Неудачный дебют
Глава 9. Неудачный дебют.
Время шло.
Сарафанное радио передавало по цепочке «уста-уши-уста-уши» слухи о появлении нового краснобая все шире и шире.
Каждое новое ухо и каждые новые уста этой цепочки, как водится, слышали по-своему и передавали услышанное тоже по-своему.
По этой причине каждый слух, сделав круг, как правило, возвращается к своему источнику в совершенно неузнаваемом виде.
И чаще всего воспринимается уже как совершенно новая информация.
Больше того!
Чаще всего возвращается только оценка информации, впечатление о ней рассказчика.
А подробности и тонкости содержания, как правило, размываются, растворяются в чужих словах, мутируют в промежуточных головах и потому бесследно теряются по дороге.
А черт-то, как раз, сидит именно в деталях!
В итоге, получается «слышали звон, да не знают, откуда он».
Это и есть то, что сейчас называется «общественное мнение».
И вот, однажды, Иисус решился сделать первый шаг.
Придя в субботу в синагогу Назарета, он встал на место для чтения.
Ему подали книгу пророка Исайи.
Он быстро перелистал ее, нашел нужное место и, указывая пальцем в потолок, начал декламировать, не глядя в книгу.
…Дух Господень на Мне;- тут он показал пальцем на себя, - ибо Он – тут он опять указал на потолок, - помазал Меня – опять палец на себя. - благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпускать измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное…
Возвысив голос на последней фразе, он закрыл книгу, поднял ее над головой и украдкой обвел глазами присутствующих, ловя произведенное на них впечатление.
Потом отдал книгу служителю и скромненько сел на свое место, внутренне сжавшись в ожидании реакции публики.
Те, кто слушал его, сначала опешили от неожиданности.
Потом слышавшие ткнули в бок тех, кто спал и не слышал, и потому невозмутимо продолжал заниматься своим делом.
И теперь уже все в синагоге не спали, а смотрели на него, не зная, что им делать, и какой еще дерзости ожидать от этого нахала.
Иисус поднял голову.
- Ныне исполнилось писание сие, слышанное вами!
И он опять указал пальцем на потолок.
Но народ уже начал приходить в себя.
- Да не Иосифа ли плотника это сын? – стали шушукаться кругом. – Не слишком ли много этот нечестивец на себя берет?
- Конечно, вы скажете мне присловье: врач! Исцели самого себя; сделай и здесь, в твоем отечестве то, что, как мы слышали, было в Капернауме. – сразу уловил недоверие Иисус. – Истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве.
Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую…
И, обводя уже встревоженным взглядом закипающую толпу и стараясь сохранять спокойствие, продолжил:
Много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина…
Но договорить ему не дали.
…Услышав это, все в синагоге исполнились ярости и, встав, выгнали его вон из города и повели на вершину горы, на которой их город был построен, чтобы свергнуть его; но он, пройдя посреди них, удалился. (Лк 4)
- Что он такое болтает?
- Знаем мы эти сказки, про эти «чудеса»!
- Какие, там, чудеса? Одной-единственной старухе кусок хлеба подали, когда весь народ с голоду дохнул!
- А Нееман этот никакой не прокаженный был, он в доле был с Елисеем-мошенником!
- Да и этот такой же! Что, мы не знаем его, что ли?
- Знаем, знаем, это точно Иосифа-плотника сын, лодырь и пустозвон!
- Да никакой он ему не сын, это байстрюк его жены, Машки! Она еще «царем иудейским» его обзывает, когда ругается…
- И – что? - этот байстрюк теперь нам в пророки набивается?
- Намять бока этому нахалу, «царю иудейскому»!
- Камнями побить, за богохульство!
Иисус лихорадочно искал выход из ситуации, но выхода не было.
Тогда он принял смиреннейшую позу и ни на угрозы, ни на плевки не отвечал, зная, что любой ответ лишь озлобит толпу.
И тогда за его голову никто не даст и половины ломаной лепты…
Народ выволок его из синагоги, и дальнейшую его судьбу стали решать уже на свежем воздухе.
После долгих споров, решили кончить дело без пролития крови и постановили сбросить его с обрыва на краю деревни.
По дороге все продолжали оживленно обсуждать случившееся и продолжали жарко спорить о достойном способе воздаяния возмутителю спокойствия.
На шум стали сбегаться другие жители, толпа росла и скоро уже большая часть ее спрашивала друг у друга о причине переполоха.
Сам возмутитель шел тихо, не дергаясь.
Поэтому его обвинители, будучи уверены, что ему некуда деться, сначала перестали его держать.
А потом, за взаимными жаркими спорами, и вовсе перестали обращать на него внимание.
Иисус потихоньку, мало-помалу стал отставать, постепенно переместился в хвост толпы и затесался среди не в курсе дела вновь присоединявшихся любопытствующих.
А затем, и вовсе, улучив момент, юркнул за угол.
Так закончилось «первое предъявление себя народу», едва не ставшее для Иисуса последним.
Как знать, может быть, история человечества пошла бы совсем другим путем, сбрось его толпа с обрыва?
Вряд ли, потому что любая история пишется всегда постфактум, тем более - любая выдуманная.
Потому-то и говорят, что история не знает сослагательного наклонения!
Поэтому-то и грибы ни у кого во рту не растут.
Домой, естественно, он уже больше не вернулся.
Поначалу Иисус, выпав из поля зрения толпы, рванул без оглядки, куда глаза глядят.
И держал максимальную скорость, пока родной кишлак не скрылся за холмами.
Убедившись, что погони за ним нет, он перешел на шаг, а потом и вовсе сел, чтобы передохнуть и перевести дух.
Солнце клонилось к закату, и он решил, что на ночь глядя искать в степи его не станут, но с утра могут пуститься в погоню. Поэтому ему следует, используя фору, смыться как можно подальше уже сегодня.
Встал вопрос: куда?
Идти в сторону центра, в сторону Иерусалима, чтобы затеряться среди массы народа?
Нет, это только на первый взгляд лучшее решение, поэтому искать его там будут в первую очередь.
Нет, идти в центр – опасно.
Это – все равно, как совать голову в львиную пасть.
Сарафанное радио работает не хуже беспроводного, а ловить богохульника – занятие не только почетное, но и увлекательное.
И охотников найдется немало, только брось клич.
Если вдруг потом придется прорываться за пределы Иудеи, по населенной местности это будет слишком рискованно, практически невозможно.
Значит, идти надо поближе к окраине, в самую глушь, уже сейчас.
А там видно будет.
Да и жить - на какие шиши?
Плотник я до сих пор никудышный, молотком по гвоздю только два раза из пяти попадаю…
К тому же, с собой нет ни денег, ни даже куска лепешки, а под ложечкой сосать уже начинает.
Нет, лучше всего идти надо на Генисаретское озеро.
Во-первых, там с рыбаками от людских глаз подальше, а во-вторых, первое время у них же можно и подхарчиться, где на халяву, а где и за помощь.
В-третьих, где-то в писании, кажись, опять у пророка Исайи, что-то обещано этой глухомани, какое-то знамение…
Что же там сказано, дай бог памяти…
Ага, вот!
…Прежнее время умалило землю Завулонову и землю Неффалимову; но последующее возвеличит приморский путь, Заиорданскую страну, Галилею языческую.
Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет…
Кажется, так!
Ничего там особенного, в этом речении, нет, и ничего шибко хорошего Исайя им не обещает…
Но для меня фишка в том, что они в «писании» упомянуты, и свет им обещан!
Вот, и пойду, и воссияю им там, дикарям этим!
И он зашагал на северо-восток.
Прошагав вечер, пока было еще светло, и весь следующий день, и сделав продолжительный привал только в середине дня, чтобы отдохнуть и соснуть несколько часов, к вечеру следующего дня он вышел к берегу Генисаретского озера.
Недалеко от места, где он вышел, стоял шалаш с треногой и котелком, висящим над кострищем, а невдалеке от берега чернела рыбацкая лодка.
Он походил по берегу и собрал немного дров для костра, а потом прилег на горке рядом с шалашом, решив дожидаться, когда рыбаки вернутся с уловом.
Хорошо подвешенный язык Иисуса и заготовленные дрова понравились рыбакам, они накормили беглеца, и он остался у них ночевать.
Наутро, позавтракав остатками от вчерашней ухи, рыбаки занялись своими делами, а Иисус отправился дальше.
На север, вдоль берега озера.
Дорогой он все обдумывал свой неудачный дебют и пришел к правильному выводу.
Нельзя работать в одиночку!
Нужны подельники.
Он вспомнил выкрик одного из своих обидчиков в Назаретской синагоге: у Елисея был человек, который был с ним в доле, и который помог разыграть «чудо» исцеления.
- Да, «чудеса» нужны, одними словами народ не уболтаешь и авторитет не заработаешь. Евреи ничему не поверят, пока не пощупают.
А я сразу начал им в чудесах отказывать: и при том пророке не было, и при другом…
А кому ты нужен, такой пророк, без чудес-то?
И начинать надо не сразу, в лоб, как я, дурак, начал в Назарете, и сразу потянул одеяло на себя.
Нет, надо сначала говорить то, что людям понравится, то, чего они ждут!
Сначала играть на их стороне, на их мелком тщеславии и тешить им самолюбие.
И уже потом, когда начнут в рот заглядывать, - только тогда закрепить это каким-нибудь «чудом».
Да-да! Сразу - никакого «чуда», это - противопоказано!
Люди поначалу все в штыки принимают, а скептиков слишком много, враз расколют.
Вот, именно! - сначала людей надо охмурить, влезть в доверие, подготовить почву.
А уже потом можно на уши любую лапшу вешать.
Но и затягивать с «чудесами» тоже нельзя, соловья баснями не накормишь.
- Ох, как подельник нужен, нужен по-дель-ник!! – даже вслух простонал Иисус. – Но где, где же взять его!
Кого попало не возьмешь, нужен человек умелый, артист…
И – надежный, не трепло!
Продолжение следует…
Комментарии
Какие люди?
Сразу вопрос - ради чего? зачем?
Богатство, власть?
Левий Матфей был не бедным и власть у сборщика податей не хилая. Павел был богатым человеком, из состоятельной семьи, член синедриона, сам выносил смертные приговоры христианам, и вдруг всё бросает и начинает проповедывать Иисуса.
Всех их - кому голову отрубили, кого распяли, кого камнями забили. Зачем им это?
Христа казнили, его нет. Расходитесь, можно придумать ещё какой-нибудь фокус. А они идут проповедывать учение Христа, живут подаянием, власть их преследует и сажает в тюрьмы, духовенство и народ их ненавидят.
В чём смысл, сможете объяснить?.
Читайте пока дальнейшие главы, возможно. найдете ответы и на эти опросы.
Хотя некоторые выводы можно сделать из уже прочитанного...
А вот вы сами как думаете? Почему люди поверили, да так, что на смерть пошли, семьями, с детьми. Называйте это фанатизмом, но от веры всё равно не уйти, она в основе фанатизма.
"люди поверили, да так, что на смерть пошли, семьями, с детьми"
У апостолов не было детей, как известно.
А отдельные придурки, как вы сами пишете, были зомбированными фанатиками.
Это самое последнее дело - убивать детей, тем более - собственных.
Ни один нормальный человек на это не пойдет, скорее погибнет сам, чтобы спасти ребенка.
Даже животные рискуют собой, защищая свое дитя.
Вы сами пошли бы на такое?
Какое для вас самое железное доказательство присутствия инопланетян на земле? Книжки с доказательствами учёных? Разные штуковины внеземного происхождения? Нет.
Вот когда вы их увидите сами, потрогаете их, прокатнётесь с ними, к тому же если вы будете не один, а будет вас человек 10, - вот тогда никакие доказательства, никакие логические выкладки не убедят вас, что пришельцев не существует. Правильно?
Верили евреи в Бога? Конечно. Защищал Бог тех кто его почитал? Ещё как. Пророка Даниила бросили львам, а они его не тронули, его друзей бросили в печь - они остались живы. И вот на этом всём они воспитывались с детства.
И вот они встречают Иисуса, ходят с ним, слушают, Иисус показывает чудеса, что-то там пророчествуют. Они ему верили, считали Сыном Божьим,... а когда его казнили, они все разбежались, попрятались, даже Пётр и тот три раза отрёкся от Христа, как и предсказывал Иисус.
Это поведение зомбированных фанатиков?
А потом вдруг раз... и как подменили. На смерть за Христа с радостью.
Что же такое они увидели?
Неужто не догадываетесь?
Просветите, пожалуйста!
Увидели они живого Христа. Того - чью казнь они видели, того - которого похоронили.
И даже увидев не сразу поверили, помните как Фома сказал - "Не поверю, пока не потрогаю его (не вложу пальцы в его раны)". Иисус ел и пил с ними, разговаривал, умывался, они его касались.
Какие ещё нужны доказательства того, что смерти нет?
А если её нет.. значит бояться надо не смерти. А чего?
Вот в этом и есть смысл учения Христа.
Представьте, что вдруг к вам заявится ваш дедушка, которого вы много лет назад похоронили. Конечно вы в шоке. Может призрак, может сон.
А он сел покушать с вами, потом попросил устроить баню, по которой соскучился ТАМ. Вы его попарили, пивка попили вместе, и он рассказал вам как живётся ТАМ, рассказал что нужно делать, а чего не надо, чтобы ТАМ было хорошо. А потом он вознёсся или как-то по другому, в общем ушёл, ТУДА.
И что вы станете делать? Рассказывать кому-то? Можно, если не боитесь, что сочтут сумасшедшим.
Но знать-то вы будете, и никто не убедит вас, что после смерти жизни нет. И смертью вас не напугают.
"Какое для вас самое железное доказательство...?"
"никакие логические выкладки не убедят вас..."
"Правильно? "
"Вот когда вы их увидите сами, потрогаете их, к тому же если вы будете не один, а будет вас человек 10..."
Вот это - правильно, Женя!
"Увидели они живого Христа. Того - чью казнь они видели, того - которого похоронили."
А откуда вы знаете, чего они видели, а может, и не видели ничего?
Только из чьих-то рассказов!
А людям свойственно выдумывать.
"Представьте, что вдруг к вам заявится ваш дедушка, которого вы много лет назад похоронили"
Вот, когда он заявится, и мы с ним попьем пивка - тогда будет и совсем другой разговор.
А до тех пор, как вы сами пишете:
Никакие "Книжки с доказательствами... никакие логические выкладки не убедят..."
меня в том, в чем пытаются уверить и меня и вас мошенники от религии, которых интересует только содержимое наших карманов...
Ничего не видели, но бросили всё и пошли на смерть? Сами придумали мульку, сами же в неё поверили так, что ради этой выдумки жизнь не жалели? И это при том, что они, как и все в то время, были людьми глубоко верующими. И вы в это верите?
Мало того, они распространили эту веру на Римскую империю. И люди тоже пошли на смерть. За что?
Есть свидетельство римского историка Тацита - "..христиан обвиняли в ненависти к человеческому роду, и преследовали как безбожников, многие из них претерпели ужасные мучения, пока не были замучены до смерти. Их одевали в шкуры зверей и травили собаками, распинали на крестах, обливали горючими веществами и сжигали по ночам вместо факелов для освещения садов.." В Северной Африке составилась пословица: «нет дождя - виноваты христиане». Как только случалось наводнение, засуха или эпидемия, фанатическая толпа кричала: «сhri stianos ad leones»!
И так 300 лет.
И всё из-за выдумки? Не смешите.
Так же, как "плачущие" иконы, "чудесные исцеления" от целования неизвестно чьих костей, собранных на местном кладбище...
И многое другое.
И про апостолов, и про "христионас ад леоне" тоже будет речь впереди.
В том числе, о том, кто же погубил Римскую империю...
Плиний Младший, ок. 112-113 гг. направленный Траяном в качестве экстраординарного легата в Вифинию (северо-запад М. Азии), столкнулся со значительным числом христиан. Плиний признавался, что ранее никогда не участвовал в судебных разбирательствах, связанных с христианами, но, соприкоснувшись с ними, он уже рассматривал их как виновных и подлежащих наказанию. Но он не знал, что вменять им в вину - исповедание христианства или какие-то, возможно, связанные с ним преступления. Не проводя специального разбирательства, используя процедуру дознания (cognitio), состоявшую в 3-кратном допросе обвиняемых, Плиний осуждал всех, кто упорно придерживались христианства, к смерти. «Я не сомневался,- писал Плиний,- что, в чем бы они ни признались, их следовало наказать за непреклонную закостенелость и упрямство» (Ibid. X 96. 3).
При чём тут христиане и их выдумки? Это история Рима. Чёрным по белому написано, что казнили за то, что христианин.
После того, как великий грешник, бандит и убийца Константин возвел христианство в свою государственную религию, вся история переписывалась с точки зрения христианской идеологии.
В том числе подделывались и Тацит и Флавий.
То же самое происходит сейчас и у нас с вами - на наших глазах внаглую переписывается наша с вами, еще живая история...
И наши с вами потомки будут уверять своих оппонентов точно так же - "черным по белому написано"...
Христиане, придя к власти, тут же забыли о заповедях своего "господа" - не убий, не возжелай, возлюби врага своего, как ближнего своего и т.д.
И стали раздувать сказки о своих "гонениях" в прошлом, чтобы оправдать собственные гонения против инакомыслящих.
Об этом будет рассказано дальше...
Разве это не одно и то же?
Отсюда следует, что если у власти не христиане, а другой веры, то раздуваются сказки о своих гонениях уже со стороны христиан. Типа инквизиции, крестовых походов и пр. Правильно?
Одних "походов" было - двести лет кряду, на все четыре стороны света!
И даже папе Войтыле пришлось признаться, что Джордано Бруно сожгли зазря.
Причем - находясь у власти!
А по вашим словам, мусульмане должны считать все рассказы о Христе и христианах сказкой.
И считают его всего-навсего одним из "пророков", число которым - легион!
И это второй после Мухаммеда?
Внешняя стена знаменитой мечети Омейядов подпирает небосвод шпилями трех минаретов. Так вот, один из них, похожий, на воткнутый острием вверх восьмидесятиметровый карандаш, построен в честь Исы бен Мариам. Накануне Страшного суда Иса спустится к белому минарету, положив руки на крылья двух ангелов. Имам каждый день стелит новый ковер, где должна ступить Его нога. В Сунне описан внешний вида Исы: «Как только вы его увидите, сразу узнаете. Он среднего роста. У него белое и доброе лицо. На нём будет белая одежда. Волосы его будут выглядеть мокрыми, даже если их не коснулась вода».
Всё что мы слышим об Исламе и мусульманах, это в основном бред сивой кобылы. Вся сентенция Ислама изложена в Коране. Но тут есть один нюанс. Дело в том, что правоверный может читать Коран только на языке пророка. Я, христианин могу читать перевод, а мусульманин нет.
Вы много знаете мусульман знающих язык пророка? А чтобы всё правильно понять, надо язык знать в совершенстве.
Потому мусульмане читают не Коран, а его толкования. Понимаете?
Растолковать можно как кто хочет. Отсюда и весь бред. От толкователей.
Заметили как много в последнее время убивают имамов? Это как раз тех, кто прочёл и понял, что написано в книге пророка. Возразить им нечего, а потому их просто убивают.
НЕ может правоверный ненавидеть и убивать христианина за веру в Христа, если его самого, на Страшном Суде будет судить Иисус.
Вот чтобы они этого не знали, и существуют толкования. А тех кто знает - убивают.
Такая вот каша.
Посмотрите.
Значит, Женя, вы плохо читали библию.
Нет под рукой, да и нет смысла приводить какие-то цитаты, но в т.н. "священном писании" есть места, где "пророки" ходят толпами и "пророчествуют".
Мухаммед, если вы читали его жизнеописание, много ходил с караванами по разным местам и нахватался разной информации от разных верований, коими били забиты эти земли в то время.
Естественно, главными были в те времена иудейская и христианская веры.
Вот оттуда он и взял большинство мифов, которые он включил в свою веру.
Все эти ковры, описания внешнего вида и проч. и проч. - уже более поздняя туфта, которой в коране нет и быть не может.
Тоже - чушь!
Читайте коран, а еще лучше, в смысле быстрее, - прочтите об отношении Мухаммеда к "неверным", в том числе к христианам, в http://maxpark.com/community/politic/content/3251236
При чём тут пророки?
И конечно я читал жизнеописание Мухаммеда. Вот только он не нахватался разных верований, а как раз взял за основу христианство. Тот же Коран на 2/3 Библия. Своим праотцем арабы считают Исмаила, старшего сына Авраама. Храм их Кааба стоит (как говорят мусульмане) на том самом месте, где некогда находился храм Адама - первый храм на земле. То есть, бог один и праотец один.
Прочтите об отношении Мухаммеда к христианам.
И подумайте, мог ли он отдать своих адептов судить какому-то еврею?
Вот её текст полностью.
«Во имя Аллаха милостивого и милосердного. Это послание от Мухаммеда ибн Абдаллы всем христианам, ближним и дальним, да будет оно порукой нашего с ними единства. Сим приношу я клятву за себя, моих слуг, последователей и единоверцев, в том, что отныне беру христиан под руку мою как земляков моих, и обязуюсь во имя Аллаха быть им защитой против любого противника.
Да не посмеет никто силой принуждать их к повиновению, и не посмеет смещать их епископов и изгонять монахов из их монастырей. Да не смеет никто разрушать дома их молитвы, не нанесёт им вреда и не ограбит их во имя выгоды для мусульман. Ослушник да будет объявлен клятвопреступником перед лицом Аллаха и мятежником перед пророком его. Да будут христиане союзниками моими, я клятвенно поручаюсь быть им защитой.
Это и есть отношение пророка к христианам.
Любая религия основана на мифах, то есть на человеческих выдумках.
Если бы был один бог и один "праотец", все религии говорили бы одно и тоже.
Вы не задумывались, почему в мире было такое множество богов?
Их и сейчас - не перечесть, у каждого народа - свой.
Даже христианство насчитывает уже больше 2000 вариаций - по подсчетам самих "святых отцов"!
Ну, какой же тогда "один бог", после всего этого?
Правда - всегда одна, а вот ложь - всегда многолика.
И если богов много. значит, все это - ложь, и нет их ни одного...
Поистине, Аллах не ведет людей неправедных!
(Сура 3, аят 56, «Трапеза»)
Говорите религия основана на мифах, на выдумках, а Шлимман им поверил и раскопал Трою.
. В конце 19-ого века, французская академия наук, рассматривая факты падения метеоритов, категорически заявила – Этого не может быть, камни с неба падать не могут. Та же академия наук, обругала и обвинила в шарлатанстве учёного Месмера открывшего магнитотерапию. Не признала и высмеяла громоотвод Франклина и противовоспалительную вакцину Дженнера, а паровой котёл Фултона обозвала утопией. Чуть позже, академики, всё той же академии выгнали из зала самого Эдиссона когда услышали живой голос из изобретённого им фонографа, прообраза магнитофона. А в конце своей жизни, уже Эдиссон, точными математическими расчётами доказал, что летательные аппараты тяжелее воздуха - невозможны в принципе. ( Братья Райт не знали об этом и построили самолёт).
Известный физик лорд Кельвин (сам первооткрыватель многих законов) назвал надувательством и шарлатанством все опыты с рентгеновскими лучами.и т.д.
Не верящих ни во что много. В науке, бизнесе, политике и медицине. К счастью не вы двигаете прогресс.
И то, что мы с вами переписываемся, даже не зная, кто где находится - тоже брехня!
А в церквях, действительно, все до сих пор пользуются свечками...
И тут вы ошибаетесь, Женя!
Я имею более сорока изобретений в разных отраслях техники.
И кто же, по-вашему, двигает прогресс?
Религия, уже две тысячи лет повторяющая одни и те же заклинания каменного века?
Есть Природа и ее Законы, которые всем и управляют.
И - безо всяких "шефов"...
Вот вам и слово.
А шахиды - вот вам и дело!
Посмотрите, чуть выше...
Например В.И. Ленин, писал так: «Если природа есть творение, то само собой понятно, что она может быть сотворенной только от того, что больше, что могущественнее природы. От чего-то такого, что уже существует, так как для того, чтобы сотворить природу, надо чему-то существовать уже независимо от природы. Значит существует что-то помимо природы и притом такое, что творит природу. На русском языке это называется Бог».
Вам не нравится учение Христа? Вам хочется убивать, грабить, врать, насиловать и посылать куда подальше отца и мать? Так кто ж мешает? Вперёд! Вот только это и есть дорога в каменный век.
Объясните, откуда взялся и кем был сотворен тот, кто сотворил Природу?
То есть, тот, кто по-русски называется бог?
А вы его знаете, это учение?
Думаю, что нет.
Мне не нравится вранье.
В любом виде.
"Вам хочется убивать, грабить, врать, насиловать и посылать куда подальше отца и мать? Так кто ж мешает?"
Нет, не хочется ничуть, как вам это ни покажется странным.
Причем - именно потому, что мне не нравится учение, выдаваемое за учение христа.
Зато попробуйте объяснить вы, почему именем этого "милостивого и милосердного" в мире уже 2000 лет убивали и продолжают убивать именно "христолюбивые" убийцы?
Конечно знаю, кто ж его не знает? Другое дело понять и принять его.
Мне не нравится вранье.
В любом виде.
И где в философии Христа враньё?
И при чём тут убийцы?
Маркс не говорил, что надо убивать всех кто не хочет строить коммунизм, однако же именно строители коммунизма, общего блага для ВСЕХ, больше всех трупов и наваляли. Вспомните хотя бы Парижскую коммуну, сталинский ГУЛАГ, Пол Пота и др. строителей коммунизма. Но при чём тут Маркс со своим Капиталом?
Или вы не понимаете сарказма ни в его, ни в моих словах?
Тогда подумайте и попробуйте все же ответить на мой последний вопрос...
И вся библия, и все евангелия - сплошное вранье, ни одного слова правды.
Как вы думаете, честный человек может строить честную философию на вранье?
И не надо приплетать сюда коммунистов - христиане убивали людей еще за полторы тысячи лет до появления самого этого понятия.
А за что?
А вы - верите.
Именно поэтому мне интересно узнать причины, по которым вы - верите.
Потому что, если таковых причин нет, то нет причин и верить, не так ли?
Именно поэтому я полагаю, что у вас НЕТ ответа на этот вопрос.
И еще один существенный момент.
Эти записки читают как те, кто соглашается с автором, так и те, кто разделяет и вашу точку зрения.
И наша с вами дискуссия интересна не только нам, но и всем остальным.
К тому же, на многие ваши, уже заданные вопросы, ответы изложены в последующих главах.
И могут возникнуть последующие, тоже интересные читателям.
Поэтому предлагаю вам продолжать нашу с вами полемику в каждой последующей главе
Спорят христианин и атеист о том есть ли Бог.
Христианин в доказательство силы Божьей, прыгает с крыши многоэтажки, остаётся живым и спрашивает атеиста - "Ну теперь веришь, что Бог существует? Видишь как он не дал погибнуть верящему в него"
- Нет, не верю. Это просто случайность - говорит атеист.
Ещё один прыжок с крыши. Опять живой.
- Ну теперь веришь?
- Нет, тебе просто повезло.
Опять прыжок. Опять живой.
- Теперь веришь?
- Нет. Ты уже просто привык, ты научился прыгать.
Никому ничего доказать нельзя если он этого не хочет. Такой вот анекдот - притча.
Доказательство Бога - это мы, это земля, это вселенная, с мириадами звёзд и галактик. Но для вас это не доказательство. Вот только логически обосновать, почему это не доказательство, вы не можете. Все доводы - Не верю. И любой авторитет для вас ничто.
Имеют уши, а не слышат. Глаза имеют, а не видят. - говорил Иисус.
Не верите?, ну так и не верьте. Разве в мире от этого что-то изменится?
http://maxpark.com/community/13/content/2768150
Все доводы - Не верю.
И любой авторитет для вас ничто. "
Вот вам еще один, даже не анекдот, а настоящая быль.
Заблуждения Аристотеля, как известно, благодаря раздутой неприкасаемости его авторитета, заклинили развитие мировой науки на многие века!
Например, он утверждал, что у мухи – восемь ножек.
Где он видел такую муху – неизвестно.
Но фишка не в этом, а в том, что две тысячи лет эту глупость переписывали из одного «ученого» труда в другой, пока некий студент не изловчился поймать досажавшую ему муху и, в качестве наказания, стал отрывать ей ноги.
И заодно, от нечего делать, автоматически подсчитал, сколько он их оторвал.
К его несказанному удивлению ног оказалось… всего шесть штук!
Решив, что ему попалась какая-то уродина, он поймал другую, третью…, двадцатую…
Но у всех было только по шесть ног!
Сейчас в науке действует принцип, по которому информация не будет признана достоверной, пока не будет подтверждена несколькими, независимыми источниками.
Кстати, по современной классификации, у всех насекомых – по шесть ног.
Именно по этому признаку, эту летающую, ползающую и скачущую братию и заносят в эту категорию!
А восемь ножек – у пауков.
Именно по этой причине паука не относят к насекомым!
Вернитесь в приведенным вами же словам Ленина о том, что грандиозность может создать только еще большая грандиозность.
В этих записках сказано то же самое, только короче:
"Гора может родить мышь, но может ли мышь родить гору?"
Вы можете верить, что мышь может родить гору.
А можете - нет.
Как вы сами написали: "Не верите?, ну так и не верьте. Разве в мире от этого что-то изменится? "
Вот именно, от того, что вы уберете из нашего мра свое представление о некоем "создателе" в мире абсолютно ничего не изменится.
Не исчезнет ни земля, ни вселенная, ни мы с вами.
И точно также Земля будет крутиться вокруг Солнца, будут расти деревья и трава, а наши женщины все также будут рожать нам наших детей.
И жизнь будет продолжаться точно так же, совершенно не заметив отсутствия вашего мифического "создателя", порожденного невежеством наших далеких, еще пещерных предков...
Эту большую грандиозность Ленин и назвал Богом. А вы почему-то называете большую грандиозность - Бога - мышью.
А ещё мне понравилась историю про муху как доказательство отсутствия Творца. Круче я ничего не слышал. Браво!!!
Оказывается 6 мушиных ног являются доказательством, что мух не существует. Круто.
Оказывается 6 мушиных ног являются доказательством, что мух не существует. Круто."
Ну, что же, Женя, из нашей переписки вполне очевидно, что никаких аргументов у вас нет.
Оно понятно, поелику их не существует в природе.
Признать это вам страсть, как не хочется - это тоже понятно.
Но то, что вы начали откровенно строить из себя дурачка - НЕприятно.
Поэтому продолжать разговор не вижу смысла...