко.
С 2012 года контрактникам стали платить гораздо больше, рассказывает правозащитник, ездивший в Мурманск встречаться с военными, примерно 30 из которых сказали, что были на Украине.
"Теперь они получают двадцать, тридцать, сорок тысяч рублей в месяц в зависимости от звания. Некоторые даже получают шестьдесят", - говорит Кривенко.
Средняя месячная зарплата в России составляет около 30.000 рублей.
Для военных увольнение не всегда простое решение.
"Как и все остальные в России, они платят за жилье, иномарки, - говорит правозащитник. - Так что если они (командиры) говорят тебе идти и отправляться в путь (на Украину), а если нет - то мы тебя уволим, то вопрос встает, смогут ли они найти деньги платить по долгам и кормить свои семьи?"
Рейтер не смог найти независимого подтверждения словам Кривенко. Представитель Минобороны отказался комментировать российское военное вмешательство в конфликт на Украине, но Путин в последнее время твердо стоял на своем. На прошедшей 16 апреля и транслировавшейся по телевидению прямой линии он сказал: "Говорю вам прямо и определённо: российских войск на Украине нет".
"ПОЛЕВЫЕ УСЛОВИЯ"
Другому солдату, который говорит, что из-за Украины уволился из армии, 21 год и он командовал расчетом реактивной системы залпового огня Град. Военный, попросивший Рейтер не раскрывать своего имени и части, рассказал, что летом прошлого года его машина заняла позицию примерно в Ростовской области, примерно в двух километрах от украинской границы на юго-западе России. Хотя офицеры говорили об операции, как об учениях, солдаты готовились к ним как к настоящим боям.
"Ехали без опознавательных знаков. Мы сняли все свои кокарды, петлицы, шевроны. Все это убрали. Сказали, что в полевых условиях без этого ходят все".
Эти маневры и правда были похожи на учения, пока в начале сентября боевой расчет не получил приказа открыть огонь по цели, находившейся на расстоянии "17 километров, может, меньше".
Он сказал, что, возможно, цель находилась на Украине:
"Я надеялся, что это не по живым людям было. Или что я по крайней мере промахнулся".
Он сказал, что от своих товарищей военных узнал о другой батарее из его воинской части, которая перешла границу и провела на Украине 10 дней.
"Непонятно, кто за что сражается и смысл этого", - сказал он.
В конце января этот солдат был в отпуске, когда вдруг неожиданно был вызван обратно в свою часть.
"Нас переместили в другую батарею, которая должна была ехать куда-то на учения в Ростовскую область. Сказали, что там будут масштабные учения проходить и задействована очень большая группировка войск", - рассказывает бывший военный.
У него нет доказательств этого, но он не сомневался, что срочный вызов связан с войной на Украине.
"А зачем еще вызывать из отпуска?"
Он и четверо других солдат решили, что лучше уйти из армии, чем отправиться воевать на Украину. Процедуру увольнения, как говорит военный и что подтверждается документами правозащитников и военной прокуратуры, они закончили в марте.
ПОХОРОНЫ, НО НЕ КОНЕЦ
Семья другого российского солдата, который, по подозрению близких, был отправлен на Украину, говорит, что отчаялась найти понимание. В октябре военные привезли семье десантника Павла Жилина из Воронежа обезглавленное тело. Они сказали, что Жилин, служивший в 331-м гвардейском парашютно-десантном полку 98-й дивизии, был убит на учениях в России.
Семья десантника сомневалась в этой версии. Первые подозрения появились, когда они по телевизору увидели десантников из той же роты, что и Жилин, в плену у украинских солдат. Позже Путин предположил, что они могли заблудиться и пересечь границу по ошибке.
Когда близкие десантника открыли гроб и увидели обгоревшее изувеченное тело, они были шокированы. Они не поверили рассказам военных о том, что это тело принадлежит Жилину.
"Я присутствовала при вскрытии (гроба), - сказала Елена Денисова, крестная мать военного, чья часть расположена в Костроме. - Там не он, это сто процентов. Это, действительно, не наш труп. Ну не наш".
По ее словам, уцелевшие ноги были на три размера меньше, чем у Жилина. Родители десантника отказались говорить о нем.
Военные настаивали на том, что обезглавленное тело принадлежало 22-летнему десантнику, что он погиб на учениях в Ростовской области и не был на Украине. В выданных ими документах, по словам Денисовой, говорилось, что он погиб от разорвавшегося снаряда.
"Это неправда", - говорит она.
Семьи россиян, погибших на Украине, обычно получают компенсацию в 5 миллионов рублей ($90.000), говорят правозащитники. Большинство семей отчаянно нуждаются в деньгах. Военные попросили родных Жилина оформить документы на получение денег, но они, по словам Денисовой не стали этого делать.
"Мы пытаемся объяснить, что если это не наш мальчик, то за кого вы нам деньги будете пересылать? Нам не нужны эти деньги. Мы не богатые люди. Но мы не хотим нашего сына продавать", - говорит Денисова.
В ноябре военные похоронили обезглавленное тело на Аллее славы в Костроме рядом с другими десантниками, погибшими в конце августа и начале сентября, тогда же, когда пропал Жилин. Денисова говорит, что семья, отказывающаяся поверить военным, не давала на это разрешения.
Администратор кладбища Людмила Курочкина сказала о похороненных там солдатах:
"Это же мальчишек с Украины везли. У Жилина на кресте нет регистрационного знака. Потому что хоронили не родители, а военные. Родители не хотят верить в то, что там их ребенок".
Отвечавший за похороны офицер Алексей Бесфамильный отказался говорить о том, как погиб молодой десантник. Он сказал Рейтер: "Есть война, а есть выполнение определенных спецопераций, которое под видом чего угодно может быть, учений, не учений и так далее. Любой военный знает, что такое может быть, особенно во время службы в войсках постоянной готовности, к коим относятся воздушно-десантные войска... Тема закрыта. На ней есть определенный гриф. Есть понятие военная тайна".
ЗАМЕЧЕНЫ ПОД ДОНЕЦКОМ
По рассказам солдат, их родных и российской прессы, большинство военных, воевавших на Украине прошлым летом -добровольно или нет, - приехали из Центральной России, Северного Кавказа и Поволжья. Однако зимой корреспонденты Рейтер на востоке Украины видели бойцов, прибывших из других мест.
Их появление придает веса версии о том, что военные из более близких к Украине регионов неохотно участвуют в боевых действиях.
В начале этого года вооруженные люди с азиатской внешностью ездили по Донбассу на бронетехнике и дежурили на блокпостах. Бойцы оказались бурятами, представителями монгольской этнической группы с юга Сибири, живущие рядом с озером Байкал примерно за 4.500 километров от Украины.
Бурятский политик Доржо Дугаров говорит, что один из вернувшихся с Украины солдат из его республики сказал ему, что "люди не хотели идти из западной части (России), не было желания, моральный дух упал".
39-летний ополченец Евгений Романенко из Донецка сказал Рейтер, что во время февральских боев за Дебальцево он был водителем военного грузовика в составе бронеколонны, которую сопровождали два танка с бурятскими экипажами.
"Прикрывали нас. Шли один впереди, другой сзади", - рассказал Романенко в госпитале в Енакиево, где он лечился после осколочного ранения ноги.
В ответ на вопрос, были ли буряты российскими солдатами, Романенко сказал:
"Да, это точно. Ребята оттуда, ясное дело, как они сюда попали и зачем".
Одного из бурятов показали по телевидению на востоке Украины, когда в компании тележурналистов звезда советской эстрады и депутат Иосиф Кобзон в честь 23 февраля отправился в донецкую больницу навестить раненых бойцов.
Кобзон разговорился с одним из солдат, который сообщил ему, что он танкист из Бурятии. Позже российская Новая газета опубликовала его имя - Доржи Батомункоев, военнослужащий из части 46108, дислоцирующейся в бурятской столице Улан-Удэ.
Ополченцы на Украине отрицают, что это свидетельство российской военной помощи.
"У нас есть добровольцы с Российской Федерации, - сказал Рейтер в начале марта Владимир Кононов по прозвищу Царь, который занимает пост министра обороны донецких мятежников. - Может, он уволился и приехал сюда, этот танкист".
Рейтер не смог связаться с самим Батомункоевым. Мать Батомункоева Сесегма по телефону подтвердила, что ее сын служил в армии и был ранен на Украине. Она ездила к нему в больницу после того, как его привезли обратно в Россию.
Она отказалась говорить, отправился ли он на Украину по приказу или добровольцем.
"Он мне не говорил, что я вот поехал. Он позвонил мне 19 февраля, прокричал "Мама, я в танке сгорел" и все".
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=a4PfKkZwwQM
Не иначе, хотели закидать их мячами...
R.I.P.
https://www.youtube.com/watch?v=qyRHibu1kkA
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Шарий - крыса, которая живёт в Европе, живёт за счёт обсырании свой родины на деньги ФСБ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мдя , с такой контрпропагандой ваши последние сторонники разочаруются в правде укроСМИ и в наличии российских войск :)))
https://www.youtube.com/watch?v=vFBWRXhoN18
1 Статью удалить
2 Автора заблокировать в сообществе "Политика"
3 Автор дложен покаятся и написать пост во славу Царя-Батюшки
Почему они такие безответственные или такие не умные, что не могут решить свои проблемы и договорится с соседями без военных конфликтов? Или они все страддают комплексом неполноценности и видят решения вопосом только путём насилия? Наверно у них родители были очень жестокие - били их , и не только ремнём по попке. Вот теперь они свою неполноценное детство на собственном народе отыгрывают :)
Ничто в Природе не может существовать без своей противоположности....
На всякое действие найдётся противодействие. У нас пока всё поставлено на волонтёрском уровне.
Дальше можно не читать, не тратить время.
Тем более, бодатьтся с козой "Наталия Вергилес"...
А про соседей и военные конфликты - может спросите у Израиля, главного болельщика Украинских проблем - чего они ни как с соседями не договорятся?
Вы бы так лучше под Дебальцево сопротивлялись!
Посмотрите, сколько вы только своих парней перебили! Неужели они все для вас просто скот?
http://maxpark.com/community/politic/content/3459133
Согласная на Кане-корсо
:)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот, оказывается какие мультики кажутся, если к весеннему обострению прибавить неумеренную дозу забористого укропа!...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=fTWvrKwgmRg
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=las-6pG3p-o
Комментарий удален модератором
Интересно, когда они запретят тигров ?
Название "георгиевская" мне не нравится (ассоциация с христьянскими крестами)!
Вот как надо поступать с христьянской символикой:
ГВАРДЕЙСКАЯ!!!
Комментарий удален модератором
своими неадекватными и
откровенно хамскими комментами
загадили всю ветку .
И если Вам нечего сказать ,то
лучше промолчать .
Из-за таких как Вы , у людей
складывается негативное мнение
о Украине и украинцах .
Вы больше вреда наносите
Украине , чем пользы .
Комментарий удален модератором
Кстати, этих почти сразу же отдали )
Неужели вам самой это не странно?
про танк Т-72Б3 - это реально детский сад, рассчитанный на ширпотреб. я не специалист по танкам, но даже я могу сказать, что это ахинея. специалисты даже и разговаривать на эту тему не будут.
присваивающие себе подарки (русским населением и территориями) советских генсеков,
-а свыше 15 миллионов русских должны с землями юго востока укропии
отойти к Руси
Там, на Ютубе про танки 3 части выставленно, ещё отдельно ролик про артиллерию и ещё про кого то . Если вам интересно разобраться - вперёд. Но насколько я вас знаю, вы всё равно ничего смотреть не будите и волынку свою дальше будите тянуть.
РФ, признала себя наследницей СССР. Почитай Конституцию СССР и не забудь про то, что Украина была представлена в ООН с момента создания организации.
Дело в том, что я и сам ищу доказательства присутствия регулярных войск РФ в Новороссии. Скажем так: мне это интересно. Даже если они там найдутся, мое отношение к ситуации не изменится, но я буду знать, что ВС РФ там присутствуют.
Но пока никаких хоть сколько-нибудь адекватных и вменяемых данных, которые не рассыпались бы при хоть немного более внимательном рассмотрении я не нашел.
Лично я практически сразу же высказался за введение на восток Украины нашей армии и все было бы как в Крыму - ВСУ даже близко бы не сунулись. Я и сейчас в общем-то придерживаюсь этой точки зрения.
Вы правда считаете, что США и Европа хоть пальцем шевельнут ради Украины? Все, что они делают, они делают только для себя.
МВФ и ЕС все больше сажают Украину в долговую яму ничего не давая в замен. Скоро в Украине пройдет приватизация всего. Как думаете, кто станет хозяином? В Украине, кстати и землю уже собрались продавать...
Кстати, а причем тут вообще санкции? И какое отношение они вообще имеют отношение к вероятному присутствию российской армии?
Вас тупо делят и вы еще должны останетесь.
А вы все скачите и про ватников кричите...
глубок наср..ть, что пьяная (подсунутая западом) марионетка поросенок борька,
признал себя приемником осколка СССР (а многие высокопоставленные тв..ри взяли под козырек), я голосовал всегда против постсоветских властных гам..дрил (как и многие десятки миллионов здравомыслящих граждан,
-суть в другом, укропия была и будет моськой (как по территории, так и по населению, да и по развитию тож),
-все советские подарки (в результате полного раздела) укропы вернут обязательно
Комментарий удален модератором
Остаётся только надеяться, что число дезертиров из Российской Армии достигнет критиической массы, и их станет столько, что они соберутся в армию, которая пойдёт на Кремль и свергнет, наконец-то, рыжым кровавой гэбни!
Печально, печально....
Хотя, в этой жизни возможно всё...
«— Дядя Петя, ты дурак?» (© Г. Данелия, И.Таланкин, В.Панова)
Там всё кратко и по делу!
А семьи эксперты по вооружению и выезжают в Донбасс?
\\\ Кобзон разговорился с одним из солдат, который сообщил ему, что он танкист из Бурятии. Позже российская Новая газета опубликовала его имя - Доржи Батомункоев
Так "Новая" публиковала "репортаж" с обгоревшим человеком?
Комментарий удален модератором
.
.
Больше половины планеты на самом высоком уровне была представлена в Москве 9 мая. http://russian.rt.com/article/90399
Говном брызаете вы - засрали всю Украину и США - засрали полмира!
крыма (с русским населением) им захотелось назад,
русская поговорка гласит прямо: "с п..зды сдачи нет",
-сначала вернут захваченные территории с чужим населением:
1.немецкая вернет гдр под протекцию русских,
2.американская аляску эскимосам, а калифорнию - мексиканцам, юг - афро американцам,
3.английская - уэльс, северную ирландию и шотландию их народам,
4.японская - спорные острова китаю, вьетнаму и кореи,
5.французская - бургундию, гасконь и сардинию - соседям,
6.итальянская - сицилию, венецию и ломбардию к нац меньшинствам,
7.канадская- квебек французам, север эскимосам
-а русского единения не касаются вообще
Комментарий удален модератором
Аффтар в российских реалиях не петрит ни уха ни рыла, а туда же, судит о российских военах...
А может их посылали те 20 УВОЛЕННЫЕ ИМ ГЕНЕРАЛЫ? А он типа, не знал? :)
Сама природа и Бог карает РФ за агрессию.
Вы ещё не поняли это?
Свои проблемы решайте, их в РФ немеряно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А.С. Пушкин
Обсуждать нечего, шибко фантазии бурлят, а фактов нет.
Сейчас в России всё больше усиливается нищета и беспредел, поэтому мужики хоть где то денежки заработать хотят, хоть 30 тыс - уже хорошо. Вот на этом и играют.
Станет больше трупов, станет не выгодно - само собой прекратится.
Тому подтверждение Чечня. Помните как Ельцына в угол зажали. Чисто по деньгам, сам приехал , прибежал в чичню на броне документы подписывал. В результате русские платят дань чеченам, позор.
Рабское быдло под властью обнаглевших чиновников.
И чего укры прицепилсь к бурятам? Каждый раз о них поминают. Послушать их, так в России одни буряты живут. А их даже в самой Бурятии меньше трети населения.
Укры-они ж тупЫыые и упЁёёртые ...:-))))))
Где факты, имена , фотографии, интервью с героями этого вранья.
Ни на одно заявление или обвинение в адрес России до сих пор ни единого факта , это подтверждающее..:-))))))
Во смотрите, вот это достоверные факты..:-)))))))))))
http://www.youtube.com/watch?v=pHVLH28DvMg
Не надо держать читателей за идиотов, коли сам не идиот..:-)))
Да и идеологи и редколлегия из одних иностранцев, даже редактор с русской фамилией и именем.Почему их нет в публикации выше?:-)))))
(При участии Томаса Гроува, Ричарда Вудса и Сары Ледуит, редактор Антон Зверев)
Коротко о личности Доржо Дугарова. 35-летний мужчина, историк по образованию, правозащитник. Активный член партии «Яблоко». Состоит на службе информационного агентства «Голос Америки». Как он сам пояснил: «по заданию своего шеф-редактора занимался исследованием общественного мнения по поводу нацистских тенденций и межнациональных розней в России».
— Эту картинку я разместил для того чтобы провести социологическое исследование, определить, как люди будут реагировать, — пояснил Доржо Дугаров.
https://twitter.com/dorjo_dugarov
http://ulan.mk.ru/articles/2014/07/09/delo-s-dushkom.html
Какой этот молокосос политик, так Фэсбучная шелупонь..:-)))
Хотя есть у них вариант избежать Гаагского суда -это если их грохнут сразу..:-))))
http://www.youtube.com/watch?v=Ce9HRg_wK5g
Время всё покажет
Комментарий удален модератором