Это не НАТО движется на восток ....
Это не НАТО движется на восток — это восток желает вступить в НАТО ...
Неправильно говорить, что таким образом Россия теряет свою сферу влияния, а ЕС или НАТО — приобретают новую...
Было бы неправильно говорить, что Россия с одной стороны и ЕС и НАТО — с другой борются за то, чтобы получить контроль над Украиной, ведь это суверенное право Украины решать, с какими объединениями сближаться.
Об этом сказал генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг в интервью канадскому изданию Мacleans.
«Речь идет о независимых государствах, которые стремятся к членству. Это не НАТО движется на восток — это восток желает вступить в НАТО или Европейский Союз», — сказал он.
По словам генсека неправильно говорить, что таким образом Россия теряет свою сферу влияния, а ЕС или НАТО — приобретают новую.
«Каждый народ имеет право решать свой путь, в том числе то, частью какой системы безопасности стать» — отметил Столтенберг.
В то же время он не стал прогнозировать, когда Украина может стать членом альянса, добавив, что даже в самой Украине говорят, что это потребует времени.
Однако он подчеркнул, что НАТО держит «двери открытыми», хотя при приеме нового члена нужен консенсус 28 государств-портнеров.
Насчет вопроса поставок оружия, то генсек в очередной раз подчеркнул, что это суверенное право каждого члена альянса решать, поставлять или не поставлять оружие в Украину.
В то же время, отвечая на вопрос, какой будет реакция, если Канада, например, решит поставлять в Украину танки, Йенс Столтенберг дал понять, что возражений не будет.
«Это решать Канаде, стоит ли предоставлять Украине оружие и каким оно будет. Украина же в свою очередь является независимым суверенным государством», — сказал он.
Комментарии
Почему НАТО против?
А если Россия устроит госпереворот в странах Балтии, это будет означать, что они пошли навстречу России?
И мы сразу приблизимся к НАТО на толщину Мистраля.
Боятся оне!
Кремль боится вступления стран бывшего СССР в НАТО не потому, что боится агресси, а потому, что тогда уже нельзя будет проворачивать такие операции как в Украине.
Все уже давно все поняли.
А вы все вики изучаете.
Вроде взрослый человек...
Учи матчасть.
Российские стратеги, исповедуют один проверенный способ ведения оборонительной войны - затягивание противника в глубь своей территории (средняя полоса) без энергоресурсов и с плохими дорогами (плохим дороги, это часть оборонительной стратегии), что позволяет растянуть войска пративника и вымотать в деверсионной войне (лешить противника снабжения), и когда эти измотанные войска доходят до настоящих укреплений, то находятся в уже жалком (материальном и моральном) состоянии. Именно от этих укреплений начинается контратака.. с последующей победой.
Цена такой стратегии - это иной вопрос.
Просто возникает вопрос.. знает ли противник о такой тактике?
Не для этого ли, бравируя на виду, у европейских границ с Россией.. НАТО, отвлекает внимание, заставляет подумать, что угроза с западных границ, а сами готовят армию беспилотников.. для "блиц крига" с восточных границ, с применением высокоточного вооружения, для лишения России ядерного щита?
Но я и теперь этого не понимаю. Давайте вступим в НАТО!
Как убедить западных налогоплательщиков кормить сию огромную свору?Ведь врага уже не стало.
Или придётся создавать образ новой Империи зла.К примеру,КНР.Но для этого нужны время и деньги.
А если и Китай вступит в НАТО?
Разумеется, что Запад заинтересован в том, что бы у него был враг против которого он должен содержать армию и военную промышленность.
Но, ровно в том же заинтересовано и наше правительство.
А если и Китай вступит в НАТО будет мир во всём Мире!
Как бы альянс тогда тратил огромные бабки на вооружение, врага то нет.
*
а социалисты строили и защищали
А вот увеличится на количество врагов дяди Сэма, а их намного больше, чем врагов России. Этот дядя ищет врагов по всему миру.
Спасибо за комент.
А враг был очень затратный.
Насколько известно, в НАТО не принимают стран, у которых есть территориальные претензии к соседям, тем более споры с соседями. Как будто, Эстонию приняли только после того, как она отказалась от своих претензий на (Псковское?) Пыталово.
- тем не менее НАТО находит поводы повоевать.
Члены Альянса не поддержали Обаму в этом и он утерся.
.
Путин всего лишь помог США сохранить лицо, предложив уничтожить хим оружие. И таким образом снять формальный повод для агрессии.
В Ираке вообще не было хим оружия что не помешало начать войну. Его придумали.
О подготовке войны с Турцией можно судить по обработке обществ. мнения. Агитпроп, как истину, выдавал намерение Турции выступить на стороне Германии против СССР, "как только падёт Сталинград" (Впрочем, то же самое писали о Японии).
В Симферополе стоял старый фамильный памятник фельдмаршалу Долгорукову, вошедшему с русскими войсками в Крым в 1770-х. От внука деду. В 1946 г . памятник реставрировал Грабарь . Бесцеремонно написали на нём, что он поставлен в честь "Освобождения Крыма от турецких захватчиков". (Это равносильно тому, как если бы Киев был захвачен турками, которые поставили бы там стелу "В память освобождения Украины от русских захватчиков"). В старой России был официальный термин "Покорение Крыма", относящийся к 1770-м.
По поводу этой надписи я услышал в Министерстве культуры СССР (1968 год?) такие слова "Вот когда в Турции будет социалистическая республика, тогда мы подумаем менять ли эту надпись".
Мне кажется, что вопрос в том, что люди, по своей скотской природе, не могут жить не делая друг другу гадостей. В том числе и в нашей замечательной России.
Я подозреваю, что Миром управляет хаос. Никто особенно не заморачивается что-то контролировать, просто: пришел, увидел, наследил...
А то, что думают об одном, говорят другое, а делают третье - это потому, что думают одни, говорят другие, а делать приходится третьим.
За комент спасибо.
Но только это не устраивает владельцев НАТО.Против кого оно будет ориентировано как военный блок?
Где он - ВРАГ?
И насколько силён,чтобы выкачивать деньги налогоплательщиков.
Весь мир знал и знает об истиных мировых гангстерах
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-400-%D0%BB%D0%B5%D1%82/
Их ложь,коварство и предательства являются притчей во языцех.
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/
Тут и ребёнку объяснять нет нужды.
.
По вашей ссылке американцы отнимали у индейцев их земли. Наверное,так было. Европейцы, попавшие в Америку, не считались с земельными правами аборигенов. Формально - ибо эти права не соответствовали европейским стандартам. Но обвинение в этом американцев - прямой расизм. В 16 веке точно так же поступали с вогульскими землями на Урале именитые люди Строгановы. "Нахожие" права аборигенов на землю не уважались не только на Урале. В эти же времена Москва выдавала грамоты на "ничейные" земли (леса) основателям ряда монастырей, хотя эти места давно были освоены местными жителями.См. Будовниц И. У. Монастыри на Руси и борьба с ними крестьян в 15-16 веках. М., 1966.
Англичане или испанцы,французы или голландцы.
Важно что в США работорговля была наиболее интенсивной,а эксплуатация чудовищной!
Надеюсь,Википедию не упрекнёте в антиамериканской пропаганде!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E1%F1%F2%E2%EE_%E2_%D1%D8%C0
США,практически полностью уничтожили местные индейские племена,аборигенов континента.Как Вы считаете,их права на землю и жизнь "не соответствовали европейским стандартам".
На основании этого,индейцев загоняли в резервации на вымирание?
Чудовищно!
Лишили культуры,языка,национальных традиций.
Посмотрите на политическую карту мира.Островные государства,которые ныне обозначены как территория США "приобретены" ими подкупом,мошенничеством,силовым захватом.
И Вы считаете это нормальным?!
Кто Вы?!
Если считаете правомерным сравнивать традиционный международный бандитизм США с действиями России.
Россия,для всех народов её населяющих,сохранила территории,культуру,язык,национальные традиции.Дала некоторым письменность,но всем - образование (включая высшее),медицинское обслуживание,государственность.
Думайте,прежде чем сравнивать несравнимое!
"Загоняли в резервации" - это дурная публицистика. Тех индейцев, кто потерял средства к существованию, брали на гос. иждивение. Для этого создавали резервации. (У нас делают к этому шаги, создавая территории для традиционных промыслов малых коренных народов Сибири и Дальнего Востока). Кто не желал - "европеизировался".
По нынешним законам, индейские резервации приравнены к штатам.
В 17 веке Москва, а в 18 Петербург не думали о сохранении "культурных и нац. традиций" аборигенов". Заботилась о языке общения - иначе трудно собирать ясак в виде пушнины. С языком помогали аманаты - заложники, которые содержались в острогах, то есть в укреплениях В 1822 г. Сперанский, когда был Тобольским губернатором, закрепил традиции самоуправления и суда у малых народностей Сибири. Отсюда можно вести
начало Державной опёки над этими народами, никак не раньше.
Вы так считаете? Ошибаетесь!
Это история государства США.
http://fb.ru/article/141559/rezervatsiya---eto-indeyskie-rezervatsii-ssha
Ну,а тех кого государство брало "на гос.иждивение",лишали земли и угодий.
"Ничего личного.Только бизнес".
У нас с вами разные источники знаний.Позиции по многим вопросам,если не по всем,противоположны.
В отличии от меня,приводящего ссылки на источники информации,Вы голословно обвиняете оппонента в фантазиях или лжи.
Давайте ссылки на собственные комментарии,а не пишите отсебятину.
"В 1822 г. Сперанский, когда был Тобольским губернатором, закрепил традиции самоуправления и суда у малых народностей Сибири. Отсюда можно вести
начало Державной опёки над этими народами, никак не раньше."
Из какой оперы это? Или плод собственного творчества?
Так вот! Державная опёка была.Государственная идеология сохранения народов Сибири,их культуры и быта не менялась.А то что чиновники,воспользовавшись отсутствием государева надзора,стали шалить,запугивая безграмотных и беззащитных,облагая их налогами,так это преступники,но не государственная политика.И преступники понесли наказания.
Российские стратеги, исповедуют один проверенный способ ведения оборонительной войны - затягивание противника в глубь своей территории (средняя полоса) без энергоресурсов и с плохими дорогами (плохим дороги, это часть оборонительной стратегии), что позволяет растянуть войска пративника и вымотать в деверсионной войне (лешить противника снабжения), и когда эти измотанные войска доходят до настоящих укреплений, то находятся в уже жалком (материальном и моральном) состоянии. Именно от этих укреплений начинается контратака.. с последующей победой.
Цена такой стратегии - это иной вопрос.
Просто возникает вопрос.. знает ли противник о такой тактике?
Не для этого ли, бравируя на виду, у европейских границ с Россией.. НАТО, отвлекает внимание, заставляет подумать, что угроза с западных границ, а сами готовят армию беспилотников.. для "блиц крига" с восточных границ, с применением высокоточного вооружения, для лишения России ядерного щита?
Хотя экономическая причина,несомненно была. Прежние угодья они потеряли, жить по-старому уже не могли, а "европеизироваться" смогли и захотели далеко не все. А те, что стали жить среди белых, не все были их нормальными соседями. (Сужу по Индейцу Джо из "Тома Сойера" Марк Твена).
2) О Сперанском писал не один автор. В 2003 г. в Иркутске издан сборник : "М. М. Сперанский. Сибирский вариант имперского регионализма".
3) О чиновниках, неправедно облагавших аборигенов налогами, мне не попадалось. (Хотя читал статьи историков о Сибири.) Притеснения были, скорее, от низового служилого элемента.
"Мирные племена оттеснялись с их территорий. Они были вынуждены жить на неплодородных землях. Много индейцев умерло от голода. Те, кто пробовал сопротивляться, погибали в битвах. Еще одним отрицательным фактором были новые, европейские болезни. Племена погибали от них быстрей, чем от оружия.Коренные жители континента представляли собой помеху для создания нового государства и расценивались как враги, которых надо непременно уничтожить. Очень быстро их численность сократилась с трех миллионов до 200 тысяч.Таким образом стала возможной резервация индейцев."
2.Здесь прочтёте о ревизии Сперанским сибирского края.Наслушавшись жалоб на главу уезда,исправника Лоскутова,Сперанский тут же отдал приказ о его аресте.
Так это обычный преступник.Преступивший Закон.А законы выражают идеологию государства.
http://gazeta.sfu-kras.ru/node/3502
У нас разговор шёл о коренных народах . Как я представляю, злоупотребления по отношению к ним были больше на совести низовых служилых людей. Сперанскому жаловалось же русское население на русское начальство. Такие жалобы были и за сто лет до Сперанского. Царь Пётр повесил Гагарина, которого сибиряки обвиняли во взятках.
Моё мнение, что в подобных случаях не всё так прямолинейно. Если у Гагарина не хватало денег для управления Сибирью (наверняка не хватало), то у него был выбор: или допустить хаос в управлении, или добыть деньги любыми путями. Он и вымогал деньги у купцов.
Подводные лодки у нас сами тонут, а рыбаки переворачивается, тоже сами...
В ссылке не говорится кто жаловался Сперанскому.Русские ли,буряты,ханты,татары или хакасы.
// На пути его следования был Нижнеудинский уезд, во главе которого стоял исправник ЛОСКУТОВ. Люди в этом уезде были настолько запуганы, что на первых станциях не могли приносить жалобы иначе, как тайно выбегая на дорогу из леса. М.М. Сперанский столько услышал об этом человеке, что приказал арестовать его при первой же встрече. В Нижнеудинске Михаила Михайловича буквально завалили жалобами. Ко дню его отъезда их поступило до 280. Население жаловалось на вымогательства, жестокость, насильную продажу хлеба и скота по заниженным ценам, притеснения по закупам хлеба и натуральным повинностям, принуждения к даровой работе, огромные денежные сборы, на то, что торг с инородцами был захвачен исключительно Лоскутовым.//
Уверен,словом "инородцы" называли не русских!
Возвращаясь к предмету спора,предлагаю Вам обратиться к поисковику по теме:"Притеснение коренных народов и нацменьшинств в США и России.По США масса материала.По России не нашёл!
1) Вы неправы, что в 1945 г., как и ранее, Турция была союзником Германии. Она была союзником Англии. Черчилль в своих томах о войне упоминает о нескольких своих тайных встречах с Сараджоглу о вступлении Турции в войну. Всякий раз Турция ставила условия и требовала вооружение и самолёты, которых у Черчилля не было.
Есть Некрич: "!941 . 22 июня". 1956 год. Приводит письмо Сталина Гитлеру летом 1940 г. о своём (Сталина) плане оккупации Проливов, а заодно и Болгарии. Мотив: Иначе Турция, как друг Англии, пропустит в Чёрное море англ. флот, который разгромит порты СССР. (Кстати, отсюда видно, что Сталин ещё ранее убеждал Гитлера о скором выступлении СССР против Англии). Письмо это Гитлер переправил туркам , приписав :Вы дружите с Англией, а от Сталина спас вас я (примерно так) .
Некрича за его книгу выслали из СССР.
2) О том, что Сталин почему-то не поспешил оккупировать часть Турции с грузинскими вилайетами, сообщает Ф. Чуев со ссылкой на его беседы с Молотовым.
"..и тут началь столб дорога перебегать, адин перебежаль, втарой перебежаль, третий - не успеваль.."
==============
Это Россия движется на Запад - хотят уверить здравомыслящих людей Столтенберг и автор :)))
Сам наверно в России живёшь, потому, что в скачущей, майданутой нэзалэжной жить уже невозможно. Да и не останется от неё скоро ничего. Раз там памятники своему основателю - Ленину сносят, значит будущего у такой страны нет. Как были до 22го года разобщенные территории, так и будут теперь.
а им это надо.
Хотя, нехорошо с моей стороны над этим смеяться. Приношу свои извинения!
Комментарий удален модератором
А я из пушкинской Каменки. Там родилась, училась до 13 ле в украинской школе, потом отчим, из бывших репрессированных, увез нас с мамой на Колыму.
Привет Каменке! Замечательный городок, на красивейшей реке Тясьмин. Там много памятных мест, связанных с именами декабристов, Пушкина, Чайковского.
В Каменке была стелла с выбитыми на ней именами земляков, погибших в Отечественной войне. Там есть и имя моего отца.
Такое несчастье - этот ваш переворот. Сегодня, кстати, Украина могла бы мирно и законно избрать себе президента.
Зачем столько крови, ненависти, бедствий?
Насчет опроса...
Был материал в МП с неделю тому назад. Я закладку не сделала. Раз Вы там супервайзер(!) групп интервьюеров (!), Вам легче организовать поиск.
А я за что купила, за то и продаю.
Вы думаете, такой результат нереален? Сомневаюсь.
что нам в школе рассказали: от перестановки мест слогаеммых сумма не меняется
и заря вражеская морда, нае.ать старается
- ну правильно...
*
...это, благодаря агентам запада в Москве, отступает СССР и РФ
*
а НАТО лишь занимает пустоту
Мы не такие )))
http://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M
"Исторические земли" - это для школьников. А для нормальных взрослых - отрицание международного права.
А в современных условиях - вообще провокация.
Комментарий удален модератором
Российские стратеги, исповедуют один проверенный способ ведения оборонительной войны - затягивание противника в глубь своей территории (средняя полоса) без энергоресурсов и с плохими дорогами (плохим дороги, это часть оборонительной стратегии), что позволяет растянуть войска пративника и вымотать в деверсионной войне (лешить противника снабжения), и когда эти измотанные войска доходят до настоящих укреплений, то находятся в уже жалком (материальном и моральном) состоянии. Именно от этих укреплений начинается контратака.. с последующей победой.
Цена такой стратегии - это иной вопрос.
Просто возникает вопрос.. знает ли противник о такой тактике?
Не для этого ли, бравируя на виду, у европейских границ с Россией.. НАТО, отвлекает внимание, заставляет подумать, что угроза с западных границ, а сами готовят армию беспилотников.. для "блиц крига" с восточных границ, с применением высокоточного вооружения, для лишения России ядерного щита?
Комментарий удален модератором
Только с ПуКиным и его дружбанами вам ничего не удастся изменить и не удастся двинуться в цивилизацию.Так и будете с голой ж.пой всю жизнь кричать:Зато"КРЫМНАШ!!!".Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором
Российские стратеги, исповедуют один проверенный способ ведения оборонительной войны - затягивание противника в глубь своей территории (средняя полоса) без энергоресурсов и с плохими дорогами (плохим дороги, это часть оборонительной стратегии), что позволяет растянуть войска пративника и вымотать в деверсионной войне (лешить противника снабжения), и когда эти измотанные войска доходят до настоящих укреплений, то находятся в уже жалком (материальном и моральном) состоянии. Именно от этих укреплений начинается контратака.. с последующей победой.
Цена такой стратегии - это иной вопрос.
Просто возникает вопрос.. знает ли противник о такой тактике?
Не для этого ли, бравируя на виду, у европейских границ с Россией.. НАТО, отвлекает внимание, заставляет подумать, что угроза с западных границ, а сами готовят армию беспилотников.. для "блиц крига" с восточных границ, с применением высокоточного вооружения, для лишения России ядерного щита?