Путин: мы могли применить ядерное оружие, защищая Крым
На модерации
Отложенный
Доставка в Крым берегового ракетного комплекса "Бастион" в марте прошлого года была решением президента России Владимира Путина. Об этом он рассказал в фильме Андрея Кондрашова "Крым. Путь на Родину" телеканала "Россия 1". Фильм уже вышел в эфир на Дальнем Востоке. "Это (доставка "Бастиона") невозможно было сделать по решению кого бы то ни было, кроме верховного главнокомандующего", — подчеркнул президент. Тогда, в марте 2014-го, страны НАТО объявили учения в Черном море: к берегам Румынии подошел американский эскадренный миноносец, а к Крыму, вооруженный крылатыми ракетами, устремляется эсминец ВМС США "Дональд Кук".
И никто не знал, что чуть ранее в Крым с Черноморского побережья России был доставлен береговой ракетный комплекс "Бастион". "Бастион" – это оборонительный комплекс, это комплекс, который защищает берег, защищает территорию, он ни на кого не нападает. Но эффективное, современное, высокоточное оружие, — подчеркивает Путин. — Пока такого оружия ни у кого нет. Это самый эффективный береговой комплекс на сегодняшний день. И в какой-то момент мы, для того чтобы было понятно, что Крым надежно защищен, перебросили туда вот эти береговые комплексы". По словам командующего флотом Александра Витко, такую восьмерку, которую нарисовал американский эсминец "Дональд Кук", сбегая из-под прицела "Бастиона", вряд ли до этого видели в Черном море.
Тем не менее, стоял вопрос – вмешается ли Запад военным способом? "Это не могло быть понятно сразу, поэтому я на первом этапе работы вынужден был соответствующим образом сориентировать наши Вооруженные силы. И не просто сориентировать, а отдать прямые указания, приказы по поводу возможного поведения России и наших вооруженных сил при любом развитии событий", — рассказал Путин.
Он добавил, что Россия в тот момент могла привести к боевой готовности и ядерные силы: "Мы готовы были это сделать. Я же разговаривал с коллегами и говорил им, что это (Крым) наша историческая территория, там проживают русские люди, они оказались в опасности, мы не можем их бросить. Не мы совершили госпереворот, это сделали националисты и люди с крайними убеждениями. Вы их поддержали. Но вы где находитесь? За тысячи километров?
А мы здесь, и это наша земля! Вы за что хотите там бороться? Не знаете? А мы знаем. И мы на это готовы". "Вот это честная и открытая позиция. И поэтому я не думаю, что у кого-то было желание разворачивать какой-то мировой конфликт", — сказал президент России. Он отметил, что был готов "к самому неблагоприятному развитию событий". Позже в Минобороны рассказали, что в те дни некоторые военные специалисты предлагали Владимиру Путину как верховному главнокомандующему использовать все имеющиеся средства для демонстрации готовности России защитить свои национальные интересы. Президент ответил: "Несмотря на всю сложность и драматизм ситуации, холодная война закончилась, и нам не нужны международные кризисы наподобие Карибского. Тем более, что обстановка не вызывала необходимости подобных действий, и это противоречило бы нашим собственным интересам". "Что же касается наших сил ядерного сдерживания, — добавил тогда президент, — то они и так всегда в состоянии полной боевой готовности".
Тем временем в Черном море больше десятка американских моряков с эсминца "Дональд Кук" подали рапорты на увольнение, сообщили СМИ. Якобы причиной в том числе был и наш самолет Су-24, который прошел на опасном расстоянии над кораблем, и без того напуганным ракетами российского "Бастиона".
Комментарии
Демонстрируете свой идиотизм?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
воспроизвели на свет Божий дегенеративного ублюдка – Россию,
которой предназначено грабить и уничтожать своих соседей.
Сегодня, над всей Россией, нависла черная туча путинского фашизма,
осадки которой покроют всю её территорию радиоактивным пеплом –
согласно прогнозу путинского рупора Дмитрия Киселева.
Но свидетели, этой трагедии, исчезнут бесследно.
-Активный или пассивный? - Пассивный.
Ну, тогда гуд бай,- говорит амер и отпускает англичанина в полет. (анекдот в основной части должен звучать по-английски)
Поэтому, успокойся патриот путинойдный, зря хлопочешь, ты ему не нужен....
ГДЕ и КОГДА?
Хватит несть чушь!!!
А он сказал, что просто всё как надо...
Когда агрессивный человек загоняет в угол кенгуру(одно из самых безобидных животных),то та видя,что отступать некуда начинает бить человека ногами и часто до смерти.
Россию уже почти загнали в угол.Еще не много и нам останется только бить-ногами или тополями.
Подумал...
Я написал: "ГДЕ Путин СКАЗАЛ, что мы могли ПРИМЕНИТЬ ЯДЕРНОЕ оружие???
ГДЕ и КОГДА?".
Где здесь про "базы"?
ВЫ не читаете комментарии, на которые пишите, а только конспект куратора?
Чужие мысли на лету схватываете?
Или просто выполняете задание куратора?
Комментарий удален модератором
"Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимаю я."
Это нормальная реакция ЛЮБОЙ страны, обладателя ЯО - ответить ударом на удар.
Во вторых: СССР когда-то обязывался ПЕРВЫМ не применять ЯО, наш Президент это обязательство отменил и РФ теперь может ПЕРВОЙ нанести ядерный удар по врагу.
В третьих: вы говорите, "ну при чем тут Крым?", а где критерии "угрозы существования государства", вот лично вы как считаете: угроза утраты Крыма - это угроза существования государства или нет?
1. Вы четко передергиваете (это называется казуистика), подменяя страну и государство. Но уничтожение государства - это именно уничтожение страны.
2. Да, СССР обязался первым не применять ЯО. Это было. Но тогда СССР был ВЕЛИКОЙ державой, способной сражаться обычным оружием с НАТО. Но и тогда, при угрозе существования государства, мы бы применили ЯО. И при чем ДЕКЛАРАЦИЯ СССР к РФ? Да, мы правопреемники, но в ЗАКОНАХ и международных ДОГОВОРАХ, но не в Декларациях. Кстати, НАТО (которое, в отличие от СССР, никуда не исчезло) декларировало, что не будет расширяться на восток. Но успешно расширяется.
3. События в Крыму войной не были и, уж тем более, угрозы для существования России не представляли.
Простите, но неужели вам самому интересно заниматься казуистикой?
Именно такие, как вы, на вопрос: "Готов ли ты защищать Родину", начинают писать гнусности: "Не Родину вы защищаете, а Абрамовича, Полторанина и пр.". Вроде они (и вы) как бы и за защиту Родину, но какой-то виртуальной, теоретической, но не той, в которой живут. Буквочки пишут правильные, но, по сути, призывают к предательству.
2. Применили-не применили.... это все из области предположений. В СССР официально было принято обязательство не применять первым ЯО - это не просто документ, это закон. Что касается расширения НАТО, то "да" вроде бы обещали, но свое обещание не сдержали. Официально никакого документа, никакого обязательства на эту тему подписано не было. В свою очередь могу привести пример с будапештским меморандумом, который вроде бы есть и в тоже время его нет (ратифицирован не был).
3. Я говорил не о прошлогодних событиях в Крыму, я говорил о том, что формулировка "угроза существования государства" является слишком не четкой, не определенной и размытой. Под эту формулировку подходит слишком, слишком многое.
4. Не надо заниматься морализаторством (именно такие как вы....), вы не апостол Петр....
угроза отторжения Крыма, угроза отторжения Курил, угроза отторжения Калининграда - это угрозы существования государства или нет?
и где же я соврал?
(я искренне удивлен, на самом деле где?)
Комментарий удален модератором
=
Даже если этого и не было..Глюки блин.
Сочувствую. Кенгуру часто забивают и конкурентов на самку.
Такие как ты уже давно порабощены: У каждого холуя есть Хозяин.
Следователь НКВД # ответил на комментарий Юлия Селиванова 17 марта 2015, 18:04
Такие как ты уже давно порабощены: У каждого холуя есть Хозяин
= =
КАКОЕ УСЕРДИЕ, А? :)
При чем тут культура, ее сохранение и самоидентификация, если речь идет о применении ЯО???!!!!
Поясняю: речь шла о применении ЯО, а вы о каких-то княжествах и 300летних стонах.
ссыкло и болтун многолетний, позор для офицерства.
воспроизвели на свет Божий дегенеративного ублюдка – Россию,
которой предназначено грабить и уничтожать своих соседей.
Сегодня, над всей Россией, нависла черная туча путинского фашизма,
осадки которой покроют всю её территорию радиоактивным пеплом –
согласно прогнозу путинского рупора Дмитрия Киселева.
Но свидетели, этой трагедии, исчезнут бесследно.
В клетку!
Сколько же наплодили этих иудейских и бандеровских клопов !!
Если ссылаетесь на то, чего нет - или вы лжете или вам солгали, а вы повторяете ложь.
Увы, но это так.
"В СССР официально было принято обязательство не применять первым ЯО - это не просто документ, это закон." - назовите, пожалуйста, этот ЗАКОН!
В отличие от вас, я отвечаю за свои слова, поэтому привел примеры вашего обмана.
Извинений не жду, понимаю, что это слишком сложно для вас.
Извините меня пожалуйста.
"Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимает президент"
(извините меня, это была конечно же уловка с моей стороны, с помощью которой вы сами себя загнали в угол. Надо было сразу написать, что это прямая цитата из Военной доктрины РФ, тогда бы вы и не попали впросак).
2. Ну а про то где, когда и как СССР обязался первым не применять ЯО - совсем просто, гугль вам в помощь. Если это для вас сложновато, напишите, я найду без проблем.
Вы же, вместо этого ссылаетесь на ВЫСТУПЛЕНИЕ с трибуны Генассаблеии ООН. Вы же взрослый человек и прекрасно понимаете разницу между выступлением (т.е. политическим заявлением) и законом.
Знаете, допустить ошибку - не трагедия.
И признать, что вы допустили ошибку - тоже не трагедия.
А вот, допустив ошибку и ПОНИМАЯ это, упорно выкручиваться - просто неприлично.
Что касается ваших утверждений о "прекрасном понимании разницы между именно этим заявлением с трибуны Генассамблеи ООН и законом", то я с удовольствием почитаю ваше мнение насчет разницы (было бы интересно).
А пока вы будете думать, позвольте я выскажу свое мнение (свое - это конечно сильно сказано, вообще-то, первым на эту тему высказался Хамурапи, потом было 12 таблиц в Древнем Риме, за ними - Юстиниан, да и потом много еще не самых бестолковых товарищей), так вот, закон - это нормативно-правовой акт, в котором содержатся правовые нормы. Норма права - это общеобязательное, формально-определенное, правило поведения, установленное или признанное гос-ом. При этом они выражают волю гос-ва. Отсюда проистекает их властность, официальность, авторитарность, обязательность.
СССР на той Генассамблее ООН взял на себя определенное обязательство, которое "вступает в силу немедленно, в момент обнародования". А теперь скажите пожалуйста, каким из признаков закона не обладает это выступление, при том, что: оно содержит норму права (правило поведения), издано в пределах компе-
А вот теперь пробуйте доказать, что это "обязательство" не есть "закон".
При этом, я прекрасно понимаю вашу обывательскую точку зрения, и я бы с ней согласился, если бы вы сами не полезли на рожон, в специальные дебри, для того что бы лазить в которых, нужно специальное образование. Я прекрасно понимаю, что вы хотели защитить Путина от нападок "либерастов из 5-ой колонны", но при этом совершенно упустили из виду, что лично я к ним совершенно не отношусь и ничего плохого про вашего Путина не говорил.
На тот момент (1982) действовала Конституция СССР 1977 года.
ст. 108 "Законы СССР принимаются Верховным Советом СССР или всенародным голосованием (референдумом), проводимым по решению Верховного Совета СССР."
Ни Верховный Совет ни, тем более, референдум НЕ ПРИНИМАЛИ закон о неприменении ядерного оружия первыми.
Вы же, по-прежнему, настаиваете, что это был ЗАКОН.
Простите, но ни СССР, ни Россия - не Украина, где Конституцию подстраивают под конкретного президента, поэтому надо смотреть с точки зрения Конституции, а не Ющенко, Януковича или ХаММурапи.
Я, конечно, понимаю, что " Я — Хаммурапи, царь справедливости, которому Шамаш даровал
правду! Мои слова отменны, мои деяния не имеют равных! ", вот только прошло уже почти четыре тысячелетия...
Я же вам уже говорил, что с обывательской точки зрения, я вас понимаю и понимал, то что вы имели ввиду с самого первого коммента. Речь-то шла о другом: является ли Обязательство СССР о неприменении ЯО, высказанное с трибуны Генассамблеи ООН правовым актом, обязательным для исполнения его страной или это просто "выступление с трибуны" и отменил ли Путин это обязательство, или его и отменять не надо было в силу того, что это просто "слова с трибуны".
Я вам доказал с точки зрения Теории государства и права, что это обязательство - есть правовой акт, который подлежит(подлежал) обязательному исполнению СССР и Россией, как его правопреемником, а уж какое наименование он носил: конституция, закон, международный договор, одностороннее обязательство государства, военная доктрина, указ и т.п. - не имеет ровным счетом никакого значения, ибо как бы этот акт не назывался, он является правовым актом, обязательным к исполнению. Но приняв новую Военную доктрину, Путин, фактически, денонсировал этот, обязательный к исполнению, правовой акт и открыл возможность применения ЯО (естественно, все в правовом поле) первым. Причем основания для
Теперь понимаете о чем я все это время вел речь?
Повторить мой "подвиг" не желаете ли?
Я написал, что вы лжете (но не назвал вас "лгуном" или теми словами, которые вы посчитали нужным применить ко мне).
Более того, я пояснил вам, что вы на самом деле солгали (специально или нет - второй вопрос).
Если вы солгали не специально, а по недоразумению или незнанию вопроса, готов повторить ваш "подвиг":
дословно: "раз не прав - значит не прав. Извините меня пожалуйста."
Повторю ЕЩЕ раз: заявление с трибуны НЕ является ЗАКОНОМ. Почему вы не хотите признать свою простейшую ошибку: не было такого закона. Ничего страшного в таковом признании нет.
2. Вы противоречите сами себе: если у нас у власти будет условный Порошенко или (упаси Боже) Турчинов, разве их остановит то, что Россия ДО них заявит о неприменении первыми ядерного оружия??? В чем ваша логика?
Ну написали неправильно, назвав выступление в ООН ЗАКОНОМ.
Ошиблись, с кем не бывает.
Ан, нет, упорно, с применеием "Теории государства и права" упорно отстаиваете свою ошибку!
Зачем?
На такой же Генассамблее ООН РУКОВОДИТЕЛЬ СССР Н.С. Хрущев обещал "показать кузькину мать" - значит ли это, что Путин СЕГОДНЯ должен ее "показывать".
Повторю, Юрий: совершить ошибку не стыдно, стыдно упорно ее защищать, даже понимая абсурдность.
Так что в данном конкретном случае и вы и я правы: это обязательство СССР - не есть закон, в узком смысле этого слова, и есть, именно, закон - в широком смысле этого слова.
Я несколько раз пытался вам сказать, что я понимаю, то, что вы имели ввиду, но вы этого не услышали.
Так что если для вас это принципиально, то я официально признаю, что вы были правы, утверждая что одностороннее обязательство СССР - не закон, но при этом, и я прав, называя это обязательство "законом".
Теперь понятно?
Согласны?
В том числе и про то, что не каждое выступление с трибуны является законом. То, которое обладает всеми признаками нормативно-правового акта - закон, а если про "кузькину мать" - просто выступление.
2. Вот, ключевой момент и вы именно на это обратили внимание. То обязательство СССР может и не остановит условного "турчинова-порошенкова", но если раньше за это "турчинова" можно было привлечь к ответственности за неисполнение закона, то теперь этот условный "турчинов" ВПРАВЕ применить ЯО, если он сочтет, что под угрозу поставлено существование государства. А уж ЧТО он может счесть угрозой - одному богу ведомо. Вон посмотрите чуть выше: кто-то написал, что отторжение Крыма, Калининграда и Курил - не угроза существованию государства, кто-то сочтет, что и захват Москвы и Питера - тоже не угроза, а кто-то может счесть угрозой существования государства и небольшой локальный конфликт, в результате которого будет отторгнута незначительная часть окраины гос-ва и формально будет прав, т.к. одним из принципов существования государства является целостность его территории, а если мы возьмем такой принцип как "суверенитет", то тут вообще, такого можно "накружить".....
Именно поэтому, такую доктрину я считаю очень опасной, ведь Путин не вечен.
А у Вас была?
Сочувствую.
Вдвойне сочувствую.
ГДЕ Путин СКАЗАЛ, что мы могли ПРИМЕНИТЬ ЯДЕРНОЕ оружие???
ГДЕ и КОГДА?
Ссылочку дайте, пожалуйста!
Комментарий удален модератором
Калининград, Сибирь, Казань итд - тоже хотели отделиться.
Правомочно ли было бы применение ядерного оружия этими сепаратистами против Кремля?
Или не правомочно?
И почему Путин мог применить ЯО для отделения Крыма, а сепаратисты не имеют права на ЯО?
ГДЕ Путин СКАЗАЛ, что мы могли ПРИМЕНИТЬ ЯДЕРНОЕ оружие???
ГДЕ и КОГДА?
Ссылочку дайте, пожалуйста!
Вообще-то автор тут ни при чем. Об увольнениях писали западные СМИ, правда, не ведущие а второстепенные, ну и конечно интернет-ресурсы.
Зато КАК пугает...
Понять вас можно, умных слов вы в детстве не слышали, а то, что вы пишите, списывали в отрочестве с заборов...
Комментарий удален модератором
Но есть и другая сторона - это мы с вами, участники и случайные посетители этого социального форума. Именно из-за нашего, почти 4_миллионного присутствия коллектив Макспарка получает зарплату за счёт рекламодателей. Резко уменьшится наше число - тут же резко уменьшатся и рекламные "дивиденты". Уйдём мы с Макспарка в какой-то вновь появившийся соц.форум - уйдёт в небытие....виноват, в банкротство, и Макспарк. Не стану дотошно вычислять какую часть из этих задекларированных 3,6 миллиона "участников" - сотую или тысячную - составляют физические лица, а какую часть лица виртуальные, в простонародьи - клоны. Несмотря на заметный отток с Макспарка лиц физических общий "списочный состав" не только не уменьшается, а даже растёт. Сами понимаете за счёт чего. Именно "чего, а не "кого". Называть макспарковскую виртуальную нежить участниками язык не поворачивается
Так что не беспокойся: на твоё "тёплое" вонючее местечко никто не покушается. грязный русофоб. Сиди себе и жди очередное смывание унитаза. Удачи !!
======================================
Типичная вертухайская морда, с вполне определённым прошлым. Маразм уже вырос до критического предела.
Но есть ещё порох в вертухайских пороховницах!
Ему впору на погост готовиться, а он всё ещё "отслеживает", всё ещё "топчется", как филер, за людьми. Сил, правда, осталось мало, только бы до горшка добрести, но это же теперь в виртуале, напрягаться не надо...
Старый, злобный, сбрендивший от ненависти к людям "энкавэдэшный" дедуля, с мозгами тюремной крысы и с менталитетом палача и ищейки в одном ли... пардон... в одной морде.
Фу, погань...((
Предложить можно было массовую эвакуацию русского населения в Россию. А какие у Вас были бы варианты если бы Вас русские с Брайтон-бич попросили о помощи и пожаловались что их ущемляют (а другого жилья у них нет)?
Бросить их на истребление?
Добрая вы...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
До первой мировой войны было несколько сверх держав но главенствовали Англия и Россия! Поднималась США!
После первой мировой войны остались Англия франция США! После Великой Отечественной Войны остались две - США и СССР!
После 1990г. осталась одна США -мир стал однополярным!
1. У меня родственники в Киеве, Виннице и МАКЕЕВКЕ, так что об истреблении русских я знаю немного больше вас.
2. А делать государственный переворот - можно? Это не уголовно наказуемо?
3. По Чеченской республике: в 1997 им практически дали независимость (хотя никакого референдума не было), даже самолеты иностранные садились в Грозном. Но, при этом, Россия честно платила пенсии, зарплаты учителям, врачам и т.д. Если бы Басаев с Хаттабом не полезли расширять халифат в Дагестан, так бы и было. Мы сделали ВСЕ, чтобы не было войны. И их никто не истреблял, тем более, что на 1989 года русских, украинцев, армян в ЧИАССР было больше, чем чеченцев.
Вы иногда все же думайте, а не повторяйте страшилки украинских СМИ...
А можете назвать хоть одну страну в мире с подобным приоритетом?
Нет. Радиоактивное излучение там чисто символическое, собственно потому и называются "с обеднённым ураном".
Пробивная способность подобных снарядов не высокая.
С точностью до наоборот: высокая пробивная способность их обеспечивается высокой плотностью материала и его высокой твёрдостью.
Опасность может представлять разве что пыль разрушившихся сердечников подобных снарядов. Но заболевание наступает далеко не у всех и далеко не всегда.
================================================
Теперь точно можно утверждать, что Путин знал о том, что присоединение Крыма к России не будет одобрено мировым сообществом. Остаётся всё-таки вопрос, что сулит этот шаг для будущего нашей страны. Нельзя же отрицать, что это действо нашего руководства вызвало недоверие к России у подавляющего большинства развитых стран мира, причём даже с молчаливого согласия некоторых стран, близких нам по духу. Я думаю, ближайшие 2-3 года покажут, насколько необходимы и полезны были эти шаги для России.
Была цветущая УССР!
С 1991 года с нее упорно делали Руину...
что, наконец-то, увенчалось "успехом"... :-)))
КТО забирал у Украины ядерное оружие?
Она его просто НЕ МОГЛА СОДЕРЖАТЬ!
Более того, на передаче ЯО из Украины, Белоруссии и Казахстана в Россию настаивали США!!!
В США есть не только Псаки, но и умные люди, которые прекрасно понимали, что ЯО в руках столь опасных людей, как правящая верхушка Украины, опасно для ВСЕХ.
Украина получила в наследство от СССР САМУЮ БОЛЬШУЮ армию в Европе (больше, кстати, российской на 1991 года в 1,4 раза), более 9 тыс. танков, свыше 11 тыс. бронированных боевых машин и бронетранспортеров, около 18 тыс. артиллерийских и реактивных систем, около 1000 боевых самолетов.
ГДЕ это все?
Продано по дешевке в Африку, да Азию, деньги ушли не стране, а в карман "бизнесменов".
176 МБР РС-18 и РС-22 с 1652 боеголовками - шахты и ракеты по настоянию США уничтожены, боевые части переработаны, а плутоний передан в те же США.
42 стратегических бомбардировщика Ту-95 МС и Ту-160 - уничтожены (за исключением 3 ТУ-160, которыми расплатились с Россией за долги).
Авианосец продан в Китай на металлолом за 30 $, хотя Россия предлагала 2 МЛРД.$. Китай с этого "металлолома" сделал прекрасный авианосец!
Попытайтесь ПОДУМАТЬ!
И если мозгов не хватает для понимания, то нужно занимать их, чтобы не было кидков...
А вот Украинские правители всех мастей, включая от Кравчука до Януковича, только и делали, что доили и доили Россию. ТО за Севастополь, то за газ, то за транзит, то за прочие стратегические связи... И желали усидеть на двух стульях.. Да вот равновесие потеряли..
Комментарий удален модератором
===========================================
Вы либо не в курсе дела, либо сознательно пытаетесь дурачить людей. Весь мир знает, что Россия, США и Великобритания при создании суверенного государства Украина, в обмен на безъядерный её статус, подписали Меморандум, по которому эти страны стали гарантами территориальной целостности Украины. Безусловно, на этом настаивали все. Мир справедливо не желал иметь ещё одну ядерную державу на территории бывшего СССР. Поэтому всё надо ставить на свои места, а не тасовать факты, как колоду краплёных карт.
Сомневаюсь в этом. Но даже если и живёшь на территории РФ, то судя по всему являешься активным функционером пятой колонны, т.е. врагом народа.
Вы же сами соглашаетесь, что США наставали на этом?
Я и поставил все на свои места.
А меморандум подписали (как это не смешно) по предложению России. И он выполняется. Никто на Украину не нападал. Это признает даже украинский Генштаб.
А Крым вернулся в Россию на основании РЕФЕРЕНДУМА.
К примеру, ни в ГДР, ни в б. Югославии, ни в Косово таких референдумов не было, что не помешало "цивилизованным" странам сделать то, что они хотели.
Россия предупреждала, что косовский прецедент еще аукнется, но все "цивилизованные страны" только смеялись...
Досмеялись.
В конце января 2014 года партия «Русский блок» объявила о наборе в отряды самообороны, целью которых являлось сохранение Севастополя как города, выступающего против Евромайдана[74]" https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%FB%EC%F1%EA%E8%E9_%EA%F0%E8%E7%E8%F1
=========================
Во-первых, Крым никогда в составе сегодняшней России не был. Он был в составе другого государства, которого уже не существует, СССР. С образованием Украины, как суверенного государства, Крым является неотъемлемой частью этой страны, что было признано всеми странами мира, в том числе и Россией. Россия является преемником СССР по вопросам исполнения международных обязательств, принятых этой страной, но никак не обладающей правом исправлять по своему усмотрению задним числом какие-либо внутренние или внешние его акты.
Во-вторых, не лицемерьте и не называйте референдумом тот скоропалительный опрос, который был проведен в Крыму в нарушении украинской конституции и под неусыпным наблюдением « вежливых зелёных человечков», представителей российских вооружённых сил, что было признано лично Путиным. Здесь уместно напомнить, что гарантии территориальной целостности Украины, взятые на себя Россией, США и Великобританией являлись обязательством этих стран в первую очередь уважать её Конституцию, в том числе при решении вопроса об изменении границ её территории.
Прежде всего Крым был в составе РСФСР, правопреемницей которой является нынешняя РФ.
=====================================
Надо быть точным. Крым к моменту распада СССР был в составе УССР, из которой и образовалось суверенное государство Украина, признанное во всём мире. Крым является неотъемлемой частью Украины, и мы это всегда признавали. Россия же, как суверенное государство, образовавшееся из РСФСР, стала правопреемницей СССР, а не РСФСР, как Вы ошибочно полагаете. Не надо подтасовывать карты.
====================================
А Вы не припомните, что случилось в Крыму такого, что потребовало экстренных мер с нашей стороны по отделению его от Украины и присоединению к нам? Там шла гражданская братоубийственная война, было притеснение или геноцид русских или других национальностей со стороны центральных или местных властей Украины? Но даже, если что-либо подобное там бы и происходило, вопрос о принятии мер должен был решаться с привлечением известных международных институтов, и, в первую очередь, совместно с официальными гарантами территориальной целостности Украины – с США и Великобританией, а не одной Россией самостоятельно.
И вдогонку вопрос всё понимающему: почему подавляющее большинство развитых стран, поддерживают США, а не Россию? Парить мозги разрешается.
Комментарий удален модератором
Неплохо бы ответить и на этот вопрос: почему, как Вы считаете, Америке удалось организовать свержение официального правительства Украины и поставить во главе киевскую хунту, причём без участия американских вооружённых сил, а России это не удалось? При ответе учтите, что 80% граждан Украины говорят на русском языке и считают его родным.
Если Вы не сумеете ответить на эти вопросы, то, с Вашего согласия, я на них отвечу.
2. По состоянию на сегодня, Будапештский меморандум НЕ не ратифицирован. В том числе и Украиной. Кстати, Президент Украины В. Ющенко вообще выступал за его пересмотр выступал Виктор Ющенко.
3. На счет "уважать Конституцию" - в первую очередь ее должны уважать на самой Украине. А НЕЗАКОННОЕ (противоречащее Конституции) устранение Президента разве уважает Конституцию? А поспешное "возвращение" к Конституции 2004 года по простому (кстати, под контролем "сотен майдана") голосованию депутатов, избранных по Конституции 2010 года не есть ли нарушение Конституции? и т.п. и т.д. ?
Конституцию надо исполнять ВСЮ.
А не выискивать "лакомые кусочки", устраивающие сиюминутных "властителей" и их покровителей.
А не выискивать "лакомые кусочки", устраивающие сиюминутных "властителей" и их покровителей.
===========================
Не сваливайте с больной головы на здоровую. Это Вы выискиваете "лакомые кусочки" из международных договоров, обязательств и конституций для лживых доказательств законности действий. Подавляющее число наиболее развитых стран мира, с молчаливого согласия даже близких нам по духу, неодобрительно, мягко говоря, отнеслось к действиям наших властей, а Вам этого мало. Мы идем в ногу, а весь мир не в ногу, так что ли? Я уверен, что история ещё даст оценку этим действиям, и я не удивлюсь, что Вы будете в первых рядах осуждающих их.
А насчет "всего мира" - не сочиняйте.
А насчет "всего мира" - не сочиняйте.
=========================================
Молодой человек, революции не совершаются по Конституции. Поэтому они и называются революциями. Это ещё в школе проходят. Однако это не даёт право иностранным государствам по своему усмотрению, оценивая со своей колокольни произошедшие события, вмешиваться во внутренние дела этой страны и изменять её границы. Тем более, это недопустимо со стороны стран, гарантировавших территориальную целостность этого государства.
А насчёт реакции стран мира посмотрите результат голосования ООН по этому вопросу.
2. Если это была РЕВОЛЮЦИЯ (как выговорите), т.е. НАСИЛЬСТВЕННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ государственного строя (revolutio — поворот, переворот), то подписанные предыдущими властями договора и меморандумы не стоят ничего. Именно это и показали нынешние киевские власти, когда "Беркут" судят за то, что они выполняли приказы по защите действующей Конституции, люстрируют чиновников или бомбятт города только за то, что их жители НЕ признали результаты "революции". По вашей логике ОДНИ законы, принятые ДО "революции", для нынешних властей НЕ действуют, а другие (выгодные им) - действуют. Это уже, простите, не революция, а проституция.
В аналогичной ситуации (1917-1922) Россия потеряла Польшу, Финляндию, Литву, Латвию, Эстонию, Западную Украину, Западную Белоруссию.
3. На Генассаблее было 193 страны, из низ 100 (51.8%) - проголосовали "за" осуждение России, остальные были против, воздержались или просто не голосовали (чтобы не "обидеть" США). Израиль выкрутился лучше всех - вообще не пришел.
Так вот, 51,8% - это далеко НЕ "весь мир"...
Глупо, но, видимо, иначе вы не умеете.
Комментарий удален модератором
Вы заблуждаетесь. После распада СССР, правопреемницей его стала РСФСР, которая позже переименовалась в РФ. Таким образом, нынешняя Россия суть прямое продолжение РСФСР.
А разве это не возможно? Сентябрь 1938го, Мюнхен. СССР был против соглашения с Гитлером, которое проталкивали Франция, Британия и Италия, тогдашние лидеры Европы. Одним из тезисов СССР было: раздел Чехословакии - путь к европейской войне. Чемберлен, вернувшись в Лондон, заявил: "Я привёз мир для нынешнего поколения!". Примерно то же утверждал и Даладье.
Через год всем стало очевидно, кто был прав.
А кто из нас прав история в ближайшие 2-3 года покажет. Конечно, воевать с нами никто не желает, т. к. они представляют, какие ценности могут потерять, но и санкции снимать не собираются до возвращения Крыма Украине. Так что нам остаётся только ждать.
===================================
Это ничего не меняет. Крым после распада СССР, как был в составе УССР, так и остался в составе суверенной Украины. А в состав РСФСР Крым, как не входил, так он естественно не мог войти и не вошёл в состав суверенного государства РФ. Это зафиксировано в соответствующих документах ООН и в договоре между РФ и Украины. Более того, у нас до сих пор существует договор об аренде Россией у Украины военно-морской базы в Севастополе, по которому Россия исправно платила Украине арендную плату, пока не присоединила его к себе. Западные страны солидарно признали это присоединение незаконным, что и явилось главной причиной выставления нам экономических санкций.
Во-первых, Крым никогда в составе сегодняшней России не был. Он был в составе другого государства, которого уже не существует, СССР.
Я Вам указал, что это не соответствует истине.
И что с того? Не было бы Крыма, нашли бы иной повод. "Дело Магницкого" тому подтверждением.
Вы что хотите доказать? По сути дела против нас повернулся весь цивилизованный мир.
Я хочу сказать, что вполне возможно, что "в ногу" идём именно мы. Как в сентябре 1938го.
Уже сам Путин признался в том, что предполагал такую солидарную реакцию запада и даже был готов применить ядерное оружие.
Вот так сразу и применить? Или же он обозначил условия, при наличии которых отдал бы приказ?
но и санкции снимать не собираются до возвращения Крыма Украине.
Тем лучше. Может, наконец-то государство займётся восстановлением экономики страны, а не поиском новых партнёров для импорта.
====================================
С этим я согласен, но сначала придётся всё-таки вернуть Крым.
Кто-то сказал уже это, но не помню, год назад было сказано.
Вырвется из капкана (фигурально говоря), хорошо, не вырвется - такова она "се ля ви".
Впрочем можно продолжить так, как кому нравится
При чем тут США и мои мечты? Да еще мечты о Путине ... Полный алес.
Кто на вас лезет? Да вы войны "не нюхали", судя по дате рождения, конечно.
Если вы уж хотите со мной подискутировать по повоуд "капкана", то потрудитесь прочитать мои посты или комментарии.
Двадцать раз таким "новеньким", как вы объяснять не собираюсь.
А "охи" и "ахи" по поводу Украины оставьте, это уже не актуально.
Да, и поаккуратней с ярлыками. Ярлыки ( " ...Ваши с США мечты ...) чести никому не прибавляют.
-----------------------------------
Что-то я не помню, чтобы он это говорил...
...а вот это - говорил:
""Что же касается наших сил ядерного сдерживания, — добавил тогда президент, — то они и так всегда в состоянии полной боевой готовности".
...и что?
начать освобождать и их ???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дело не в чьём то мнении, а дело в международном праве. Слышали о таком.:-))
И как это лоханулся российский фюрер. благодаря своей идиотской политики, ещё одну натовскую страну вплотную приблизил к границам РФ.:-))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотя, если немного подумать, то "Родина" понятие абстрактное, а конкретно вы работаете на правящий класс чиновников. Было бы лучше, если бы вы работали на собственное благо и благо своих детей, а чиновники работали бы на вас.:-)
США разве не натовская страна?
Комментарий удален модератором
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5
"Русские не так хотят жить, как мы хотим умереть"
Комментарий удален модератором
И что в этом такого ужасного, что аж "нет слов"?
Но есть и другая сторона - это мы с вами, участники и случайные посетители этого социального форума. Именно из-за нашего, почти 4_миллионного присутствия коллектив Макспарка получает зарплату за счёт рекламодателей. Резко уменьшится наше число - тут же резко уменьшатся и рекламные "дивиденты". Уйдём мы с Макспарка в какой-то вновь появившийся соц.форум - уйдёт в небытие....виноват, в банкротство, и Макспарк. Не стану дотошно вычислять какую часть из этих задекларированных 3,6 миллиона "участников" - сотую или тысячную - составляют физические лица, а какую часть лица виртуальные, в простонародьи - клоны. Несмотря на заметный отток с Макспарка лиц физических общий "списочный состав" не только не уменьшается, а даже растёт. Сами понимаете за счёт чего. Именно "чего, а не "кого". Называть макспарковскую виртуальную нежить участниками язык не поворачивается
А с другой стороны? Куба под боком, как Украина для нас! А в данной ситуации и Россия и Украина да и Европа на другом конце шарика! А что, провели два проекта под названием "Мировая война", -РАЗБОГАТЕЛИ - Может провести и Третью! Не даром же в США, народ 2 мировую войну называл "Хорошей войной"!
https://youtu.be/YdqtQ5Gn494
А с другой стороны? Куба под боком, как Украина для нас! А в данной ситуации и Россия и Украина да и Европа на другом конце шарика! А что, провели два проекта под названием "Мировая война", -РАЗБОГАТЕЛИ - Может провести и Третью! Не даром же в США, народ 2 мировую войну называл "Хорошей войной"!
Чушь маразматика! А вам я посоветую то, что советуют на Украине - ВКЛЮЧАЙ МОЗГИ! Читайте иностранных экспертов и прогнозы западных специалистов! Наберите «Запад прозревает» «немецкие СМИ о Украине»! «Французские ------» и т.д! Прозреете!
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Если вы ведёте речь о ракетных комплексах "Искандер", которые грозились размещать, к примеру, в Калининградской области, то там вполне обычные ракеты, отнюдь не крылатые. Это во-1х. Во-2х, тот "Искандер" сейчас позиционируется как тактический РК, т.е. с дальностью стрельбы до 500 км. Таким образом, они не могут угрожать американскому флоту в Средиземном море. Для этого у РФ есть иные ракеты и иные носители. В лучшем для американцев случае, авиагруппе 6го флота возвращаться будет некуда. В худшем - и возвращаться будет некому.
под самым днищем любого авианосца, плавает российская лодка-истребитель. Кстати неизвлекаемая
Это, надо полагать, шутка юмора такая?
"Искандер" это комплекс из НЕСКОЛЬКИХ машин, обеспечивающих пуски ракет вполне определённого типа (9М723, кажется). Различаются они только типом боевой части.
Г.Поэль.
Комментарий удален модератором
Молотое перемеливаешь! Деньги что ли платят?
Кисилев представитель независимых, или не дай Б-г оппозиционных СМИ? Он может что-то ляпнут без согласования с кремлем? Не смешите.
Путлер сам, во время презентации фильма про оккупацию Крыма признался, что был готов применять ЯО. Я же и говорю, что у вас в Кремле полоумный старик.
Год назад никто и подумать не мог, что Россия может напасть на Украину, оккупировать территорию, убивать, бомбить, взрывать. Считали это нонсенсом.
Зачем вы пришли на нашу землю? Зачем стреляете в нас?
Выходит, что нужна, раз напали.
А с какого года у вас начинается ваше "всегда"? Я знаю, что Крым принадлежал Крымскому ханству у которого Московия была вассалом. Когда крымский посол приезжал в Москву, царь выходил встречать его за ворота и вел коня посла под узду, а сам шел пешком, сажал на свой трон, а сам становился перед ним на колени. Да, история интересная штука, если ее изучать, а не переписывать.
Украина в современно обличии образовалась в 1991-м году, тогда же, когда и РФ, после смерти сссра. И что и как мы делаем в своей стране вас не касается.
"... И Крым бы не потеряли..." - то есть спереть у соседа, что плохо лежит не западло?
Что забавно так, перевод слово кукуруза, чем, в отличии от Владимира Владимировича, пугал Хрущёв: по вьетнамски звучит как сокращение английской абривиации НГО, а из греческого перевода (kalampóki) можно вывести, что ВВ провёл удачный болевой зажим в морском стили, и вынудил Порошенко капитулировать.
Не даром пехотинцы говорят "Где Мы - там победа"!