БЛАГОДАТНАЯ ПОДСКАЗКА
ПОЧЕМУ СКАЗАНО: «НЕ СУДИ, ДА НЕСУДИМ БУДЕШЬ»?
Если кто-то обращал внимание на то, о чем чаще всего говорят между собой люди, то мог заметить, что на первом месте это будет некое третье лицо (лица), которым) «перемываются косточки».
А когда замечаешь, что весь мир находится в потоке осуждений: СМИ, политики, семья, образование, правовые органы даже религиозный мир, именно которого более всех касаются данные слова библейских Мудрецов: " НЕ СУДИ...", то невольно видишь, как тает в страстях человеческих призыв к такой замечательной, СПАСИТЕЛЬНОЙ для человека, Мудрости.
И на самом деле, сложно понять данную Заповедь, когда вокруг люди творят столько безобразий. Еще сложнее ИСПОЛНИТЬ это, не имея достаточных познаний о том, о каком СУДЕ идет речь. При этом, подсказок в данном направлении много в Писаниях библейских Мудрецов. К примеру, такая заповедь- подсказка: «Каждый САМ СЕБЕ судия будет», тоже имеет самое прямое отношение к выше сказанной.
Но, не зная ОГРОМНОЙ!!! ценности таковых подсказок, мы продолжаем СУДИТЬ. В итоге, в самом прямом смысле судим СЕБЯ. Вернее, дополняем накопления своей вины, что создает нам самим препоны в продвижении по Лестнице Эволюции.
По библейским Писаниям, это означает то, что мы сами себе перекрываем продвижение в лучшее положение своего личного мироустройства. Ибо по Законам Развития всего сущего, получается, что человек должен все время двигаться вперед (эволюционировать), в ВЫСЬ - к СВЕТУ РАЗУМА, Разума более высокого порядка. А ОСУЖДЕНИЕМ и прочими человеческими пороками (грехами) мы создаем заслоны в этом продвижении.
В Законах Мирового Развития, оговариваются правила эволюционного движения. Их можно сравнить с игрой на шахматной доске: если ты ЗНАЕШЬ правила движения и движешься по правилам, то ты имеешь право занять лучшую позицию на доске, а если ты нарушаешь эти правила, то оставайся в своем «болоте», в своем положении, пока не сообразишь, что не стоит нарушать правила.
Само по себе ОСУЖДЕНИЕ кого- либо или чего-либо, есть ничто иное, как НЕДОВОЛЬСТВО своим положением.
При этом, есть жизненные правила, где КАЖДЫЙ человек занимает именно ту позицию, которой сответствует СВОИМ СОЗНАНИЕМ. И, которая поможе БЫСТРЕЕ подняться на лучшую. Но часто человек, ничего не сделав для того, чтобы ЭТА позиция изменилась в ЛУЧШУЮ сторону, всем вокруг предъявляет обвинения и требования - улучшить его жизнь.
Таким всегда кажется, что в его судьбе виновен кто-то сторонний. И вместо того, чтобы изменить СОБСТВЕННОЕ положение по ПРАВИЛАМ Бытия, он начинает ОСУЖДАТЬ окружающих. Не подозревая, что это является одним из сильнейших нарушений Законов Развития и тормозом в передвижении человека на Новые ступени Своего развития, человек основательно вредит себе уже не только осуждением, но и желание использовать труд и возможности других людей.
Человек может , и должен НЕ соглашаться с пороками окружающих, но НЕ средствами осуждения. Ибо каждый, помимо того, что так же страдает от окружающих (возможно и от нас самих), еще и является ЗЕРКАЛОМ, ОТОБРАЖАЮЩИМ нам, как НЕ НАДО или как НАДО поступать с другими.
А, ОСУЖДАЯ других, человек соглашается с ПРАВИЛАМИ Бытия, по которым СУДЯЩИЙ занимает жизненную позицию им ОСУЖДАЕМОГО и понесет по жизни ЭТУ тяжкую ношу. И будет нести её так долго, пока не поймет, что САМ себе соткал ТАКУЮ долю. Поэтому и дана людям БЛАГОДАТНАЯ подсказка НЕ СУДИ!!!
Комментарии
Человек, даже самый порядочный, пока ещё не является СОВЕРШЕННЫМ существом и где-то поступает не так, как должно бы быть по правилам Бытия - ЖИЗНЕРАЗВИТИЯ.
Кстати, "неправильными" могут быть не только нехорошие, неприятные лично нам или сообществу действия стороннего человека. Не нравиться могут и самые замечательные поступки других, но непонятные нам или не соответствующие нашим желаниям и интересам. И осуждение в адрес таковых готово.
Более всего достается тем людям, которые как раз несут тяжкую ношу - ЖИТЬ ДЛЯ ОБЩЕГО блага.
Их лучшие порывы часто непонятны большинству людей. Это хорошо отслеживается в том же Интернете.
А что касается частных случаев, то от того, что мы словами, если и осудим дурной поступок человека, от ЭТОГО он НЕ изменится, но пошлет в адрес своего "судьи" если не ответные обвинения, то тайную ЗЛОБУ, неприязнь, а то и месть, что присуще людям с детским разумом
Ибо тогда царствовал Закон: "Зуб за зуб".
Многие сегодня еще живут по данному дикому закону. Но с пришествием, Моисея, а потом и Христа, человечеству были даны гуманные решения проблем людских. И Закон "Зуб за зуб", был заменен на замечательные Заповеди, научающие людей, как решать ДРУЖЕЛЮБНО все наши проблемы.
Но хитроумное человечество быстро перестроило эти рельсы в одностороннее направление- от СЕБЯ: мы стали учить окружающих, как ПРАВИЛЬНО жить, а про себя забыли.
В итоге, иногда другим и помогаем ( ИНФОРМАЦИОННО, если они желают принять такую помощь),а себя не видим. Но и тут людям дана помощь, как узнать, что проблема сидит в нас самих, а не в окружающих?
А узнать это очень просто: когда нас начинают раздражать и тяготить поступки других людей, это 100% что, аналогичная проблема сидит и в нас самих. А через данного человека нам ЗЕРКАЛЯТ, чтобы мы непременно в СЕБЕ поискали источник проблемы.
Ибо, если такового у нас нет, то такая проблема ДРУГОГО не
Их лучшие порывы часто непонятны большинству людей. Действительно на моих глазах есть такой пример, я и сама порой нахожусь в не понимании,что же происходит? И только со временем завеса открывается.
Но как прекрасна СВОБОДА от СОБСТВЕННОГО ЗВЕРЯ!!!, это я тоже не раз ощутила! такой удачи желаю каждому!!!
Это симптом большой негативной проблемы общества....
зло привычно, добро подозрительно...
____________________________________________
+++++++++++++++++Какой интересный вопрос,Татьяна)))
Чем ,действительно,отличается суждение о ком-то(или правильней будет осуждение) от выражения своего личного мнения о несогласии с позицией определенной личности,пусть даже высказанной "за глаза" с кем-то иным ??
Наверное,судить можно,но при этом не выпяливая себя и не ставя себя выше судимого??
Это надо бросить все и только этим и заниматься,чтобы следить за своими словами. Это будет какая-то пытка,а не жизнь.
Думается,в той среде,в которой обитаем,и в которой такое поведение принято за норму, еще очень долго будет господствовать такая форма непринужденного общения между людьми.
Наверное,главное при этом не держать на судимого человека " сердца".Сказанное " в сердцах" может принести вред другому. А пустая трескотня вряд ли.
полезное доброкачественное осуждение=полезную критику = ДОБРО
и вредное злокачественное осуждение=нездоровое злопыхательство = ЗЛО.
Этот ключ РАЗЛИЧАЙ ДОБРО и ЗЛО работает в громадном числе подобных случаев
Ты тут права, что, наверное, для БОЛЬШИНСТВА пока это единственная возможность, хотя бы
"не держать на судимого человека " - этим облегчить свою участь за осуждение. Так мы пока и живем, и себя я иногда ловлю на этом.
Но, как сказано у Пророков: " Кому больше дано, с тех и больше спрос". То есть, человек ОСОЗНАННО стремящийся к Высшему СВЕТУ, к Мирам надземным, ДОЛЖЕН соответствовать тем принципам, которые функционируют в Высших планах Бытия. И тут работает тоже БЕЗЛИЧНЫЙ Закон. То есть по соответствию срабатывает Закон ПРИТЯЖЕНИЯ и если человек себя НЕ перестроит по ОСНОВНЫМ требованиям Высших жизненных ступеней, он туда не попадет, даже если во многом будет превосходить своих земных соплеменников.
по ДЕЛАМ, по Нравственности, по КАЧЕСТВУ мышления, по устремлениям человека и ПО ИСПОЛНЕНИЮ требований высших Реалий.
А Основные ТРЕБОВАНИЯ человечеству уже оговорены. И " НЕ СУДИ..." среди них занимает НЕ последнее место. Ибо осуждая другого человека, мы прежде всего ОСУЖДАЕМ САМОГО БОГА, который, якобы, не так ведет по земной жизни своего ученика.
Тут конечно нужно видеть грань между осуждением и ПОИСКОМ ОТВЕТОВ на возникающие вопросы, когда необходимы сопоставления хорошего и плохого, полезного и вредного. И тут, в одной и той же ситуации, один будет судить, а другой наводить на размышление своего непонятливого оппонента.
Я очевидец того, как благодаря ЭТОЙ религии, данная молодая женщина, запутавшаяся в своих проблемах, УСПЕШНО!!!!!!!!!!!!! преодолевала как раз данный грех- порок всего человеческого сообщества- О-СУЖ-ДЕ-НИЕ. Ей это удавалось, при её внешних ужасных обстоятельствах.
Но ЛЮБАЯ религия, имеет свои строго ограниченные рамки, где НЕ развивается мышление человека, а значит и не развивается фактор РАЗЛИЧЕНИЕ!!! - ТАМ, в религиях, рождаются духовные младенцы, но часто МЛАДЕНЦАМИ они и умирают.
Эта женщина почувствовала некий дискомфорт там и услышала ЗОВ Свыше- ИДТИ ДАЛЬШЕ.
Как раз ДАЛЬШЕ нужно учиться применять СОВОКУПНОСТЬ всего ДАННОГО нам, и нужно РАЗВИВАТЬ МЫШЛЕНИЕ, которое отсутствует у религиозных людей.
Чем и отличались ФИЛОСОФЫ древности, от своих собратьев из религиозной среды - ОНИ МЫСЛИЛИ!!!
Я выше уже написала, что нужно уметь видеть и ОЩУЩАТЬ грань между осуждением и ПОИСКОМ ОТВЕТОВ на возникающие вопросы,
И тут, в одной и той же ситуации, может оказаться, что один будет судить, а другой наводить на РАЗМЫШЛЕНИЕ себя или своего непонятливого оппонента.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Разумеется,в это все и упирается. Но пока не научился различать сам,вряд ли его кто-то сможет научить.Только примером собственного проявления разграничения можно и помочь кому-то. Увидел,услышал-задумался))
Пока идет болтанка в жизни,соответствовать человеку этой подсказке сложно.Разграничение на добро и зло многими уже понято.Но это понимание как раз и выражается суждением.Больше судить нечем.Только святой человек(духовный) может судить о зле без тени собственной отрицательной эмоциональности(соответствуя завету Бога-НЕ СУДИ). Душевному человеку избежать эмоций вряд ли удастся.Разве ,что насилием над самим собой. А какой смысл??? Неосуждение ближнего должно стать ЕСТЕСТВОМ поведения человека,а не ПОНУЖДЕНИМ самого себя. А естество жизни -это ближайшее будущее.Есть время все осмыслить,совершенствуя сознание.
Просто сегодня ,например,люди еще не могутНЕ ОСУЖДАТЬ ,например,убийство,педофилию,власть,церковь ибо все это проявлено.
Речь о просто людях,которые просто живут и,которым просто интересен свой(индивидуальный путь к Богу)
Такие люди ИЩУТ. И в ПРОЦЕССЕ поиска учатся мыслить с помощью внутренних учителей(мы это уже обсуждали,что на каждый личный интерес найдется учитель-ответчик ,не будем зацикливаться на том,откуда он появляется)
Я тоже когда-то ,оставив попов с миром, заинтересовалась.Но это не означает,что я должна все понимать так,как кто-то этого хочет.
Пока я не имею такого духа,чтобы НЕ ОСУЖДАТЬ фашизм на Украине ,хотя и понимаю,что он-тоже проявлен в нашей реальности Богом .
Чтобы не осуждать фашизм надо стать святым(или достигнуть уровня Бога)
Заповедь-финальная часть процесса осознания.Доступна пока не многим.Все,что доступно,хорошо сказал Нео-судить не злобствуя.
И поверь, что ТАКИЕ темы ТАКим образом более нигде не обсуждаются. Ибо тут истинно ищущие люди, уже ИМЕЮЩИЕ за плечами некий драгоценный багаж Духовных познаний и уже ПРИМЕНЯЮЩИЕ СО-ВО-КУП-НОСТЬ ЭТИХ познаний.
Поэтому в данных обсуждениях мы не просто болтавней занимаемся, а расширяем диапазон и своих познаний, что совершенно НЕ ДАНО даже тем из наших, кто пренебрегает ТАКИМИ темами, кажущимися им не значимыми. Ну а массам и вовсе не понять многоеиз того, о чем мы говорим. Там еще ни о какой СОВОКУПНОСТИ духовных познаний и речи нет. Дай-то Бог малое понять, пусть даже по наветам религий.
В данном же, вопросе, в текущей теме, нужно видеть грань между осуждением и ПОИСКОМ ОТВЕТОВ на возникающие вопросы, когда необходимы сопоставления хорошего и плохого, полезного и вредного.
Ведь даже в одной и той же ситуации, один будет судить, а другой наводить на размышление себя и своего непонятливого оппонента.
Несомненно, многим непонятно и противно узкорелигиозное понимание Завета " НЕ СУДИ". Такой голословный запрет вызывает или возмущение или БЕЗРАЗЛИЧИЕ. НО тем и отличаются ИСКАТЕЛИ от простых верующих, следующих указанной букве. Но, по моему, тут уже достаточно можно обнаружить подсказок к тому, как различать ОСУЖДЕНИЕ от поиска и РАЗМЫШЛЕНИЯ. И кому под какое Знамя стоит встать.
А святыми мы еще не скоро станем. Дай-то Бог стать ПОСЛУШНЫМИ УЧЕНИКАМИ у этих незримых Святых.
ОГО!, как ЭТО отрезвляет разум и дает импульс желанию еще больше ИСПОЛНЯТЬ заветы Пророков!
Считаю, что не в пустую прошли обсуждения. Ищущий и тут найдет Духовные драгоценности!
Или вот такой пример. Вчера была Родительская.Дочь работает(федеральная налоговая служба).А садик не работает. Степана оставить не с кем,т.к. я тоже занята в этот день.Муж тоже федеральщик. Что делать??Мы с ней вечером разговаривали,как так можно поступать с людьми, давая региональщикам выходной,а федеральщикам в этом регионе нет.Досталось немного возмущения и губеру,и начальнице д. сада. Как ты думаешь,это мы осуждали или нет?
Не все так просто. В случае с блудницей судится ее сущность от Бога и Христос не берется судить.Остальные реплики-продукт социума,требующий изменения по мнениям Христа.Когда-то Христос принес новую заповедь о Любви,которой омывается любой грех.
Наша современная эпоха ждет третьего Евангелия для вех народов.Возможно,там не будет так строго регламентирована эта заповедь"Не суди" в соответствии с нашими условиями жизни.Как когда-то и Христос принес ту,которая омывала нарушения предыдущих.
Дело в том, что само осуждение на ровном месте не рождается. Для такого действия обязательно появляется какой -то ПОВОД. ПОВОД может быть разный,
Возможно именно он и создает, с одной стороны прямое осуждение, со всеми нарастающими последствиями, вплоть до войны, побоев, разводов, мести, а с другой, именно ПОВОД может стать подсказкой для рассуждения и нахождения выхода из данной проблемы.
Там кажется,не утвердить Христос сказал,а "исполнить".
А как исполнил? Принес заповедь Любви. Все остальное ей подчинено,дело техники.
Короче говоря,суди,но с Любовью-это в самый кон будет :) (шутка,Тань)
В Писании говорится о том, как Христос будет побеждать антихристовы полчища.
"37 Сын же Мой обличит нечестия, изобретенные этими народами, которые своими злыми помышлениями приблизили бурю и мучения, которыми они начнут мучиться,
38 и которые подобны огню; и Он истребит их без труда законом, который подобен огню."
Как думаешь,Татьяна, это про закон Любви?
Ведь только Любовь подобна огню.
"Когда меня волновал вопрос как это может быть, люди будут сгорать от слова. Однако дело в том, что в последние времена и плоть человеческая изменит свои свойства.
"51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие."
Полагаю, что глас последней трубы будет тогда когда придет Христос, ибо вместе с Ним будет и воскресение прежде умерших христиан. Однако, как сказано в Писании - мы изменимся. А вместе с нами изменятся и те, которые восстают против Бога.
Поэтому христиане облекутся непобедимым светом Божиим "[Дан.12:3] И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.", а слуги бесов облекутся во тьму "[Дан.12:2]
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на ВЕЧНОЕ ПОРУГАНИЕ И ПОСРАМЛЕНИЕ." Плоть людей приобретет качества той тонкой природы, которой служит. И , как бесы боятся божественного света, потому что он их обжигает, так и Слово Истины уподобится огню ,сжигающему бесов.
Их лучшие порывы часто непонятны большинству людей.
____________________________________________
А люди,которым кажется,что они живут для общего БЛАГА,тоже непонятна позиция их не понимающих.И они,несущие БЛАГО невольно думают так. Вот я-хороший,несу БЛАГО,а он-плохой,не понимает мое БЛАГО.Тоже судит непонимаку,как непонимака судит его.Оба хороши в своем блуде.
Таня,тут палка о двух концах.И хороших,и плохих(в понимании каждого) Бог сделал равными ПЕРЕД НИМ.Выходит так,что и те, и другие СУДЯТ Бога-СОВЕРШЕНСТВО.
Но ничего страшного в этом нет.Судим несовершенным умом.Главное принять сердцем понимаке непонимаку и наоборот.И сердцами,где находится Бог не делать этого.
А умом -это детская драка,которую Бог не примет во внимание,понимая наше умственное несовершенство.
В миру Бога нет.В миру лукавый ум.Бог смотрит через сердце.И уже через фильтр сердца есть смысл поселять в сознании умственный суд. Типа "фильтруй базар" :) Ум вводит в искушение,ты судишь.Только осознай потом свой несовершенный суд и В СЕБЯ впусти уже процеженное через Бога,понимая ,что видимое тебе в миру и судимое тобой несовешенство=совершенство Бога и ты ,несовершенный,не имеешь права судить совершенного.Сердце " с миром" должно принимать кажущееся нам несовершенство.
Если это понимание поселить в сердце,то из тебя уже не так будет выходить умственное ВО ВНЕ и не будет осквернять несовершенным суждением НАРУЖУ. Вобщем,это работа над собой на почве желания понять план Бога,скажем так :)
_____________________________________________
Именно об этом я и ответила тебе в своих постах.Неосознанно судя другого,мы,несовершенные,судим Бога(СОВЕРШЕНСТВО)++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Потому и оговаривалась,что так могут судить только святые,для которых в мире Бога нет различия на хорошее и плохое.Разделение-в нашем мире.И мы,увы этому все подвержены. Перестройка координат нашего ума,постепенно приведет каждого к этому пониманию.А пока дано это понять лишь СЕРДЦАМИ.И то единицам.
_______________________________________
Это так.Вот я и говорю,что без взаимодействия никак не получится понять друг друга. Бог и сделал этот тренажер жизни для подобного тренинга.Потому Христос и говорил,что не от мира сего Он.Жизнь-учебник,теория.Главное-ОПЫТ,практика ,постепенно совершенствующая человека на основе этой теории.
_____________________________________________
++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сжигает несовершенство в том,что мы еще не можем принять ближнего ,как тоже воплощение Бога в этой ,кажущейся нам несовершенной,реальности.
Но проявленный нам мир и совершенен тем,что плохое в нем (в нашем несовершенном понимании)-есть БЛАГО для хорошего(тоже в нашем понимании,многим пока недоступном) .
Не будь этого БЛАГА,мы бы ничего не поняли.Но нести с Любовью это "ИГО во БЛАГО" умел лишь Христос,принимая каждую проявленную Богом сущность ,как Божье Творение,а не ,как мешающее жить отрицательное явление.
Но это понимание и у Христа относилось лишь к Божьему,а не человеческому проявлению.Потому Он не осудил блудницу,но строго судил фарисеев-проявление человеческого социума(придумки людей).
Это тогда было "квасным" (ветхий тренажер для людей,уже отработанный в сознании).
А все квасное(по Библии)нуждалось в сметении с площадки жизни для строительства нового тренажера в виде нового бытия,для рождения нового сознания
Как можно поменять реальность на более совершенную,не отрицая(не осуждая ) старого в этой реальности? Выше привела пример с суждением Христа о фарисеях.Но Он никогда не судил божьей сущности в людях,оставляя ее на суд Бога СОВЕРШЕННОГО,ибо перед Богом и Христос был несовершенен.И Он это понимал("Что ты мне говоришь,благий,благий!Один Бог Благий"-эти Его слова говорят сами за себя)
Наверное для того, чтобы, несмотря на наше нынешнее несовершенство, мы все же стремились к ИДЕАЛУ, к тому моменту личного духовного достижения, где на самом деле напрочь откажемся и от ОСУЖДЕНИЯ, и от любого порока.
Я сегодня целый день размышляла на эту тему. Не так уж прост этот вопрос. Так и напрашивается ОПРАВДАНИЕ человеческого подхода к нему.
И вот что я подумала, что в начальных этапах развития разума человека, когда люди ещё совсем не понимали, что существует нечто хорошее и в противовес ему-плохое, как им было учиться различать это?
- да как раз через вслух произнесенное недовольство своего чувства. Постепенно это стало ПРИВЫЧКОЙ масс и ПОВОДОМ выражать любое несогласие, недовольство кем-то или чем-то, или поступками, людей.
Короче,- недовольство тем, что не соответствует собственным нравам, желаниям и требованиям.
Так и родилось ОСУЖДЕНИЕ.
Но, этот Указ еще слабо касается тех, кто только вступает на тропы своего Духовного ОБНОВЛЕНИЯ.
То есть, коль мы эволюционно и духовным потенциалом РАЗНЫЕ, то, даже в обсуждении одного и того же поступка, одни могут конкретно ОСУЖДАТЬ и СУДИТЬ, даже - ратовать за КАЗНЬ, за войну, а другие, или вообще промолчат, или постараются найти в этом какой-то компромисс для решение проблемы и для себя ВЫВОД, как не попадать в такие переделки.
Дай-то Бог, чтобы до такого понимания дошли многие! И Именно, не понимая ПЛАНОВ БОГА, и НЕ работая над собственным усовершенствованием, которые открыто даны человечеству, как можно понимать все остальное???
Так вот, ты невольно мне сейчас подсказала, что ЗАМЕНИТЕЛЕМ этому пороку и одновременно помощнику в низших ступенях,
Бог дал людям ОПРАВДАНИЕ!!! Но, чтобы человек дорос до ЭТОГО, он должен пройти многие тернии и плохого и хорошего.
______________________________________________
Вооот))) Вот,что значит,с миру по нитке.
Татьяна ,ты сейчас выразила саму суть ,про которую и говорено"Не суди". Именно это тот суд,который имеет целью уничтожить,унизить человека морально,суждение о человеке с пренебрежением,чувством своего превосходства.
Знаешь,токо поняла,что многие интеллектуалы именно такие из КИ :)
Унизить слабого-смысл их интеллектуальной джигитовки,но не понять что-то для себя и не дать что-то другим в виде пояснения.Унижение "маленьких людей"-конек таких
_______________________________________
Тут все до кучи.И усложнение жизни играет роль.
Если мы разговариваем об этом и пытаемся понять "Не суди"=стремимся к Идеалу.Действительно очень непростая заповедь. Я вспоминаю рассказы сворей бабушки.Именно так они вечерами читали Библию и разбирали по полочкам.Тоже спорили и сообща доходили до чего-то общего. И это в общем-то малообразованные женщины(бабушка 4 класса ц-п школы закончила). Интересовались мироустройством,думали,как жизнь устроить,чтобы людьми смотреться наруже ...
1. религ.
прощайте, и простится вам ◆
Не судите, и не будете судимы;
не осуждайте, и не будете осуждены;
прощайте, и прощены будете;
давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше;
ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам. Апостол Лука, «Луки 6:37-38»
2. религ. не судите лицемерно (предвзято), и не будете судимы лицемерно (предвзято) ◆
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы;
и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Апостол Матфей, «Матфея 7:1-5»
и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. _
++
Аргументация (объяснение) тезиса «Не судите, да не судимы будете» и есть главное, ибо без этого тезис становится пустышкой («выеденным яйцом»). Человек же не может не судить, если «открыл рот» или «начал писать», ибо любое его суждение о чём-либо - уже суд, начиная с суждения, что «солнце светит...» ))
Объяснение ясно указывает на призыв: «Не лицемерь, когда судишь – будь искренним перед… ЖИЗНЬЮ!»
Или по-русски: «Говори правду, только правду, и ничего, кроме правды!»
Слово никогда не будет равно даже мысли, а мысль никогда не будет равна ЖИЗНИ (РЕАЛЬНОСТИ).
Мы тут ВСЕ – ученики ЖИЗНИ, и обязаны НАЧАТЬ ИСКРЕННЕ познавать, а не пытаться показать своё учительство - «превосходство в знаниях», цена которого ничтожна. Любое наше искреннее суждение должно предполагать диалог - быть открытым призывом к таким же искренним суждениям (возражениям, уточнениям и т.п.). Иначе процесса познания просто нет…
Давным-давно один из Великих учеников, осознавший это, сказал: «Я знаю, что ничего не знаю!» Его осознание и означает подлинное НАЧАЛО…
чтобы сделать человечество культурнейшим и счастливейшим.
"Не в коня корм" - диагноз цивилизации.
Пример - самое главное+ценное в Библии - 1 страница текста.
Библия громадными тиражами распространена и имеется практически у всех..."а воз и ныне там"...
Тут главная проблема в понимании принципа "не суди" - Вы очень хорошо изложили, но этого нет в оригинале...а трактовка+дорисовка оригинала дело рискованное.
Нео,думается Слово ныне утратило во многом свое значение по сравнению с временами естественной жизни людей,когда оно действительно имело вполне определенную силу и исполняло роль судии (магия слова).А предугадать сегодня ,как наше слово отзовется,очень сложно в виду ПУСТО-словия нашего
Вот я о том же и пишу...не судить невозможно.И установить фильтрацию суждений в современной суматохе тоже .
Поддерживаю насчет правды.Именно лицемерие( думаешь одно,а говоришь другое) хуже,чем открыто сказать,что думаешь о человеке.Но это уже будет нечто иное,чем тезис"Не суди"
А вот это мне у вас очень по душе. Я все свое времяпребывания в МП об этом толкую.Даже статью писала,что пора снимать маски .
"Любое наше искреннее суждение должно предполагать диалог - быть открытым призывом к таким же искренним суждениям "
Это я называю естественным образом ЖИЗНИ в отличии от искусственно-придуманного в нашем мире(мире осознанной лжи)
____________________________________________
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
«Я знаю, что ничего не знаю!»
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Михаил ,я тоже очень часто привожу эту фразу.Когда -то она меня потрясла))Кажется Хаям??Надо посмотреть в вики.
Практически всегда тем, кому эти «знания»-лозунги «помогли», вполне могли бы обойтись и без них. Что может дать естественно непьющим и некурящим, не ворующим и не убивающим «знания» «Пить и курить – вредно!», «Воровать и убивать – преступно»? И т.д. и т.п. Если мы будем «методичнее» распространять такие «знания», то вряд ли это приведёт к росту их кпд.
Если нечто не помогает уже тысячи лет, то может есть смысл В КОРНЕ пересмотреть методологию подходов при выяснении причин происходящего и пересмотреть то, что мы уже сейчас считаем «знаниями»?
Чтобы мы не делали, мы никак не уйдём от "трактовок" даже буквально написанного...
Всё самое ценное+вечное из Писания можно изложить на 1 странице - будет просто+понятно+полезно+эффективно. Есть устаревшие и очень устаревшие части...
Моя версия по теме такая "Не осуждай злонамеренно" - полная ясность и точность.
Однако, разумная некоторая забота об общем благе весьма полезна и самому человеку:
в дурном обществе жить невозможно+некомфортно и забота о себе тут бессмысленна.... :)))
В этих условиях правильные Знания+Лозунги практически не работают.
Люди думают ОДНО, говорят ДРУГОЕ, делают ТРЕТЬЕ.
Но всё же, еще раз призываю быть очень критичным ко всему сказанному мною, - чаще требуйте объяснений и разъяснений: «Почему так, а не иначе?», «Откуда взялся данный тезис – из чего он «вырос»?
Мне сейчас очень нужны оппоненты и те, кто могут внести свои нюансы в сказанное! Заранее благодарен!!)
Важно понимание мудрости сказанного применительно к каждому «знанию».
То, что мы бесконечно далеки от «полного»)) понимания ЖИЗНИ, совсем не повод для расстройства, а наоборот, повод радоваться. ВСЕГДА будет то, куда нужно стремиться и чем заняться в ВЕЧНОСТИ, будучи самой вечностью! ))
Так-так-так!!))
А почему так!!?
думает человек искренне для себя,
говорит приукрашено по этикету,
делает рационально+ответственно.
_Корень зла - в практической игре по очень плохим правилам._
_Люди думают ОДНО, говорят ДРУГОЕ, делают ТРЕТЬЕ._
_Это оптимально всесторонне для человека_
Получается ли так, что корень зла в оптимальности этого для человека?
чтобы сделать человечество культурнейшим и счастливейшим".
Но у ЭВОЛЮЦИИ и тех, кто направляет наше развитие, свои ЗНАНИЯ и ЗАМЫСЛЫ, о которых мы мало что знаем. И ЗРЯ, ибо таковое незнание и вызывает у нас ПРОТЕСТ замыслам Тех, Кто стоит выше нас разумом и стоит нашу эволюцию не по нашим планам, а на ЗАКОНОМЕРНОЙ ОСНОВЕ.
И сегодня мы проходим лишь труднейший этап нашей эволюции.
Возможно, кто-то и нас(ныне умных) считает тоже дураками?? Или однажды(в будущем) может случиться такое ,что мы со своей нынешней умностью будем выглядеть полными дураками :)
Может,как раз применительно к этому(к характеру иного пути человека), пророки и сказали "Не суди"( притча о блуднице,приведенной на суд к Христу) ,а не к Слову в бытовом общении ?
Христа когда-то считали чудаком.Но мы Его таковым уже не считаем,идя по Его пути.Может,дураки с примитивным сознанием-подсказка,что " умным " пора начать очищать земную грязь,чтобы увидеть в будущем нечто большее?
И Вас я тоже вижу в этой же среде. Ибо любой человек, которого заботит ОБЩЕЕ БЛАГО, уже являет собой более высокий ДУХ. Но, обучая других и видя лучшие тропы развития, человек продолжает и свое обучение, ибо оно беспредельно.
Далеко не все вокруг ладно, но уже добрыми мыслями мы помогаем Высшим и себе строить ровную дорогу тем, кто идет следом.
Вы называете Великий Учебник Жизни, данный человечеству на века, УСТАРЕЛЫМ " набившим оскомину"
И на самом деле он выглядит так, кто даже не помыслил и НЕ пытался ИСПОЛНИТЬ то, что ТАМ УКАЗАНО ИСПОЛНИТЬ, если мы желаем ИМЕТЬ обещанный Богом и ОЖИДАЕМЫЙ ЛЮДЬМИ РЕЗУЛЬТАТ.
Но давайте сравним с ПРИМЕРОМ, наглядность всегда доступнее в понимании.
Вам многократно рассказывали все подробности о прекрасном блюде, которое вызывает восторг у тех, кто его ВКУСИЛ. Но разве ВЫ, не вкусивши сможете почувствовать этот замечательный вкус???
Вы сами утверждаете, что "многовековые «простые знания» из всяких писаний («религиозных» и «научных»), сводятся к лозунгам" то есть, образно говоря их НЮХАЮТ но хотят получить замечательный вкус во рту.
И вот тут ВЫ почти полностью ПРАВЫ, что " Обычно это не знания, а набор пожеланий".
А ВЫ лично ПРОБОВАЛИ ИСПОЛНИТЬ эти, на вид простые, а на деле сложные " пожелания"???
А ведь ИСПОЛНЕНИЕ УСЛОВИЙ ВЫСШИХ по РАЗУМУ и есть КЛЮЧ ко всем разгадкам тайн человеческой лучшей жизни!
Я перечислил 2 важные разные проблемы общества,
вы пытаетесь их связать в невозможную систему.
Это как в огороде бузина, в киеве дядька.
_1. ОДНА ПРОБЛЕМА:Корень зла - в практической игре по очень плохим правилам._
_2. ДРУГАЯ ПРОБЛЕМА: Люди думают ОДНО, говорят ДРУГОЕ, делают ТРЕТЬЕ._
_Это оптимально всесторонне для человека_
КОНЕЧНО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ТАК:
Получается ли так, что корень зла в оптимальности этого для человека?
Вполне возможно, что сейчас в принципе решается и судьба и будущее цивилизации в целом и по отдельным её частям.
_Великий Учебник Жизни_
Сколько сам «учебник» не нюхай (про пробу на вкус говорить не будем – это слишком), сколько ни говори «халва-халва», - это ничего не даст.
Можно мильЁн мильЁнов раз повторить слова «Любовь-Совесть-Разум», - от этого они никак не станут ЖИЗНЬЮ. Не «вкусив», люди даже не понимают о чём тут речь. Слова ведь – не сами «конфеты», они даже не фантики от них. Можно, конечно, путём гипноза внушить вкус шоколада и прочего. Но это будет только результатом гипноза. Обманом!
Поговорим лишь о как бы безобидном «высшем тщеславии» - «духовном». Нельзя не видеть, что «духовное» часто лишь один из вариантов общераспространённого чувства собственной важности (ЧСВ).
Даже если бы можно было принять официальную версию церкви о «дате» его написания, всё равно - то, что написано в «Великом учебнике», было написано по-иному в писаниях Востока за тысячи лет до его появления. При этом Восток также всего лишь сохранил в текстах крупицы древних «знаний» Богов, которые ВЕДали, а не писали тексты…
_Корень зла - в практической игре по очень плохим правилам.
В этих условиях правильные Знания+Лозунги практически не работают.
Люди думают ОДНО, говорят ДРУГОЕ, делают ТРЕТЬЕ._
и потом на допвопрос «расшифровали» почему они так делают, вполне логично указывая на «правила»…
Я не собираюсь придираться к словам («всяко бывает у всех» и … у меня тоже), а всего лишь пытаюсь понять Ваш тезис про «корень зла».
Давайте «отсечём» «другую» проблему, и сосредоточимся только на одном тезисе:
__Корень зла - в практической игре по очень плохим правилам._
Откуда такие плохие правила, и почему люди по ним играют?
Выяснение вопроса о том, кто умнее-дурнее» - «забавы почёсывания» ЧСВ. ЧСВ и «рулит» людьми, а главные «рулевые» и есть те, кто произвольно задал критерии оценки, создав для этого некие учения - «религиозные» или «научные»))). А всякое иное «судопроизводство» является следствием этого…
Примем за правду то, что Иисус (Исус, Иса) был реально, как это описано в «учебнике», «Христом» = «Богом» (каких, на самом деле, должно быть «трильЁн трильЁнов»), спустившимся на Землю, чтобы рассказать о чём-то очень важном падшим людям.
Однако, он был, по сути, бессилен передать им свое реальное состояние – ВЕДАНИЕ, ибо оно никак не передаётся словами-фантиками, даже если как-то «исхитриться» и попробовать «намекнуть» на него самыми лучшими притчами…
Комментарий удален модератором
А кого "учит", тот и без учебника уже ГОТОВ...
1. Самое простое описание
этого очень большого списка очень плохих правил+принципов игры в жизнедеятельность таково - абсолютно все грани и сферы жизнедеятельности очень больны "острой нравственной недостаточностью", это детально прописано в трудах всех классиков всех времен и народов.
Примеры принципов: "для достижения цели все средства хороши", "после нас хоть потоп"...
Примеры абсолютно больных сфер, лежащих в основе жизни - деньги, политика, власть, религия,....- болезнь этих сфер постепенно усугублялась с течением времени....
2. Людям-пешкам и в голову не может прийти уклониться от игры по плохим правилам - это бессмысленное самоубийство. Максимум - не играть активно в плохие игры - быть вне игры, быть в тени жизни.
Люди-ферзи гораздо лучше понимают ситуацию, но им гораздо выгоднее играть в эти освоенные плохие игры, которые очень плохо заканчиваются для всех - и для пешек и для ферзей.
3. Чтобы выжить в такой ситуации человек изначально живет по оптимальному для каждого принципу - Люди думают ОДНО, говорят ДРУГОЕ, делают ТРЕТЬЕ -
Это классика и азы жизни.
А выход какой-то есть?
Одна хорошесть в материальном мире сотрет этот мир.Это будет уже мир божественный. И наоборот. Золотая серединка-разум Бога в промысле нашего мира.Но мы это принять никак не желаем,идя напролом в своих желаниях неприятия друг друга.
"Да любите друг друга" -реализации этой заповеди Бога мешают личностные амбиции,пока сдерживающие людей в принятии друг друга такими,каковы есть.
____________________________________________
Проходим этап притирки друг к другу и учимся любить друг друга такими,каковы есть,исполняя последнюю заповедь Христа. От этой притирки летят искры,полыхает пламя.Но мы обречены на такую притирку.Кто это понимает,уже не осуждает Бога и проявление Его совершенства в этом неблаговидном(на наш НЕразумный взгляд) промысле.Ты права,Таня,у Бога свой глобальный план.И понятен он только Богу.Наше дело-смириться перед этим планом и не сильно противиться Его желанию сблизить плюсы и минусы материального мира (или родить Человека совершенного,ЕДИНО и НЕДЕЛИМО осознающего проявления добра и зла.Только такой духовный человек сможет БЫТЬ помощником Бога в битве с антихристом ,орудующем в нашем мире.Основа таких людей-огонь возжженой в них Любви Бога.
Пока не родимся в Духе,помогущем увидеть ЕДИНСТВО Бога,нечего и мечтать о победе над злом .Мертвец,коими мы все сегодня пребываем,не осилит не по праву занявшего в нашем мире антихриста.Нужна помощь Божья,чтобы родиться в Духе.
Михаил,все просто объясняется.Великий чародей антихрит,как две капли похожий на Христа,рулит нами. А Христос освещает Светом лишь кристалл тех сердец,которые могут отразить Его Свет,не опутаны и не зашорены еще путами антихриста.
_________________________________________
+++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Принцип акаши работает для неленивых на сто %. Истинная Библия-не на земле,а на небе(в тонких сферах подсознания).И оттуда ЖАЖДУЩИМ льются ответы ,испиваемые сердцем человека. Напоенным мирскими знаниями и сытым тленом,а не духом,предлагаются буквы для глаз по принципу "Смотри в книгу-увидишь фигу" :) Рано тебе))
________________________________________
Почитайте здесь статью С.Михайлова "Великая жертва".Христос пришел не сказать.Он то уж точно знал,что вы написали-фантиками ничего не передашь,выкинут на помойку.Потому и пожертвовал собой РАДИ чего? Попы говорят,что грехи наши смыл.Но грешить стали потом еще больше.Значит,не это. Распятием и воскресением в сознании людей РОДИЛОСЬ ОБРАЗНОЕ КЛИШЕ ,что,живя так,как жил Христос,можно попасть в лучшую жизнь-духовный мир.
Эту -то подсказку СОБОЙ и ухватили власть и религии,но извратили до такой степени,что сейчас эту жертву понять сложно.
1. Ведущие лидеры прекрасно понимают необходимость изменений и говорят об этом иногда...очень медленно меняется кое-что...но Супер-катастрофа может произойти гораздо раньше...
2. Если бы все Писатели+СМИ+Знатоки побольше прикладывали свои оздоровительные усилия в этом направлении, то и процесс оздоровления имел бы больше шансов.
Из сильного капкана простых-легких выходов не бывает.
понятия ХОРОШО+ДОБРО+РАЗУМНО+СПРАВЕДЛИВО
очень четко и понятно прописаны - это всё ЗЕМНОЕ МУДРОЕ от Бога.
Любой Злодей прекрасно понимает, что он грубо нарушает
общепризнанные принципы Добра,
но ГРЕХ-СОБЛАЗН делает своё дело.
БЕЗ давления СОБЛАЗНА грехов не будет совсем - это явно невыгодно.
ПРИМЕР рекордного злодейства - убийство без необходимости - на этот идиотизм даже закоренелые преступники не идут...кроме редких отморозков.
________________________________
Нео,вы считаете такого рода убийство без необходимости?
Это так,если смотреть со стороны на Чикатило ,с нашей точки зрения наблюдателя. Но с т.з. убийцы это вовсе не так. Мотив его поведения чем-то продиктован.Чем-то глубинно запрятанным в его подсознании.Мы не можем оправдать такое злдодейство,считая его убийством без необходимости,а отморозок без этого убийства просто жить не в состоянии.Что это??? Нарушение общепринятых правил общежития и божьей заповеди "Не убий" или дьявольское проявление глубинной древней сущности человека,а вовсе не соблазн греха?
Псих вряд ли понимает,что он нарушает принципы морали добра.
Что пробуждает эту черноту,когда-то надежно запрятанную человечесвом в глубины сознания с помощью страха,насаждаемого церковью и обществом,опять всплывать на поверхность бытия?
Сегодня страх исчезает.Тайное стало явным.И посмотрите,что вокруг полезло из человеческой бездны в следствии разрушения страха.
Чем держать дальше нравственность? Слова против этой бездны хаоса вряд ли помогут.
Остановить шквал безумия может только Разум людей.Но для этого надо перевернуть мир с головы на ноги и начать жить естественной жизнью,говоря на белое-белое,на черное-черное..Решатся ли на это власть,церковь и наука на краю пропасти.Или все вместе с народом рухнут в эту пучину надвигающегося всемирного хаоса???
Ника, у вас еще лучше вышло - даже самый ужасный отморозок находится под действием соблазна+необходимости - получить нездоровое удовольствие для его нездорового ума.
Обычные "нормальные" криминальные Злодеи этого БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ+ВЫГОДЫ не делают - они мыслят рационально - им не нужен очень вредный невыгодный компромат на себя....всё тайное часто становится явным - это и дураку известно.
Психи - особая отдельная тема - психов юристы освобождают от наказания как невменяемых. Общество движется в этом псих-больном направлении и все в некоторой степени подвержены этому - кто минимально на 1%, кто максимально на 100%.
Мир животных дает нам образец для подражания - животные как правило не совершают убийства без конкретной необходимости. Древний человек из этой же категории.
Нравственность очень легко лечится здоровыми правилами-ЗАКОНАМИ игры в жизнедеятельность :
сегодня человеку ВЫГОДНО быть нравственно плохим, а должно быть наоборот.
Так пишут Эксперты.
Ларчик просто открывается.
Наши админ-лидеры давно поставили задачу перед религ-лидерам - воспитать нового человека, которому выгодно быть ХОРОШИМ...об этом писали СМИ...потом эту сложную тему прикрыли.
Главные правила игры в жизнедеятельность делают очень выгодным плохое поведение человека (например работа наркодилером или киллером..) - тут и дураку ясно, что надо менять правила игры с плохих на хорошие.
Элементарно. Никакой заумной мистики.
Огромное количество со-бЫтий и со-бытИй выглядят хаосом. Находясь внутри его, мы не можем ничего увидеть. Это примерно также как в огромной саванне подсчитывать количество животных. Можно «высунув язык» бегать и подсчитывать туда-сюда перемещающихся животных, а можно просто прилечь у водопоя, куда придут все, и подсчитать.
Чтобы отвечать на ВЫЗОВ ЖИЗНИ, нужно найти «центральное звено», вокруг которого незримо всё крутится. Это звено и есть «водопой» жизни.
_Нет цели БЫТИЯ._
!!
Вот за этот тезис и ухватимся, ибо на самом деле ЦЕЛЬ, Цели и цели всем «рулят». Включая и прямо здесь нами в этой ветке. Различие целей порождает различие вопросов, а оные приводят к разным ответам и «ответам».
Ежели есть неразбериха в обществе, то «разбор полётов» нужно начинать с вопроса «Какие цели и ПОЧЕМУ люди преследуют?» И почему это приводит неразберихе?
...
...
Нет цели БЫТИЯ.Вечная прострация.С этим можно согласиться,но не в нашем мире,а в мире повыше. Цель в материальном мире есть.И она вполне определенная- через тернии к звездам.Или так,родившись от земли,сбрсить рога и копыта и вырастить крылья. Кто мы,зачем тут,откуда и куда идем-вот цели.А когда узнаем все это,то и будем в виде богов мятежно проводить время в нирване БЫТИЯ.Но до этого еще нам (божкам маленьким) пахать и пахать )))
У водопоя бестолку лежать.Не сосчитаем.Низкорослые,на уровне животных.Выхода два.Либо гоняться по саванне,либо посмотреть на саванну с высоты птичьего полета и почитать. Но для второго надо научиться летать
!!
Именно так. Есть только одна книга ИСТИНЫ, и это «книга» ЖИЗНИ. Она никогда не соврёт, не введёт в заблуждение. Нужно лишь смотреть на неё прямо = искренне и с любовью = максимальным вниманием ко всем нюансам, а не через очень мутные «очки» всяких писаний, созданных отнюдь не всегда с благими намерениями...
То, что в писаниях (не только «религиозных») содержится очень много слов о «добре», «любви» и т.п., с-о-в-с-е-м не означает, что писание доброе и написано добрым и любящим человеком. Лучший мошенник тот, кто внушает доверие своей «обаятельностью», «искренней» заботой о ваших нуждах, и только и говорит о том, какое «добро» он несёт людям и лично вам, отсыпая обильно комплименты вашему уму, красоте и прочая. Очарованные люди даже не сразу понимают, что он не принёс, а унёс – настолько весомо, насколько был обаятельным…
Читать можно и нужно, если ИСКРЕННЕ самому искать понимания ЖИЗНИ, а не «отмазы» и «елей» для себя, тогда будет чутьё на искренние писания, написанные искренними людьми, которые… сами искренне ищут того же…
Какие истины Вы обрели в "учебнике", совсем Вам не знакомые? Нигде не было и "Вот оно - самое-самое!!"
Природа Бога = Христа такая же, как и у богов - всего живого.
Все Боги были когда-то богами. И все боги, рано или поздно, станут Богами.
Не нужно ничего попрошайничать у Бога, поминать и беспокоить зря, ибо это не ре-лигия - восстановление связи с ЖИЗНЬЮ = БОГОМ, а магия - попытки получить желаемое с помощью "высших" сил...
РАЗ-витие бога в Бога, а Богов - далее по безграничной Иерархии, происходит естественно – единицы жизни просто живут, и чем искреннее они перед ЖИЗНЬЮ, тем лучше связь с ней. А Связь и есть ВЕЛИКИЙ СМЫСЛ жизни ЕДИНиц (богов и Богов) ВЕЧНОЙ СВЕТЛОЙ ЕДИНОЙ ЖИЗНИ = БОГА.
Из-за того, что в ДУШЕ (ОЧЕНЬ сложное ТЕЛО) произошли изменения, и она качественно прибавила в СВЕТе, бог или Бог испытают «кризис» перехода, когда прежний уровень уже на даёт ощущения ПОЛНОТЫ ЖИЗНИ, и они начинают искать нового "воплощения" ВЕЛИКОГО СМЫСЛА в их конкретном смысле жизни «здесь и сейчас»: боги – неосознанно, а Боги – осознанно …
В остальном тоже поддерживаю . Навязываемое нам клише раба тормозит развитие человека.Просить ничего не надо.В этом нет необходимости,так как все желаемое(строительство своего будущего) человек может сотворить сам при условии того,что будет вести себя в Жизни,как бог,а не,как животное.вытаптывая свое же земное гнездо.
Это цитата из Вашего комментария.
Полнее она написана так:
_Люди перестали мыслить и творить на основе мысли,опутав себя только стереотипами,обусловленностями. Отсюда и неразбериха.Нет цели БЫТИЯ_
Как раз нужно в этом разобраться!! Почему нет!? ))
Мне жаль, что наши уже закончили своё участие в обсуждении, решив, что главное уже все сказано.
И вообще, многие ещё не понимают, как часто не в самой теме, а в обсуждениях ДУХОВНЫЕ "АЛМАЗЫ" выходят наружу.
Зато, стремящийся ЖИТЬ по Заветам БОГА, Высшую Библию " читает"в тонких сферах подсознания.Ибо оттуда ЖАЖДУЩИМ льются ответы, испиваемые Сердцем человека.
________________________________________
Ника, Большое Спасибо тебе за столь ОБЪЕМНОЕ и доступное в понимании рассуждение о СУЖДЕНИИ и СУДЕ!!!
Как оказалось, не так уж и проста эта заповедь и тема!!! Но мы докопались до истины.
Кто пожелает, пусть тоже поищут, помыслят, сопоставят, соберут НУЖНЫЕ ПАЗЛЫ и тоже что-то поймут!
Отличное понимание,Михаил.Именно чутье,которое каким-то невероятным образом выхватывает из Жизни именно то,что надо.Лично мне оно хорошо помогает ориентироваться.
Спасибо за понимание.
Кстати..к слову. Я всю голову изломала после вашего поста про зомбиклише с распятием Христа.Как-то раньше об этом и не задумывалась.
Смысл христианства в воскресении Христа(распятого сознания).Но воскресший Христос как-то мельком прошел по Писанию в свидетельствах немногих.Впечатанным до сих пор остается распятый Христос.И воспринимается это так,как и надо.Никто уже толком не понимает смысл распятия,как распятие высокого сознания.Все думают,что распятием Иисус искупил грехи. И образ самого воскресения в религии тусклый и незначительный на фоне вечных постов,поминок святых и смерти самого Иисуса.
Вы натолкнули на очень интересные мысли по поводу использования именно такого образа Христа в религии.Стоит поразмышлять.
А произнося "Христос воскресе!! "на Пасху,люди подразумевают воскресение Бога,как личности..Что-то я тут запуталась....Почему нас так далеко увели от всего этого??Почему прямо не толкуют,как в Библии???
Прочту всё остальное.
______________________________________
Вот я тоже это никак не пойму.У меня однокашница с головой утонула в этот обман. Я до сей поры не пойму,как ее угораздило так "вляпаться" до полной потери ума???
Нормальный человек когда-никогда почует обман.Видать,как-то их там умело "обрабатывают"
Мы с вами что-то тут недопоняли друг друга.
Бывает))
_Нет цели БЫТИЯ у людей= они перестали интересовться Жизнью,наплевали на нее_
Вот-вот, об этом! Почему люди перестали и наплевали?
Михаил,как я поняла,вы в МП недавно??Нескромный вопрос.Просто у вас ,лично на мой взгляд, довольно неординарные и интересные размышления.Но раньше я вас не встречала.
И потом...Для концентрации энтузиазма (энергии Бога) в "минибогах"(нас с вами) нужна какая-то глобальная цель типа строительства коммунизма в СССР,Идея.Сейчас с Идеями туго. Церковная Идея,было кинутая народу после 90-х,попервой вызвала подъем( к деснице И.Крестителя стояли очереди в километры).Но потом интерес потух.И был -то этот интерес лишь потому,что после голодухи в СССР попы и церкви вызывали откровенное любопытство.Сейчас вызывают у многих лишь добродушную улыбку,а у кого-то и зловредную. Нынешний интеллект людей и попы вещи несовместимые.
Остается извечный вопрос Что делать???
Ведь большинство считают, что они все уже знают.
На твой вопрос : "Почему воскресение подразумевает воскресение человека после физической смерти,если речь идет о высшем сознании человека?", можно ответить двояко.
Одной из причин является ВРЕМЯ. Как сказано у пророков: " есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать".
И если не пришло для прошлого собирать то, с чем НАМ нужно уже СПЕШИТЬ , то древние и НЕ спешат собирать...
Поэтому таковым людям достаточно воспринимать Христа и его МИССИЮ, как некую страшную трагедию, которая постигла ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО. Хотя речь у Пророков полностью идет о ДУХОВНОЙ Субстанции Иисуса.
А то понимание, что " Христос-это есть Высшее Сознание-СЫН БОГА, СОЗНАНИЕ, которым должны были бы овладеть и ЛЮДИ, чтобы Сын Бога стал и Сыном Человеческим, то есть - Высоким Сознанием человека, этого даже сегодня не понимают люди. Потому и Библию толкуют древним умозрением.
Акцент на Западе оправдан, ибо «прогрессом» там и именуется то, что в принципе полностью является воплощением антихриста – всестороння забота о комфорте «очевидного» и временного земного тела и псевдосознания В УЩЕРБ «скрытому» и вечному внутреннему (богу).
Запад как цивилизация и есть Антихрист, а не только и не столько каждый человек на Западе. Иные сознательно проходят кармическое испытание такой цивилизацией…
«Дурачить» начали очень давно – со времён появления земных господ и превращения религии в культы, которые называются «религией» не оправданно. «Христианство» как культ, на мой взгляд, плохо понимает свои ОСНОВУ (базис, фундамент, "альфу и омегу")… Христа.))
Христос - это просто греческий термин, обозначающий мессию. Этот титул, присвоенный Иисусу, а не его имя. На Востоке есть аналогичный термин – Аватар. Так в индуизме называют Бога, низошедшего в материальный мир с определённой миссией. Христос – чисто европейская версия (ремейк) этого. Иисус (Иса) был не в курсе, что должен именоваться Христосом. А почему не аватаром, или просто Богом-мессией?
Комментарий удален модератором
Каждое живое существо есть конкретное воплощение бога (вечной единицы ЖИЗНИ) в конкретном теле. Всякий бог ВЕЧНО РАЗ-вивается, а тело (внешняя умирающая форма жизни) – нет.
На этапе человека как внешней формы жизни, КАЖДЫЙ бог рано или поздно станет Богом. РАЗ-витие СЕБЯ до Бога и есть миссия (христос) КАЖДОГО бога на Земле. Все могут осознать свою миссию и стать "христосом"!
Миссия Иисуса для Запада (у Востока не авраамические, а ведические культы) в ТО время была оправдана ровно в той мере, в какой она убедила «Неверующих Фом» в том, что подлинное «Я» каждого ВЕЧНО и заботится нужно прежде всего о вечном, а не о неизбежном прахе - «пусть мертвецы занимаются мёртвым».
Да, я не еще не сильно "подсел" на это)). Но комментарии периодически делаю, обычно много там, где есть потенциальная возможность диалога.
Нечто типа)) статьи (реально - просто упорядоченный комментарий) для общего обзора опубликовал впервые, где мы с Вами и встретились...)))
О Христе чуть-чуть)) я Вам написал в другом комментарии...
Когда захожу в макспарк, то я обычно начинаю с ответов (комментариев), чтобы не тянуть долго с ответом, ибо я не совсем постоянный посетитель. Сейчас, конечно, чаще, ибо время такое...
Михаил,как думаете, Иисус воскресший,на самом деле Иисус ??? Ведь Петр видел его типа голограммы(ростом почти до неба).Первосвященник вполне мог это организовать.
Лично мне ,да и многим сегодня тяжело представить воскресшего человека,а Бога тем более .По сути Иисус ,явись Богом,сжег бы своей энергией пол-Иудеи.В Библии ясно указаны причины,по которым Бог не может касаться мертвого(земного человека).Он его просто спалит.
_________________________________________
и подлинное «Я» каждого человека, и даже, более того, каждого живого существа, начиная от «зловредных вирусов»…))
_______________________
Я в этом тоже уверена)).
Везде, где используют такой принцип, стремятся подчинить человека: сначала "елейно", а потом по-всякому - настолько, насколько слаб человек...
Разумный Страх - вечный полезный спутник человека.
Страха совсем не ведают тяжело псих-больные люди+алкоголики+наркоманы -
им "море по колено".
Герои ВОВ говорят - ничего не боятся только идиоты.
Общий Принцип - человек обоснованно боится ОШИБИТЬСЯ и совершить непоправимую ошибку - на экзамене, при управлении транспортом, при принятии важных решений, при походе по болоту или по горам...
СПОРТИВНЫЙ СТРАХ - Друг Человека.
Чрезмерный Страх - Враг Человека.
Думаю... что нет! ))
Можно найти много любопытной информации на сей счёт: кто это был на самом деле, когда это было на самом деле и т.д. и т.п. Любопытное может очень занимать ум, но в целом оно, на мой взгляд, не плодотворно для развития - не любознательно...
Бог (его тел(о)(а) - Душа) - нечто запредельное по уровню сложности. Уверен, что и Боги высшей ступени всё еще далеки от знания собственного устройства! ))
На Востоке много записанных историй - легенд о возможностях Богов. Ранее они жили на Земле - только это время и было "Раем". Скажем, Бог может «разослать свои «тела» в разные стороны, и везде их будут видеть как реальные тела, которые участвуют в какой-то миссии. «Воскресший» Иисус – также ремейк восточных историй…
Бог как ЕСТЬ – просто бессмертен. Люди как боги либо вообще не знают (вообще не обладают СО-знанием) о своей вечности – смерти просто нет, либо еще не умеют управлять своим подлинным со-ЗНАНИЕМ (реальными телами)…
На войне важней не страх,а преодоление страха с помощью боевого духа .И допинг был.Фронтовые сто граммов перед боем не зря давали.Мне дед рассказывал.А иначе могли бы испугаться и побежать.
Страх порабощет человека.И с ним надо держать себя строго.Давать ему сдачи)))
Вопрос страха ,Нео, тоже сложный,как и рассматриваемая заповедь.О нем в другой раз.Тут с "Не суди" толком не разобраться.. :)
____________________________________________
Вот это ближе к истине...Пытаются лезть в фазу....
То есть в этом "храме" учат самостоятельно мыслить!?
Если бы это было так, то за неё можно было бы порадоваться. Тогда БЫ она ходила в школу для ЖИЗНИ... ))
Такое состояние породили "учения-мировоззрения", которые и искривили "координаты ума"...
Нужно вернуть ЯСНОЕ для РАЗ-ума учение ЖИЗНИ и всё наладится. ))
Но абсурдное так просто не сдаст свои позиции, ибо оно выгодно с точки зрения ума, произвольно определившего такие координаты...
Однако, "БИТИЕ" всё ускорит - время такое. Сначала РУСЬ (РАСа) ВЕЛИКАЯ, а потом и остальной мир подтянется...
Либо апокалипсис в обычном смысле - катастрофа, либо апокалипсис в посвящённом смысле - снятие пелены, "повязки с глаз", избавление от абсурда и заблуждений...
Страх Катастрофы = Страх Фатальной Ошибки = Очень Здоровый Полезный Страх.
Закругляем эту тему.
Есть такая новая Наука - Теория Катастроф - там многое научно прояснено....
Согласна.Именно так.Вернуть Разум,который и выражается в ЕСТЕСТВЕННОСТИ жизни-говорить в соответствии с истинным значением слов.На белое-белое,на черное-черное.Вот он-Разум.Ничего сложного.Вернуться к осознанию жизни в Свете ПРАВДЫ(или Разума).
Верно,царящее ныне беззаконие будет тормозить изо всех сил.Уже тормозит.И БЫТИЕ стремительно меняется.Процесс пошел))
Когда-то она меня туда затянула.Но мне там не понравилось. И я ушла в школу Жизни :) Чему и обязана встрече с вами))
Пора бы понять людям, что религии, и их паства, ТАКИЕ ЖЕ ИСКАТЕЛИ жизненных путей, как и любой обычный человек. И есть там те, кто БЛИЖЕ подошел к пониманию ПРАВДЫ о мироустройстве, а есть и те, которые служат тьме непроглядной - сатане. А люди, да и сами эти служители, всех под одно " Солнышко" помещают, и не видят, какие ТУЧИ, рядом с ними проходящие, закрывают Сияние ЯСНОЕ.
Встрече рад!!
Но помогайте учиться - критикуйте всё!
ЛЮБАЯ "привязь" мышления вредна - как чисто практически "здесь и сейчас", так и по отношению к ВЕЛИКОМУ СМЫСЛУ...
!!
В слове РАЗ-ум именно «РАЗ» и есть главное, ибо между умом и разумом «расстояние» может быть гораздо большим, чем от Земли и до самой далёкой звезды во Вселенной ...
РАЗ = ВЕЧНАЯ СВЕТЛАЯ ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ = ВСЕ ЖИЗНЬ = БОГ.
Поскольку речь идёт о предельных категориях, то они могут взаимно определяться. Поэтому читать можно по-разному:
ВЕЧНОСТЬ СВЕТЛОЙ ЕДИНОЙ ЖИЗНИ - СВЕТ ВЕЧНОЙ ЕДИНОЙ ЖИЗНИ – ЕДИНСТВО ВЕЧНОЙ СВЕТЛОЙ ЖИЗНИ – ЖИЗНЬ ВЕЧНОГО СВЕТЛОГО ЕДИНОГО.
Поэтому РАЗ-ум в этом контексте означает ум, понявший и чувствующий ВСЕ ЖИЗНЬ. А это пока еще очень далеко от реальных «сознаний» людей. Нет пока РАЗ-ума, а есть софистика ума, определяющие произвол и своеволие «мыслей» и поступков человека: «что хочу – то и думаю, то и делаю». Крайне странно было бы ждать иных результатов этого…
Однако, в определённых условиях «скачок» к РАЗ (БОГ) может произойти очень быстро…
РАЗ (БОГ) ум всё и изменит до неузнаваемости во всех сферах жизни людей...
________________________________________
++++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЕЩЕ ТРУДНЕЕ найти человека, который может вразумительно этот принцип объяснить.
КЛЮЧ к пониманию прост - достаточно различать -
полезное доброкачественное осуждение=полезную критику = ДОБРО
и вредное злокачественное осуждение=нездоровое злопыхательство = ЗЛО.
Этот ключ РАЗЛИЧАЙ ДОБРО и ЗЛО работает в громадном числе подобных случаев.
полезное доброкачественное осуждение=полезную критику = ДОБРО
и вредное злокачественное осуждение=нездоровое злопыхательство = ЗЛО.....++++++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Но на самом деле, такое РАЗЛИЧЕНИЕ очень медленно входит в наши дни в жизнь людей.
Даже ВЫСОКООБРАЗОВАННЫЕ люди в своем большинстве НЕ обладают ЭТИМ ДУХОВНЫМ качеством!!! Несомненно, каждый может в чем-то уже различать ИСТИННО полезное от дурного, и истинно хорошее от плохого, но иметь ШИРОТУ ДУХОВНОГО виденья дано пока ЕДИНИЦАМ- ДЕСЯТКАМ. Поэтому людям даны были наиточнейшие ВЕХИ пути развития, как Законы, Правила, Подсказки, имея которые на вооружении в делах и встречах с людьми, человек НЕ ошибется в том, как лучше поступить.
Однако, гораздо хуже злонамеренного человека -
это злонамеренный+незнающий-темный человек,
этот находится в абсолютном капкане Зла+Темноты.
ЗНАНИЕ - путеводная Звезда, которая даже закоренелых выводит на путь истинный - не сразу, медленно, но верно.
_________________________________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Хотя и в религиях рождались Высокодуховные люди,
А вот, считающие себя высокообразованными и интеллектуальными, могут быть очень далеки от ВЫСОКОЙ Духовности, но они путают образованность с Духовностью, поэтому то, что мы обсуждаем, для них фантазии, абсурд, а то и мракобесие. И они даже не подозревают, в каком мракобесии находятся сами. Но, большинству из них уже не помочь. У таких уже горе от УМА.
Как раз вчера только наткнулась на запись: "Ни одной катастрофы в жизни человечества не бывает попусту. ВСЕ они вызываются чрезмерным развитием УМА!!!"
И мы тоже стоим на гране таковой. Поэтому часто пишу о том, что мы в школах даем избыток УМСТВЕННЫХ знаний и не даем развития Нравственности и ЗДРАВОМУ Мышлению, которые балансируют из-бы-ток ума в человеке и устраняют личные катастрофы.
сегодня я не осудил соседа за безобразия,
завтра сосед меня не осудит за аналогичное безобразие.
"Рука руку моет", "ты мне - я тебе"....и другие пословицы.
Это очень понятно и практично....
И если рука не будет видеть руку и не будет ей помогать, то по отдельности они не многое смогут сделать и мало помогут своему Хозяину.
Разве не логично, что перестав осуждать, человек невольно останавливает такие порывы и в других. А мы уже обсуждали, как СЛОВО может заполнять пространство. Так не лучше ли его ЗАПОЛНЯТЬ ЛУЧШИМИ, КРАСИВЫМИ ИДЕЯМИ. А на ярых воров, бандитов и прочие безобразия, всегда найдется наказующая рука. Если не соответствующих органов, то Самого Бога!!!
2. В быту этот очень выгодный+удобный принцип "не осуждай - помалкивай в тряпочку" (вслух) нашел сегодня очень широкое применение - так безопасней и легче и удобней жить.
В реальной жизни "не осуждение" (вслух) - очень широко распространенное явление, очень выгодное+удобное+безопасное - это называется "легкие пути в жизни". Народ это выражает так - помалкивай, подальше от неприятностей будешь.
Сегодня трудно найти "белую наивную ворону" которая будет что-либо опасное осуждать вслух в малознакомой компании.
В странах мафий это позволяет остаться в живых.
В итоге, людишек и не нужно уговаривать помалкивать и "не осуждать" - многие даже просто пройдут мимо упавшего человека и не окажут помощь из принципа - "подальше от проблем".
Место для безопасного осуждения осталось "в уме".
3. Злокачественные несправедливые осуждения - от бескультурья, из желания досадить-уколоть - действительно наносят вред и являются абсолютным Злом.
в одних случаях это Зло, в других Добро.
??
=================
Осуждение в малознакомой компании - это осуждение кого-то за глаза. В этом пользы нет.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ПРИМЕР : Допустим Некто совершил плохой поступок.
В компании народ обсуждает, делится мнениями "как оценивать и понимать этот поступок". Все высказали своё мнение - одни похвалили Некто, другие поругали-осудили.
Дошла очередь до вас и вы сделали всем выговор -
"нельзя за глаза обсуждать+осуждать человека" -
надо Некто найти и высказать ему в лицо что о нем думаем.
Все обрадовались вашему мудрому совету.
Или наоброт ??!!
Правильный доброкачественный обмен мнениями в компании - путь развития человека.
НО, как может различать нечто человек, у которого НЕ развит духовный орган "РАЗЛИЧЕНИЕ"
. Это как человек без музыкального слуха. И что с него потребовать, когда у него НЕТ этого самого слуха. А ведь ситуация на самом деле может в одном случае нести зло, а в другом добро.
Понимая этонаше несовершенство, Высшие по разуму нам дали путеводителей- ОСНОВНЫЕ правила - ЗАКОНЫ, поясняющие , как должен человек поступать в той или иной ситуации.
Он не ситуацию должен оценивать, а свой поступок в ней.
И если сказано " НЕ СУДИ", значит так должно быть!
Иное дело, размысляющие люди учатся понимать происходящее и в таком размышлении идет не процесс осуждения, а процесс ПОЗНАНИЯ. Эти два процесса сильно отличаются друг от друга. Если осуждение подразумевает непременное НАКАЗАНИЕ, то познание не преследует таковой цели.
Для познающего, главное - понять суть процесса, чтобы не слепо действовать а наверняка зная, почему нужно действовать так , а не иначе.
Сомнения есть только в пункте - как конкретно и точно понимать принцип "НЕ СУДИ".
Тут возможны разные трактовки -
1. Категорически и абсолютно никогда "не суди".
2. Не суди злокачественно+злонравно+злонамеренно+несправедливо+....
1. Можно привести 1000 разных примеров - вредности такой формы принципа.
ПРИМЕР - родители решили НАКАЗАТЬ своего ребенка
Словом-Осуждением и Делом-Наказанием,
для этого они провели с ним умную беседу и убедили ребенка,
что без наказания в данном случае никак НЕЛЬЗЯ.
Ребенок потом много раз благодарил родителей за этот урок жизни.
2. Правильная современная форма принципа.
...............................................
.............как может различать нечто человек, у которого НЕ развит духовный орган "РАЗЛИЧЕНИЕ"
. Это как человек без музыкального слуха. И что с него потребовать, когда у него НЕТ этого самого слуха................
Образование+Воспитание = Лекарство от болезни
"НРАВСТВЕННОЕ НЕРАЗЛИЧЕНИЕ+ТУГОУХОСТЬ"
НЕ СУЩЕСТВУЕТ абсолютно неразвитых или абсолютно развитых людей -
все люди на некоторой ступени развития.
Ошибиться человек может в любой Задаче Жизни.
ЕСТЬ Решения Задач Жизни
гораздо более опасные+рискованные, чем задача "НЕ ОСУЖДАЙ".
ПРИМЕР: чернобыли+фукусимы+.... весомей-мрачней в миллионы раз всех случаев всех осуждений за всю историю...сегодня цена человеческой жизни одна копейка и в этих условиях Табу "Не осуждай" смотрится устаревшим еще позавчера...
Я лично как-то никогда и не заморачиваюсь над тем,если мне кто-то передает,что про меня сказали что-то нелицеприятное. Уж точно в ответ я не собираюсь судить его за это,понимая,что на самом-то деле я не такая,а суждения меня осудившего-его личная глупость.Мне важно,как я сама себя ощущаю со своей позиции ,а не то,что скажут обо мне люди. Слава МП и нашему сообу :),где удалось понять,что мнение каждого складывается по мере его духовного роста .Ну..вот так этот человек понял.Я же не буду его судить,что у него такого уровня понимание.
Раньше-давно пересуды+сплетни играли гораздо большую роль в жизни людей - сейчас на это нет времени - громадный поток важнейшей+интереснейшей информации.
Сегодня несправедливые сплетни именуются Дезой=дезинформацией - инфо-война - привычное дело.....
:)))
"...высказать ему в лицо что о нем думаем..." - то есть вздрючить другого, присвоив себе право сильного и совершенного?
особенно если "Разбор полетов" злоречивый, а осуждение доброкачественное+справедливое.
Можно привести 1000 примеров
очень полезной вздрючки и очень вредной+хитроумной молчанки-несудиловки.
И Вы верно подметили, что "НЕ СУЩЕСТВУЕТ абсолютно неразвитых или абсолютно развитых людей -
все люди на некоторой ступени развития"-это наталкивает на мысль, что у человечества ЕСТЬ ОБЩИЙ потенциал добытого РАЗЛИЧЕНИЯ. Точно так же, как общий информационный потенциал.
И мы его используем в нашем воспитании детей ( кто может использовать) и в судах.
Но, поскольку Различение строится на НРАВСТВЕННОЙ основе, а Нравственная основа на ОПЫТЕ ЛИЧНОМ, то, в силу общего несовершенства и воспитанием и Судами государственными часто заведуют люди без НРАВСТВЕННОЙ основы. ТО есть, опять мы возвращаемся к СОВОКУПНОСТИ факторов и качеств, которые делают из человеков Человеков с большой буквы. И пока вот эта человеческая смесь не выведет саму себя из дикости СОЗНАНИЯ и НРАВОВ,
Ибо, оно дается человеку, как дар за ИСПОЛНЕНИЕ правил обновляющегося!!! Бытия.
То есть, если жить и мыслить по старинке, то никакого Различения можно не достичь и во веки веков. Даже если человек будет не плохо образован по меркам мирового масштаба.
И снова возвращаемся к науке и ОБРАЗОВАНИЮ. Только они смогут УСКОРИТЬ процесс рождения в людях РАЗЛИЧЕНИЯ.
"Не суди",скорее относится к " не осуждай путь " другого человека,если видишь,что он не совпадает с твоим. Это относится больше не к стилю жизни" в миру" ,а к чему -то внутри нас,к пониманию (в нашем нынешнем значении).Не осуди-значит,пойми другого и прими таким,как есть.И тогда он тебя,возможно, тоже поймет.Это и будет проявлением заповеди-возлюби врага своего.
А.Исаев в "Истине" разместил статью про дураков.Если не лень,гляньте,я там это прокомментировала.Вот что-то типа наших отношений с такими "дураками" и есть "Не суди"-не словом,а нутром выражаемое.
Ника, Пословица "Семь раз отмерь, один раз отрежь" хороша+достаточна для СЛОВ,
а для ДЕЛ-ПОСТУПКОВ её надо усилить так "77 раз отмерь, один раз отрежь".
Иисус это рекомендовал при решении задачи прощения ближнего - "надо не 7 раз прощать, а 77 раз" - прежде чем переходить к наказаниям=осуждениям.
СЛОВО тоже нематериальная БОЛЕЕ МЯГКАЯ форма поступка.
За плохие слова тоже уголовные статьи дают,
но за эквивалентные плохие дела гораздо строже наказывают.
Исаева посмотрю.
"Абсолютно любой человек является Дураком в некоторой мере-степени и части,
т.к. ОБЩИМ источником ошибок является принципиальное несовершенство человека.
Гений в одной сфере, может быть полным дураком в другой сфере."
Я Т.Казаниной так ответила,что тут надо разграничивать смысл заповеди.То,что относится к Богу-еще не совершенная сущность блудницы,Богом ей данная,и то,что относится к социуму,нашим человеческим придумкам. Ведь ,разобраться,нашего зла Бог не делал,при чем тут тогда заповедь при порицании зла человеческого???Если мы не будем осуждать старое(квасное по Библии),мы не продвинемся вперед ни на шаг.Пример явный с догматом попов.
Гораздо легче и удобней занять нейтральную-молчаливую позицию,
это называется так - "легкие пути в жизни".
Кажется,это у а.Павла про то,что ЦН силой берется.
Одному достаточно быть мысленно на стороне партии Добра - программа-минимум.
Другой на уровне Слова поддерживает партию Добра - средняя программа-миди.
Третий на Деле Рыцарь Партии Добра - максимальная программа.
Лекарство от ошибок - в незнакомой сфере жизни надо быть поосторожней, ограничиваться минимумом - чтобы не наломать дров по принципу "хотели как лучше, а вышло как всегда".
Перед Богом все мы равны.Остается это только принять,как ДАНО))
Конечно,поговорить УМОМ об этом можно.Но в сердце и душе ДЕРЖАТЬ смирение перед этим нехорошим,потому что в сердце живет Бог и там с Ним надо иметь согласие.
Ты не поверишь,умом осуждаю фашизм Украины,сердцем нет.Ибо,не ВЕДАЮТ,что творят.
Вот как-то так.
рациональный+справедливый путь (за грехи надо карать). Подход-Сердце это путь мудрости+прощения+милосердия (грех - ошибка несовершенного человека и общества). Итог - наказание должно быть не чрезмерным + полезным + справедливым.
Согласна.50х50- рациональ + иррациональ
:))
Научный Метод, известный + апробированный.
:))
Татьяна,я недавно как раз разговаривала в одной теме на тему суда.Договорились до того,что такое понятие,как суд,в том числе и Божий,вершиться должен по всем правилам:)
Наш земной суд вершится с обвинением и защитой.В нашем представлении и на небесах должно быть также.По иному мы просто представить себе не можем.
А теперь сравним.В земном суде обвинение и защита =разные(по нашим понятиям) люди.В небесном судит Бог.Обвинитель сатана,защитник Ангел.
Но сатана и Ангел при жизни (в виде борьбы наших страстей) -это работа нашей совести. Она УЖЕ судит каждого соответственно своему проявлению в нас. Вот и весь суд.А Бог выносит ПРИГОВОР.Собсно говоря,особо ждать этого высшего суда и трястись от страха перед ним и нет смысла.Все ясно каждому еще и при жизни .И никакой поп не отпустит грехи,если совесть не заест и не потребует покаяния ,которое еще хоть как-то может смягчить приговор ,но ПРИ ЖИЗНИ.
В первую очередь уже в том разница, что у БОГА судит БЕЗЛИЧНЫЙ ЗАКОН, а не Сам Бог и- судит по принципу " Что посеял, то и пожнешь" и ни сколько ни более, ни менее. У людей же, на усмотрение исполнителя роли судьи. А исполнителями бывают и мудрецы и ослы и желающие ОБЩЕГО блага, и думающие о собственном кошельке.
Если БОГ многое стремится облегчить с судьбе человека, чтобы мера наказания СОБОЙ ЖЕ созданная, была, как можно меньше у человека, а жадный человеческий судья засудит и невинного, ради денег.
Бог старается разбудить в людях устремления к познаниям, будит в нас Нравственные устои и - ту же СОВЕСТЬ, которая нам помогает нам САМИМ контролировать наши же поступки. К примеру, в том же осуждении, чтобы, осуждая других, мы по НЕЗНАНИЮ этот груз ОСЛА ( ОСУЖДЕНИЯ), осла в человеческом обличии, не перегрузили на СЕБЯ.
И сегодня таких большинство.
В чем отличие осуждения от суждения? Надо пояснить читателям, чтобы они не запутались в этих, очень схожих по звучанию, словах. И можно ли "судить" других людей?
Ведь на самом деле, тонка грань между осуждением и обсуждением и, тем более- поиском и рассмотрением идей. А насчет того, можно ли судить людей? - прямо сказано, " Что каждый САМ СЕБЕ судия будет", то есть, осуждающий понесет тот груз жизни, который осуждал в несущем сегодня.
Несомненно, даже в самом осуждении, главным фактором будут чувства и пожелания в адрес осуждаемого.
А лучше не вовлекаться в разговор и разборки третьего лица. Невольно можно перейти от обсуждения, к осуждению. Это тоже Духовная Школа и её этапы никто не минует.
научным методом подачи ему очень полезной информации:
ЕСЛИ мы мысленно очень осуждаем(умом)+жалеем(сердцем) некоего друга-грешника за его ужасные грехи и решаем ему эффективно помочь методом преподнесения этому человеку очень полезной+спасительной информации, из которой он ясно увидит+поймет свой грех и узнает как этот грех исправить, то
1. Это наше весьма активное доброе действие.
Человеку-грешнику будет ясно, что его грех нас очень не радует (доброкачественное осуждение тут ЯВНО подразумевается, это и тут дураку ясно) и что мы хотим ему эффективно помочь.
Он в итоге нам будет БЛАГОДАРЕН за помощь и спасение.
Культурное осуждение ПОМОГАЕТ исправиться.
Сможем ли мы искупить+замолить после этого наш ГРЕХ осуждения этого грешника ??
2. Полное удобное невмешательство+нейтралитет+молчание в этом случае идет по схеме "спасение утопающих дело рук самих утопающих, наше дело - сторона, а мы тут при чём", это равносильно оставлению человека-друга в беде - во многих случаях это уголовное преступление или как минимум наше хитроумное поведение с целью облегчить себе жизнь.
"Легкие пути в жизни".
Что лучше ??
1 или 2 ??
научным методом подачи ему очень полезной информации:
ЕСЛИ мы мысленно очень осуждаем(умом)+жалеем(сердцем) некоего друга-грешника за его ужасные грехи и решаем ему эффективно помочь методом преподнесения этому человеку очень полезной+спасительной информации, из которой он ясно увидит+поймет свой грех и узнает как этот грех исправить, то
1. Это наше весьма активное доброе действие.
Человеку-грешнику будет ясно, что его грех нас очень не радует (доброкачественное осуждение тут ЯВНО подразумевается, это и тут дураку ясно) и что мы хотим ему эффективно помочь.
Он в итоге нам будет БЛАГОДАРЕН за помощь и спасение.
Культурное осуждение ПОМОГАЕТ исправиться.
Сможем ли мы искупить+замолить после этого наш ГРЕХ осуждения этого грешника ??
2. Полное удобное невмешательство+нейтралитет+молчание в этом случае идет по схеме "спасение утопающих дело рук самих утопающих, наше дело - сторона, а мы тут при чём", это равносильно оставлению человека-друга в беде - во многих случаях это уголовное преступление или как минимум наше хитроумное поведение с целью облегчить себе жизнь.
"Легкие пути в жизни".
Что лучше ??
1 или 2 ??
- Ника, вот и еще одна НИТОЧКА появилась к разгадке данного явления, как ОСУЖДЕНИЕ. Мы все еще в чем-то слабы.
Комментарий удален модератором
" говоря о человеке плохо, мы тем самым усиливаем его отрицательные качества, т.е. делаем его еще хуже. А за такое "колдовство" придется самим нести кармическую ответственность".
Злокачественное разрушительная критика - зло+вред.
Получается очень толковый диалог как раз по трактовке заповедей.Было бы не плохо таким образом просмотреть все 10. Ведь толком ничего в них не понимаем. Сегодня смотрела передачу на канале "Византистори".Речь шла о прелюбодеянии.Очень интересно.Жестко церковь держала людей с сексом в средние века.Но блуда было не меньше,чем сегодня. Заповедь и тогда не работала.Видимо,человеческую природу можно ограничить лишь периодом жизни(зрелостью или старостью) и усилием собственного духа и поиска ,но не страхом перед адом.Может,Восток более прав в том,что не ограничивал природу человека?
________________________________________________
Навряд ли))Пословица"Не делай добра-не получишь зла" еще очень работает :) Ваш товарищ,если духовно не просвещен,вряд ли примет от вас пояснение собственной неправоты в виде помощи и оценит ваш поступок. В лучшем случае,воспримет нейтрально(пропустит мимо ушей).В худшем тихо затаит на вас злобу,что вы оказались умней его в этих вопросах(если все-таки поймет свою неправоту). Не поняв,пошлет вас подальше с вашим " умнячеством"
Второй путь эффективней.Вы за него не волнуйтесь.Жизнь сама так все расставит,что либо вас ему в назидание даст,либо кого-то еще.Ждите душевного позыва.Если вам суждено его вразумить-вы это сделаете.Но,возможно,это будет не сразу,как вы хотите.
Спасибо за подсказку.Собираем буквально " с миру по нитке"
Трудный Путь №1 только для очень грамотных супер-профи,
которые знают все тонкости и гарантируют 100% успех.
Этот путь можно даже поставить на поток-конвейер...но кому это нужно...
Очень Легкий Путь №2 по силам всем.
Ветхий Завет учит - падающего подтолкни - пусть быстрее падает...
(нет человека - нет проблем - 1937 год)
Новый Завет такому уже не учит.
А без него, человек попросту двуногое животное в человеческих нарядах. И такой, НИКОГДА не станет Человеком РАЗУМНЫМ. Даже если он получит Высшее образование, научится водить автомобиль, оденет самый модный костюм и будет править государством. Сегодня наглядно видим, как двуногость вылезла у многих западных политиков и руководителей. У нас в Думе их тоже достаточно.
Само РАЗЛИЧЕНИЕ в нас МНОГОАСПЕКТНО!!!
И оно тоже эволюционировало вместе с нами . В итоге, для высокодуховных людей видящих неверные проявления человеческой жизни и самих людей это стало служить ИМЕННО как некий орган чувства РАЗЛИЧЕНИЯ и помощи себе и окружающим на данной основе. И такие люди, этот орган- СВОЕ ДОСТИЖЕНИЕ используют в И НИХ целях- ПОНЯТЬ ситуацию и ПОМОЧЬ людям и себе.
Но, что касается самого первоначального фактора ОСУЖДЕНИЯ, то, в итоге, ВЫСОКОДУХОВНЫЙ человек, должен дорасти до конечной стадии этого явления, нам данного в ПОМОЩЬ для развития.
И конечной стадией станет ОП-РАВ-ДАН-И-Е!!! Но и к этому Высочайшему ДУХОВНОМУ достижению нужно тоже подходить осторожно, ПРАВИЛЬНО и вовремя.
На моем пути был человек, который пытался буквально всех оправдывать, но сам погрязал в таких несовершенствах, которые коробили всех окружающих.
В итоге, проблема правильного и глубокого понимания и применения этого Принципа и других Великих Принципов Жизни весьма и весьма актуальна -
очень много мощных Барьеров на пути решения этой проблемы -
наличие достаточно эффективных+безукоризненных формулировок +
наличие системы эффективного обучения этим Принципам +
наличие Реальных Примеров их соблюдения -
всё это НАЛИЧИЕ очень страдает большим несовершенством, "мягко говоря",
которое приводит к непониманию, игнорированию или толкованию "по своему".
Мудрость Принципов оказывается, в значительной мере, запечатанной как "вещь в себе",
а простая привлекательная Глупость распечатана и привлекательно предложена к употреблению. Это толкает людей идти легкими привлекательными широкими горе-путями, которые заканчиваются трагически и заставляют крепко призадуматься...Уроки Жизни.
Если мы помогаем словом-подсказкой, то неизвестно, примет "грешник" его или нет, ведь вы не Господь Бог, чтобы всецело вам верить.
Все не так просто в человеческих взаимоотношениях, как кажется.
Т.е. мы ПРАКТИЧЕСКИ конкретно помогаем.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
БАНАЛЬНОСТЬ ОЧЕВИДНАЯ :"неизвестно, примет "грешник" СОВЕТ или нет, ведь вы не Господь Бог, чтобы всецело вам верить."
ПОМОЩЬ специалиста имеет 100% гарантированный успех.
ПОМОЩЬ дилетанта не имеет гарантий успеха.
ТЕМА и СМЫСЛ тут конкретно в том, что своей помощью мы ВЫНУЖДЕНЫ выказать другу-грешнику своё негативное отношение-осуждение, а это вступает в конфликт с принципом "НЕ ОСУЖДАЙ"...вот мы и думаем тут так ли велик грех осуждения.
Речь шла не обо мне, а в принципе.
Чрезмерная Мощь Бога здесь излишняя - достаточно возможностей современных профи.
Ведь "помощник может ошибиться или поиметь неприятности" ??
Впервые встречаю такой ход мысли, высказанной явно.
Неявно это и Дураку ясно...но явно это называется "легкие пути в жизни".
Во-вторых. Вы и впрямь считаете, что люди не знают как надо правильно поступать? (Я не имею в виду отъявленных негодяев). Они все прекрасно понимают, но поступают совсем по-другому, даже вопреки своей совести. Вот в чем проблема, а не в том, как преподнести человеку "очень полезную спасительную информацию".
2. Эффективную гарантированную помощь в таких случаях оказывают НЕ МУДРЕЦЫ ВООБЩЕ, как это вы настаиваете, а КОНКРЕТНЫЕ ОПЫТНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ наркологи+психологи+.... Есть знаменитые супер-мастера этого дела.
3. " Вы и впрямь считаете, что НАРКОМАНЫ+АЛКОГОЛИКИ сами знают как надо правильно лечиться? " А ведь надо не только ЗНАТЬ, но и УМЕТЬ - это могут только профи.
Суть вашей ошибки : человек-грешник-больной находится в капкане своего грешного-нездорового пути+пристрастия+заблуждения. И что же "прекрасно" может понимать больной+одержимый страстью человек с деформированной+больной совестью и психикой, как это вы пишите ??
Максимум что больной может - краешком оставшегося умишка догадываться, что он ОКОНЧАТЕЛЬНО скатывается в пропасть.....
НАСТОЯЩИЕ ДРУЗЬЯ находят способы спасти больного друга.
Плохие друзья находят отговорки типа - "туда ему и дорога, сам виноват".
Элементарно. Классика.