ПОГОВОРИМ О ВЕРЕ, не о религии, а о вере!
Так или иначе, все во что-то верят: в силу своих мышц, в силу разума и добродетелей, в мистические совершенства (сиддхи), в достижения науки и ученым, верят правительству и, в конце концов, верят в Бога, присоединившись к той или иной религии. Возникает вопрос: «Что такое вера?»
Вера (на санскрите «шраддха») – это побудительный фактор любого рода деятельности. Там, где наш разум бессилен, где наши чувства бесполезны, там мы вынуждены верить. Изначально любая вера имеет трансцендентную природу (так же как и любовь к Богу), но под влиянием сочетаний различных гун материальной природы может принимать различные материальные качества. Если сердце человека осквернено гуной страсти (раджа-гуна), то и его вера будет в страсти (раджас), если гуной благости (саттва-гуна), то и его вера будет в гуне благости (саттва), точно также если сердце человека в гуне тьмы и невежества (тама-гуна), то и его вера, соответственно будет в невежестве (тамас). По сути дела – это безверие свойственное демоническим натурам.
Шраддха, вера, возникает из гуны благости. Человек может верить в какого-нибудь полубога, в Бога, созданного людьми, или в творение собственного ума. Сильная вера должна привести человека к деятельности в гуне материальной благости. Но в материальной обусловленной жизни, ни одно действие не является абсолютно чистым и в нем всегда есть те или иные примеси. В материальном мире нет чистой благости. Чистая благость трансцендентна к материальному миру, и только на этом уровне живое существо может осознать истинную природу Верховной Личности Бога. Пока наша вера не находится в чистой благости целиком и полностью, она всегда будет осквернена влиянием материальных гун. Оскверняющее влияние гун материальной природы поражает сердце живого существа. Поэтому в зависимости от того, под влиянием какой из гун находится его сердце, живое существо обладает определенным типом веры. Тот, чье сердце находится в гуне благости, обладает и верой в гуне благости. Если сердце человека осквернено влиянием гуны страсти, его вера также приобретает соответствующую окраску. А тот, чье сердце заполонила тьма иллюзии, обладает верой в гуне невежества. Таким образом, в материальном мире существуют различные типы веры, которые лежат в основе различных религиозных систем. Истинная религия и вера находится в гуне чистой благости, но поскольку сердца людей поражены материальной скверной, они исповедуют разные религии. Следовательно, различные типы веры определяют разные формы и методы поклонения Богу.
Вера, которой обладают люди, находящиеся в гуне тьмы, по сути дела является безверием. Нередко люди поклоняются какому-нибудь полубогу только для того, чтобы разбогатеть, а затем тратят эти деньги на развлечения, вопреки указаниям священных писаний. Эти показные религиозные обряды и ритуалы не являются истинными /авторитетными/. Все они совершаются в гуне тьмы, культивируют демоническое умонастроение и никому не приносят блага.
.Обусловленных душ привлекает поклонение полубогам, приведениям или Йакшасам, таким как Кувера. Гуна благости значительно превосходит гуны страсти и невежества, однако тот, кто занимается непосредственно деятельностью в сознании Кришны, становится трансцендентным ко всем трем гунам материальной природы. Хотя существует метод поступенчатого духовного развития, тот, кто, общаясь с чистыми преданными, следует методу сознания Кришны, выбирает самый лучший путь. Этот путь рекомендует нам Кришна в этой главе. Для того, чтобы, идя по нему, достичь успеха, необходимо прежде всего найти истинного духовного учителя и под его руководством пройти необходимую подготовку. В результате человек обретает веру во Всевышнего. Когда с течением времени его вера окрепнет, она трансформируется в любовь к Богу, которая является высшей целью жизни каждого живого существа.
Поэтому мы должны не колеблясь встать на путь сознания Кришны. В этом суть семнадцатой главы.
Каждый человек, кем бы он ни был, обладает определенным типом веры. Но в зависимости от природы живого существа, его вера может относится к гуне благости, страсти или невежества. Тот или иной тип веры определяет и круг нашего общения. Необходимо признать реальность того, что каждое живое существо, как было сказано в пятнадцатой главе Бхагавад-гиты, по природе своей является отделенной частицей Верховного Господа. Поэтому изначально оно трансцендентно ко всем материальным гунам. Однако, когда живое существо забывает о своих взаимоотношениях с Верховной Личностью Бога и, входя в контакт с материальной природой, попадает в обусловленное состояние, оно занимает определенное положение, которое определяется его взаимодействием с различными материальными гунами. В результате, оно начинает существовать исключительно на материальном уровне и искусственно создает себе веру, которая также является материальной. Какими бы представлениями ни руководствовался человек, какой бы ни была его концепция жизни, изначально он является ниргуной, трансцендентным. Поэтому ему необходимо очиститься от материальной скверны и восстановить свои взаимоотношения со Всевышним. Единственный путь домой, назад к Богу, на котором живое существо не ведает страха, это сознание Кришны. Тот, кто развил в себе сознание Кришны, обязательно достигнет высшей ступени совершенства. Если же человек отказывается вступить на путь духовного самоосознания, он так и останется во власти трех гун материальной природы.
Как сказано в Ведах (Пуруша-бодхини Упанишад):
эко дево нитйа-лилануракто
бхакта-вйапи хридй антар-атма
"Одна Верховная Личность Бога во множестве Своих трансцендентных форм вечно общается со Своими чистыми преданными". Это подтверждает и данный стих Бхагавад-гиты, произнесенный Самим Господом. Тот, кто признает эту истиной, опираясь на авторитет Вед и Верховной Личности Бога и не тратит времени на бессмысленные философские спекуляции, достигает высшей ступени духовного освобождения. Вера в истинность этого утверждения, несомненно принесет человеку освобождение. Здесь как нельзя более применим ведический афоризм тат твам аси. Каждый, кто осознал, что Господь Кришна – это Всевышний, кто сказал Господу: Ты – все тот же Верховный Брахман, Личность Бога, немедленно достигает освобождения и в будущем непременно вступит в трансцендентное общение с Господом. Иными словами, преданный Господа, обладающий столь непоколебимой верой, достигает совершенства, что подтверждает следующий стих Вед:
там эва видитвати мритйум эти
нанйах пантха видйате 'йанайа
"Окончательно освободиться из круговорота рождения и смерти можно, только познав Господа, Верховную Личность Бога. Это единственный путь, ведущий к совершенству" (Шветашватара Упанишад 3.8). Отсутствие альтернативы означает, что тот, кто не осознал, что Господь Кришна – Верховная Личность Бога, безусловно, находится в гуне невежества, поэтому он никогда не достигнет освобождения, стараясь одолеть Бхагавад-гиту одной только мирской ученостью, то есть, образно говоря, облизывая банку с медом с внешней стороны. Философы-эмпирики могут иметь авторитет в материальном мире, но само по себе это не делает их достойными освобождения. Всем этим гордецам-ученым придется ждать беспричинной милости Господа Кришны. Поэтому, обладая верой и знанием, мы должны развивать в себе сознание Кришны и, таким образом, достичь совершенства жизни.
Комментарии
Именно там были центры расколов и кровавых войн. Именно их лихорадит больше всего.
Кстати, моё изучение религий начиналось именно с Бхагавад-гиты, а уж потом библия, коран, талмуд и др. восточные труды.
В итоге - я агностик. И считаю, что еще легко отделался от перенасыщения этой информацией.
Если, допустим, Вас беспокоят законы мироздания и ее менее-более стройная система, то, поверьте, в Бхагавад-гите Вы найдете на все эти вопросы больше ответов, чем, например, в библии.
Верить не верить - это, конечно, дело Ваше (можно подумать другие книги книг располагают к этому больше), но в восточных трактатах полезной информации гораздо больше, чем в остальных сказочках для дефективных ребятишек.
Только за построчный (чуть ли непобуквенный) перевод надо отдать ей должное. Я, например, аналогию такого перевода первый раз (лет 25 тому) встретил (кто бы мог подумать!) у Л.Н. Толстого, который ему (переводу) уделял первостепенное значение (ни чета нынешним трактовщикам библии).
Да и библейского "сначала бог создал землю" (и т.п. светской ереси) Вы в Бхагавад-гите не найдете. Ее (Б.Г.) больше можно назвать учебником, а Б. (в существующем переводе) преступной дезинформацией.
Б-Гиту я прочитала уже в зрелом возрасте..Мне тоже понравилась.Мудрости в ней много.Но читать ее наскоком нельзя.Ничего не поймешь.Вы правы насчет преступной дезинформации.Почему-то у нашего населения она ассоциируется с интимной жизнью :)
Но, а если серьезно, что значит читать между строк?
Я часто библию сравниваю с инструкцией по технике безопасности. Почему бы и нет?
Та и другая должна, прежде всего, выполнять роль именно инструкции по выживанию. Библия - воооообще в нашей жизни, а ТБ - на определенных участках эл.установок. И в той, и другой ДОЛЖНО БЫТЬ ЧЕТКО ОПИСАНЫ ДЕЙСТВИЯ ЧЕЛОВЕКА, ПОЗВОЛЯЮЩИЕ ВЫЖИТЬ ЕМУ В АГРЕССИВНОЙ ОБСТАНОВКЕ.
А теперь представьте, электрику что-то там привиделось и он прочитав между строк "а пофигу!" на вполне конкретной предупреждающей табличке "НЕ ВЛЕЗАЙ! УБЪЕТ!", полез-таки на опору, как говорил один киноактер, всё вище и вище... Представили?
А теперь задумайтесь, много ли сегодня на этом белом свете было бы электриков, которым их руководители предлагали читать технику безопасности т.с. между строк?
В таких делах как религия и, например, ТБ должна быть конкретика, иначе это преступные издания и учения.
Не скажу ничего нового, но одна из самых опасных последствий тех же религий - это свободная трактовка текстов их апологетами.
Библия и есть навигатор.А чтение между строк я называю осмысление .Вы посмотрите,сколько в МП машущих цитатами оттуда без толку. Слыша звон,не знают,где он))
Кстати,я осознанно поверила Христу лишь по прочтении таким образом Евангелия.Чудо,как хорошо там описан весь наш современный мир)))
Согласна. Попы лишили народ доступа к правилам ТБ(Библии) Но их тоже можно понять.Жить-то на что-то надо.Да и ,если бы все разобрались ,почитай пришел бы им полный Конец Света.В их окошке(храме) бы потух,загоревшись в жилищах людей...Истинного Христа бы в дом давно впустили..
Потому и агностиков всех извели,что те работали у Бога инженерами ....по ТБ :)
Надеюсь, Ваша профессия не связана с электричеством?
"А теперь задумайтесь, много ли сегодня на этом белом свете было бы электриков, которым их руководители предлагали читать технику безопасности т.с. между строк?"
На тебя даже время тратить не буду.
Вы много можете назвать правительств (за всю историю человечества), которые были атеистами?
Правитель не может БЫТЬ в миру по настоящему верующим,так как вера исключает насилие над личностью человека.
Красно Солнышко было пошел по этому пути,решив отпускать разбойников. Так его быстро поправили и поставили на место.Да он и сам мотом понял,что то,что в Царстве Небесном-разум ,в нашем мире-безумие.
Ну..а верующие все-таки должны стремиться к обретению этого ЦН хотя бы в себе,а не во внешнем мире. Во внешнем нашем материальном мире ЦН-полное безумие .Многие этого просто не понимают,мечтая о рае на земле.
Ах, как красиво Вы их отмазали. Ну, значит атеисты? Кирилл в их числе?
Представляете, Вы только что оскорбили какие-то там чувства миллионов верующих...
О, господи! Ника, еще худо-бедно можно найти какие-нибудь атрибуты жизнедеятельности каких-нибудь исторических лиц и сделать из них предметы преклонения, а лицо мифом, но запомните раз и на всегда, доказать, например, сон Марии и т.д. и т.п. НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО! Как можно в это верит!?
К этому можно еще относиться как сказкам и былинам, но принимать за чистую монету, извините, не достойно человека думающего.
Остальная часть Вашего комментария (как и дальнейший наш диалог) начинает меня пугать. Я всё меньше и меньше вижу в Вашем тексте рациональное зерно, какой-то пустой набор слов необезображенный смыслом.
Предлагаю на этом завершить обсуждение, дабы не разочароваться друг в друге.
Не пугайтесь.С моей рациональю все в порядке.Иррациональность мышления мне не угрожает.Просто мы все разные и мыслим разно.И это вовсе не повод для "разочаровывания" друг в друге.Что есть-то есть)) Случайных встреч не бывает..
____________________________________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Это уж точно))Долбежка ума конкретная..
Чем недоразвитей народ , тем сильней вера его .
___________________________________________
+++++++++++++++++++++++++++++
Например,индусы...По уши в грязище,зато с верой
И про грязь. Поверьте, наши (не только христиане и не только в Росии) "отмылись" совсем недавно.
А вот с недоразвитостью,к сожалению, соглашусь.
При советах, как говорят нынешние религиозные интеллектуалы, когда было мракобесие атеизма, наш народ (в большинстве своем) отличался бОльшим умом и сообразительностью. Сегодня, когда религия опять взяла бразды правления, идет полная деградация страждущих. Надеюсь, с этим не будете спорить?
Не совсем так ("если повар нам не врет").
В той же мантре смысла как такого почти и нет. Определенный набор звуков, который надо с максимальной точностью повторять. Не механически и автоматически, как часто делают в других религиях, а стараться не отклоняться ни на полтона от оригинала. Здесь другая механика (если можно так выразиться). Методом вхождения в резонанс своими прежде всего голосовыми связками (про энергетику при этом действе загружать Вас не буду), воздействовать на какие-то там более высокие сферы. Говорят (заметьте, я не утверждаю и не говорю от перового лица, как это делают многие "просвещенные") такой метод более действенный и эффективный по сравнению с то же молитвой, где, вроде, прилагается смысл (часто откровенно попрошайничий), но нет механизмов воздействия. От того молитве гораздо реже удается докричаться до небес.
Мантра ЗАВОРАЖИВАЕТ ум,освобождая путь души к богу(молчание ума,великая Тишина ума)
Молитва , кормя душу,легонько отодвигает ум в уголочек, как бы говоря человеку,покормив душу,не забудь ум поставить на место.
В молитве больше жизни,больше души.И ум не сильно страдает,возвращается к работе в жизни,периодически замолкая,пока человек окормляет душу. А попробуйте разворожить быстро ум от мантр :)))
Про грязь согласна.Отмылись недано,думая,благодаря Христу.Все-таки втемяшили его клич к формированию в себе более высокого сознания,не позволяющего жить в телесной грязи.
Индусы вдарились в один дух,почти забывая о теле.Но не это главное. Главное,что ветхие религии не способствуют формированию нового мышления и сознания,необходимых для человека нашего времени. Все должно быть в меру-окормление души +ум(выше в словах про молитву).Или гармония.
Не бойтесь.У религии сегодня ничего не получится сделать с умом.Немного тормознет безнравственность.Да и то..вряд ли..На большее не рассчитано.А то,кабы сама еще не развалилась..
__________________________________________
Это само собой..слово должно быть заряжено изнутри и тем иметь силу.Остальное-пустословие.
Про веру согласна. Удалось все-таки "догнать" ваши размышления. Верить осознанно -в этом и смысл.Слепая вера -мертвому припарок.Она могла работать в средневековье .Тогда она была на уровне знания.Религия была стилем жизни.Сегодня это не прокатит.Клише распятого Христа не работает должным образом.Путь один-идти искать.Обретя знания о Христе-поверишь Ему безоговорочно.
Театр абсурда. Вы правы.Абсурд в том,что сами придумали и мир,и бога себе в этом мире.А Христа так никто в свое сердце и не удосужился впустить,потому что НЕ ЗНАЮТ ЕГО.
Вы впустите незнакомца в дом? Нет. Так и люди. Впускают того,кого знают-или антихриста,как две капли воды похожего на Христа.
Про мантры я высказался чуть ниже (поверьте, я не их приверженец), но хотелось бы более подробно узнать именно от Вас о жизни и душе в молитве. Прошу Вас об этом не из-за праздного интереса. Дело в том, что за всю свою более полувековую жизнь я никогда не молился (в классическом понимании этого слова) и до сих пор слабо представляю себе как можно в наши православные молитвы (тексты) вкладывать жизнь и душу.
Я не хочу разбирать Ваш комментарий по полочкам, но поверьте, по моим понятиям (специально избегаю слово "знание") большая часть Вашего текста , к сожалению, - великое пустословие. Вы ( и не только) пытаетесь вкладывать в свои слова какой-то, видимо, только Вам известный сакраментальный смысл, где он и рядом не валялся.
Лично для меня (ну, вот такой я))) этот комментарий мертвый. Хотя звучит красиво, а если еще уметь читать между строк и добавить своей интерпретации, например, как некоторые делают, разглядывая "Черный квадрат" или слушая "высокодуховные" проповеди - так всё выглядит благопристойно.
Я читала молитвы Иисусовы(когда еще ходила в храм к попам),переплетая их своими словами и прошениями.Работало)))Имею опыт. Сейчас этого не делаю,потому что ЗНАЮ,что визит Христа на землю был не во искупление грехов,которых после искупления стало еще больше,а с целью разворота сознания людей к новому мышлению от ветхого (нашего времени). Для этого Он и совершил свою Великую жертву. Когда это понимаешь,просто разговариваешь внутри себя о том,что хочешь выразить(размышляешь).И,что удивительно,каждый день откуда-то рекой текут нужные для твоих внутренних вопросов мысли.
Молитва-внутреннее состояние души.Больше подходит женщинам .Мужчина с логическим устройством ума смотрится среди молящихся женщин в храме несколько неестественно,скажем так. Ум(мужчина)+душа(женщина= гармония мира.
А Вы вспомните библейское - "сначала было слово". Именно оно, а по-простому, - звук был прародителем всего (опять же, если повар нам не врет).
Как старый связист, приведу Вам примитивнейший пример. Стоят на столе две радиостанции, настроенные на разные частоты. Именно по этой причине, находясь даже на прямой видимости, они и представления не имеют друг о друге. Но стоит им настроиться на одинаковые частоты и, о, чудо! они начинают взаимодействовать друг с другом.
Думаете "где-то там высоко в горах, но не в нашем районе" установление взаимоСВЯЗИ выглядит по-другому?
Ничего подобного))Еробкин зовет к Слову.Я говорю о принятии сердцами,самооосознанием,образно Но не буквой
Это как?
Я, например, читал его (довольно много и довольно давно). Где-то понравился, но не заворожил. Но как это у Вас получилось не читая первоисточник?
Вы не поверите, но примерно так выглядят для меня ваши тексты.
Ладно, хватит на сегодня. Всем спасибо за обсуждение. Всего доброго.
Среда нашего обитания усложняется день ото дня.Согласна.И в этом придется уметь разобраться.Кто не сумеет-тот опоздает на поезд будущего
Я не вижу пустословия.Просто мы находимся на еще достаточно отдаленных друг от друга полях по сбору жизненного опыта. В наших корзинках много общих "грибков",но и разных не мало))Собираем,ищем-это уже замечательно.В один момент может оказаться ,что разных у нас с вами всего 1 или 2 "гриба"
Жемчужина Индии.
Библия по сравнению с Гитой- нищета полная в смысле идей.
Но общество сознания Кришны - политическая организация.
Штаб-квартира находится в США.
Этот кришнаит постоянно чернит христианство, буддизм и православие в частности.
Этому Кришна не учил. Ибо все религии имеют единый источник.
Этому очернению учит ЦРУ. США- страна сатанистов.
Неверие - это несогласие, отрицание.
Если я верю в формулу 2х2=4, то я соглашаюсь с ней.
Если я не верю в формулу 2х2=5, то я отрицаю её.
И неиспользование отсутствующих фактов - не есть несогласие с ними... Разве можно как-то относиться к тому, чего нет?
Несогласие же - с лажовыми утверждениями о наличии какой-то туфты, типа марсианскаго зеленого камнееда, существование которошо выведено из того что в носе наковыряно...
Вера - индивидуальна...
И как только о ней хотят поговорить, с нею потаскаться, раскладывать ее на ящике на блошином рынке всем на обозрение - это уже религия.