Как Порошенко тысячелетнее государство создал.
Уж и не знаю кого вспомнить и как такое назвать. Геббельса, что ли с его - ложь должна быть как можно чудовищнее, чтобы в неё поверили? Или сразу Порошенко назвать дилетантом, чтобы удержаться от вульгарного идиот?
Наверное, всё-таки, идиот будет справедливее. Порошенко издал Указ, который называется вот так: «О чествовании памяти князя Киевского Владимира Великого — создателя средневекового европейского государства Руси-Украины». Документ опубликован на портале президента Украины. http://vesti-ukr.com/strana/90384-poroshenko-nazval-knjazja-vladimira-sozdatelem-rusi-ukrainy
Это впервые в истории человечества на официальном уровне прозвучало - Русь-Украина. Тысячу лет со дня смерти Владимира ни сам он, ни потомки его не знали, что создал он Украину и вот Петя миру глаза открыл.
Зная, что и в России на официальном уровне предполагается провести памятные мероприятия в тысячелетие (2015 ) смерти Владимира с участием правительства и Русской Православной церкви, уместнее напомнить об общей истории одного народа, нежели фантазировать на тему вылупа чего-то отдельного и несуществующего, которое по причине отсутствия в реальности за эту тысячу лет так и не было обнаружено.
Ещё с год назад я не знал к какой категории: юмор - не совсем подходит, история - язык не поворачивается, можно отнести рассуждения учёного мужа из Украины, рассуждающего на тему России. По мнению депутата Верховной рады VII созыва и профессора кафедры истории права и государства Киевского государственного университета им.Шевченко Александра Шевченко, ни о какой России не может быть и речи, поскольку это название носит искусственный характер, а на этих землях издавна проживала «древняя нация – украинцы», а «украинский язык был положен в основу латыни». http://russian.rt.com/article/28367#ixzz2zEoBMlaL Теперь, после подобного Указа Президента Украины я понял - это маразм.
Украина - абсурдное государство.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В 980 году Владимир вернулся на Русь с варяжским войском. Сначала он отбил Новгород, затем захватил Полоцк и после двинулся на Киев. В окружении Ярополка оказался изменник, воевода Блуд, который вступил в сговор с Владимиром. Блуд уговорил Ярополка покинуть Киев и укрыться в укреплённом городе Родне на реке Рось. После длительной осады в Родне начался голод, что заставило Ярополка под нажимом Блуда вступить в переговоры с Владимиром. Когда Ярополк прибыл на переговоры к брату, два варяга «подняли его мечами под пазухи».
Комментарий удален модератором
Стал новгородским князем в 970 году, захватил киевский престол в 978 году. (Википедия)
Личности конечно не сопоставимые но пациенты возможно будут на много менее буйными если место их принудительного пребывания хотя бы символически возглавит брат по разуму.
Но все это серьезнее, чем может показаться на первый взгляд. Сейчас человечеством успешно освоено искусство создания параллельной реальности и эти методики (назовем их "зомбирование населения") уже давно во всю используются в политике. Там Геббельс будет нервно грызть ногти и плакать от зависти.
не нада много ума чтоб прочесть что нибудь по истории Руси чтоб понять что русы - руские это зтнос и проживал он на територии Руси ... а эта территория строго ограничена ...
не читай Акунина и Фоменко... прочти историков и археологов...
Причем здесь Резун? Нет такого! Есть Суворов!
Но речь-то не о нем!
Речь о том, что нужно читать историков и археологов, поскольку это они сделали замечательное фото древних укров с лопатами.
А еще нужно читать цунамку, василиску, зайчиньку и много других клонов нашей замечательной дурочки с Крещатика. Ты не узнал ее, что ли, Владимир?
Ты так всерьез бросился в дискуссию с ней...
Ты что, не понял еще, что "...здесь очень низкая грамотность... контингента..."
Вот теперь ты хоть чуть-чуть соприкоснулся с повышенной грамотностью, но не спеши спорить с дремучестью, ведь для нее очевидно, как и для Петруши-дурачка, что укропский язык был положен в основу латыни...
Дальше можно не продолжать?
Комментарии, как говорится, излишни...
Почитай, авось и прояснятся мозги. Ну если они есть:)
в 1949 году удостоенный Сталинской премии.
Декан исторического факультета (1950—1952), проректор (1952—1954) МГУ. Директор Института археологии АН СССР (1956—1987), одновременно — директор Института истории СССР (1968—1970), академик-секретарь Отделения истории АН СССР (1974). Академик Чехословацкой (1960) и Польской (1970) АН, почётный доктор Ягеллонского университета в Кракове (1964); член Исполнительного комитета Международного союза доисторических и протоисторических наук (с 1958 года) и член Международного комитета славистов (с 1963 года); неоднократно представлял советскую историческую науку на Международных конгрессах. С 1958 года — президент общества «СССР — Греция».
Учёный детально исследовал древнерусское летописание, предложил версии авторства отдельных летописных фрагментов, подверг тщательному анализу оригинальные известия историка XVIII века В. Н. Татищева и пришёл к выводу, что они опираются на заслуживающие доверия древнерусские источники и что Татищев не занимался фальсификацией истории.
ПРОИСХОЖДЕНИЕ РУСИ
Первыми словами заголовка исторического труда летописца Нестора были слова о происхождении Руси: «Откъуду есть пошьла Русьская земля?»
Ни один из вопросов образования древнерусской народности и древнерусского государства не может быть решен без рассмотрения того, что такое Русь, кто такие русы.
Обстоятельный разбор выборочных летописных данных был произведен М. Н. Тихомировым . Но выводы М. Н. Тихомирова и его предшественников были оспорены Д. С. Лихачевым в его комментариях к «Повести временных лет» . Д. С. Лихачев крайне неубедительно пишет о том, что «наиболее древним, основным значением «Русь» и «русьский» является значение общее, обращенное ко всем русским землям и ко всему русскому народу в целом» .
Этот взгляд совершенно лишен исторического подхода к вопросу образования народности.
Важность темы и наличие разногласий вынуждают нас заняться более детальным рассмотрением этого вопроса вновь с исчерпывающим, а не выборочным изучением летописей. Всем дошедшим до нас летописным сводам хорошо известно употребление слов «Русь», «Русская земля»
Русские области и города, не входившие в понятие «Русь» в узком смысле:
Новгород Великий. Поездки из Новгорода в Киев, Чернигов, Переяславль всегда рассматривались новгородским летописцем как поездки в Русь 27.
Владимир-на-Клязьме, Ростов, Суздаль, Рязань. Города Владимиро-Суздальского и Рязанского княжеств исключались из понятия Руси в узком смысле 28.
Область вятичей (Неринск, Козельск? Брянск? Дедославль?). Во время похода Святослава Ольговича в 1147 г. на Давыдовичей к нему в Неринск приезжают разведчики из Руси, сообщая о делах в Чернигове в Стародубе. Область вятичей по контексту летописи не включена в Русь, а противопоставлена ей
Полоцк. Мстислав Владимирович Киевский услал в Царьград двух полоцких княжичей за то, что «не бяхуть его воли и не слушахуть его, коли е зовящеть в Рускую землю в помощь» .
Галич-на-Днестре. Юрий Долгорукий в 1152 г. идет в Русь, «тогды же слышав Володимерко (князь Галицкий) идуча в Русь, поиде к Кыеву».
Владимир-Волынский. В описании похода Ольговичей на Владимир в 1144 г. противопоставляются волынские войска русским .
Вручий. Овруч был княжеским доменом Рюрика Ростиславича, и когда он уезжал из Киева в Овруч, летописец говорил об отъезде его из Руси .
Берлад. Андрей Боголюбский посылает сказать Давиду Ростиславичу Смоленскому: «А пойди в Берлад, а в Руськой земли не велю ти быти». Уделом Давида в Руси был Вышгород
Древляне. Убив Игоря в 945 г., древляне говорят: «Се князя убихом рускаго; поймем жену его Вольгу за князь свой Мал...» .
Радимичи. После победы воеводы Волчьего Хвоста над радимичами «тЂм и Русь корятся радимичемъ...» Радимичи «платять дань Руси, повоз везут и до сего дне» .
Особенно интересен список племен, принимавших участие в походе Игоря на Византию в 944 г.
«Игорь же, совкупив вой многи: Варяги, Русь, и Поляны, Словены, и Кривичи, и Тиверце, и Печенеги наа и тали у них пояша...» .
Относительно отождествления Руси и Полян мы знаем из той же «Повести временных лет». Очевидно, остальные племена (словен, кривичей и тиверцев) мы должны признать не входившими в X в. в состав собственно Руси, что вполне согласуется с данными летописей XII в. (Новгород — не Русь, Смоленск — не Русь, Берлад — не Русь).
В состав собственно Руси, Руси в узком (первоначальном?) смысле, не входили, по этим неполным данным, земли следующих племен и города:
Племена
Древляне
Радимичи
Вятичи
Словене
Кривичи
Тиверцы
Поляне?
Варяги
Города
Новгород Полоцк
Смоленск Владимир-Волынский
Владимир-на-Клязьме Галич
Ростов Овруч
Суздаль Неринск
Рязань Берлад
Таким образом, для Руси остается Среднее Приднепровье с Киевом, Черниговом, Переяславлем и Северская земля, ни разу не противопоставленная Руси.
Послы когана Руси возвращались из Константинополя окружным путем.При дворе Людовика Благочестивого их приняли за шведов.
" Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне," и тд. Повесть временных лет.-первое упоминание в русских источниках. Это о русских.
Термин "Россия" впервые появился в сочинениях Константина Багрянородного, императора византийского. В данном случае он употреблялся как греческое название Руси. Чуть позже так стали называть территорию на северо-востоке Руси, которая не вошла в состав Литовского княжества и Польши, то есть Московское княжество. История России как термина получила официальный статус в начале 18 века, когда царь Петр I преобразовал все эти территории в Российскую империю. Но это только термин, а сама история России началась намного раньше.
если со временем когда государство Киевская Русь начала расширятся и племена и народы вошли в государство то земли их стали называтся рускими... но простите... заваевание чукчей российской империей не делает чукчей русскими...
Попов Борис Иванович:
http://samlib.ru/p/popow_b_i/pochemunesoglasensakademikom.shtml
Ты же не права в этом.
,,,,,,,
если Путин сказал что РСФСР сама победилаб Германию то это не значит что во второй мировой победил Путин... даже если ктото и сказал слово Россия то это не означает её существование... ни когда в истории ни что не называлось Россией... хотя в разговоре слова Росия могло употреблятся ... Росами варваров называл патриарх Фотий когда они напали на Константинополь... росами он их назвал указав что они пришли с середины Днепра... места впадения р. Рось в Днепр... а римский посол в Константинополе в письме к императору назвал их русами...
Лена, умные люди говорят, что копание в деталях истории Руси приведёт к национализму. И они правы - история современной Украины тому подтверждение.
https://www.youtube.com/watch?v=K0FJge8nDxM
Что касается капания в истории... если есть понимание того что наши истории мутные то по моему нужно избегать того чтоб называть гебельсовской прапогандой всё что связано с Владимиром и прочих страниц древности... есть новая и новейшая история ... есть столетия совместной жизни наших народов ... есть СССР... есть империя... есть постсоветский период и всё это можна спокойно анализировать и обсуждать без взаимных оскорблений... да у нас не все любят теперешнюю власть но... сейчас война и мы в основном сплочённые вокруг неё... коней не меняют на переправе... все кто сейчас выступает против правительства действуют против государства... когда РФ выведит войска мы спросим за всё и с Яценюка и с Порошенко... мы уже продимонстрировали что мы можем заставить власть держать ответ...
Хорошо, снимаю сравнение с Геббельсом, но идиота для Порошенко оставляю.
Ваше ( украинцев ) отношение к власти понимаю, но считаю неверным. Эта власть вам только вредит.
Комментарий удален модератором
поэтому не вижу ни гебельса ни идиота в решениях Порошенко...вобще ежедневное полоскание темы кто старший брат а кто младшая сестра сегодня ни к ему хорошему не приведут... это больная тема...
Порошенко сделал это для внутреннего потребления как и Путин заявил о победе в войне... и совсем не объязательно каждое слово президентов начинать гебельсить... в Украине 17 миллионов русских... в Донбасе бузит несколько тысяч а вот круги по воде захлёстываю все 17 миллионов... у меня мама наполовину украинка а на половину Крымская татарка... папа русский из Тамбова а моя родина Украина... я озабочена всеми ко страдает на моей родине а эхо от действий РФ бьёт и по мне как по считающей себя русской... попытка Путина пересорить нас здесь не пройдёт... русские не здаются... мы будим защищать свою родину любыми средствами... мы здесь до нападения на Крым слов бандэровец не слыхали а сегодня проникаемся уважением к тем кто с оружием отстаивал Украину... мы теперь на себе почувствовали всю гадость Путина ...
К сожалению, сейчас придется потратить не меньше сил, и возможно, столько же времени на то, чтобы развеять этот морок, поскольку уже сейчас просто из сравнения положений дел на Украине и в остальной России совершенно очевидно, что этот пропагандистский миф зажил собственной жизнью.
Подробнее как появилась Россия и укры можно узнать здесь-http://www.liveinternet.ru/users/5358879/post315023394/
Византийский историк Лев Диакон описывает встречу императора с князем РУСОВ Святославом в 971 году.
А потом ..."В год 6476 (968). Пришли впервые печенеги на Русскую землю, а Святослав был тогда в Переяславце…" Русь , росы, русы , эти названия использовались уже в то далёкое время.
Но по-прежнему киевские войска шутрмуют Донбасс, а не наоборот. И киевские власти постоянно вопят о недопустимости федерализации и второго государственного. Хотя "Украина це европа", а в европе - федеральное устройство и не один госязык - вовсе не редкость.
Это упорство ярко свидетельствует о курсе на насильственную "украинизацию".
Кстати, пока ни один укропитек не ответил мне. что ужасающего в федеральном устройстве и признании второго госязыка.
Как может не существовать то, что существует- Повесть временных лет. Эту летопись можно по разному воспринимать и трактовать , но она существует.
НИГДЕ не упоминаются "русы" до их упоминания в ПВЛ, где написано , что "варяги есть русь".
Вы будете удивлены , но Киев впервые упоминается в "Киевском письме" подлинном документе хазарских евреев Киева относящийся к середине 10 века.
Более подробней о этом вы можете прочитать на сайте
http://yandex.ru/yandsearch?lr=131&text=%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2+%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0&csg=6338%2C12499%2C15%2C16%2C4%2C0%2C0&suggest_reqid=177940185142479941370366952826833
М.СИТТЕЛЬ: СМС на сайте нашей программы: "Скажите всё-таки, кто были эти молодые люди? Уж очень они похожи на наших".
В.ПУТИН: Какие молодые люди?
М.СИТТЕЛЬ: Вежливые молодые люди.
К.КЛЕЙМЁНОВ: "Зелёные человечки" имеются в виду.
В.ПУТИН: В принципе, я уже об этом сказал и говорил неоднократно, говорил несколько глухо, публично. Но в разговорах со своими иностранными коллегами я и не скрывал, что наша задача заключалась в том, чтобы обеспечить условия для свободного волеизъявления крымчан. И поэтому мы должны были предпринять необходимые меры, чтобы события не развивались так, как они сегодня развиваются в юго-восточной части Украины: чтобы не было танков, чтобы не было боевых подразделений националистов и людей с крайними взглядами, но хорошо вооружённых автоматическим оружием. Поэтому за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально.
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/256707
вот так вы проводите выборы и референдумы...
Об управлении империей — историко-географический трактат Константина Багрянородного с описанием народностей и соседей Византийской империи, составленный между 948 и 952 гг. в наставление наследнику Константина — Роману II.
Сведения о русских землях, которые приводит Константин, очевидно, почерпнуты из рассказа купца-варяга, путешествовавшего по Днепру. Многие из этих сведений уникальны: передано другое название Киева (Киоав или Киов по Константину) как Самватас
Трактат состоит из 53 глав. Первые восемь глав (а также гл. 37) посвящены описанию союзников Византии пачинакитов (печенегов) и соседних с ними народов: турок (угров), русов (гл. 2,4, 9 — причем он впервые использует слово Россия: греч. Ρωσία) и хазар (гл. 10, 12).
"КОНСТАНТИН БАГРЯНОРОДНЫЙ. ОБ УПРАВЛЕНИИ ИМПЕРИЕЙ" в русском переводе Г. Г. Литаврина http://oldru.narod.ru/biblio/kb_imp.htm
Спасибо за честный и душевный коммент.
Вы одна из немногих, кто понимает, что на самом деле натворил кремлёвский временщик.
Боже, храни Украину.
набирите в поиск - Повесть временных лет и увидите там вот такое...- В настоящее время признаётся, что первая изначальная редакция ПВЛ монаха Нестора утрачена, а до нашего времени дошли доработанные версии. При этом ни в одной из летописей нет указаний на то, где именно оканчивается ПВЛ.
насчёт Киевской летописи... в ней есть упоминание не только Киева но и Украины... 1189 г. названо “Украйну Галичську” кроме этого ...
Все три названия “Краина, Вкраина и Украина” можно встретить в Ипатиевской летописи В Ипатиевской летописи под 1187 годом читаем - Украина; под 1189 г. - Украина, а в Ермолаевском списке - Краина; под 1213 г. - Украина; под 1268 г. - Украиняне; под 1280 г. – Вкраина.
версия о том, что Кий был современником императора Константина Великого. В одном из летописных сводов, дошедших в рукописи XVIII века, названа дата основания Киева: «Бысть основание его в лето от Христа 334». Эта версия, как полагает историк М. Ю. Брайчевский, восходит к трудам византийского писателя XIII—XIV веков Никифора Григоры, который рассказывает легенду о том, что сразу после утверждения христианства в Византийской империи к Константину приходили правители разных стран, чтобы получить из царских рук символ власти. Среди этих паломников упоминается и «повелитель Руси», который получил от императора титул и сан «царского кравчего»
А что касается бандеровщины, не подскажете чей громадный портрет висел на Майдане, кому Ющенко присвоил звание Героя Украины? А про Крым спросите мнение крымчан.
Смех смехом, но тут в пору плакать, страна дружно сходит сумма. И похоже это лечению не поддается, надо быть гуманными и применить эвтаназию.
А, может его москали травят чем, а? Несёт неоколёсное что-то постоянно: то ли нарик, то ли ацефал? Но в последнем случае, вообще долго не живут.
Никто и ничто его уже не спасёт.
Хотя логике поведения Порошенко он вполне соответствует. Может, не успели выложить, а газетчики раньше пронюхали?
Хотя вы меня обманули - http://www.president.gov.ua//documents/19004.html Читайте, наслаждайтесь.
Да и никто Вас не обманывал. Просто оказалось, что страницы сайта президента на украинском и русском мягко говоря сильно различаются. (http://www.president.gov.ua/documents/ сравните с http://www.president.gov.ua/ru/documents/ )
Впрочем, если Вы так болезненно реагируете - могу вообще больше Вас не беспокоить.
Все (!) из этих служак должны хорошо помнить прапоров-украйнцев. И чем они в армии занимались. Может, известная нынче всем экс-СССРовская коррупция и выросла из перманентного воровства армейских прапоров?
Разговариваю со многими людьми, и многие считают, что и армию, и государство к 1991 году развалил не только и не столько меченый конвертик, как тотальное воровство, которое было ещё и одобряемо высшими чинами КПСС - Брежневым и Хрущовым. Которые, как известно, происходят тоже из незалэжной. "Яблоко от яблони..."
Где воровство, там и обман. Парашенко и Ко. по обману "превзошли самого Мухамеда", т.е. д-ра Геббельса.
Что неудивительно, учитывая возвеличивание на Украйне "славных дел" бандеровцев и прочих фашистов.
Но хохлы всё-таки их наглость переняли
Только евреи похитрей и при шухере смываются
А хохлы за свой наглый идиотизм потом отдуваются
лишь бы сникерс пасасать
=
дибилы !
В первый же день нам сообщил Пелипенко-комбат
У нас здесь воровство и чтобы у вас гроши не украли
Вы мне наличку сдайте,шоб вы от воров не пострадали
А кому надо будет,например,на сигареты или в чайнУю
Подойдёте ко мне и я вам тут же выдам сумму любую
Все сдали,кроме меня-не хотел я просить своё,как лох
Украдут так украдут,но всё-таки спрятал деньги в сапог
Комбатишко по рублю выдал салагам и больше не дал
Я их выручал до получки,а Пелипенку свинорылым прозвал
Историю то им преподавали. Это у него просто аллергическое помутнение мозгов..:-)))
А если изоповым языком по Салтыкову-Щедрину пройтись, то раком ПетрО нонче стоит и не знает к кому задницей лучше повернуться, чтобы поимели не так больно.
Не бойся, ПетрО,! Всё равно трахнут, если не правосеки, то Майданутые, если не Юлька то Коломойский, если не
Яйценюк, то Луганские с Донецкими.
С той стороны, Обама жаждет, а с этой Меркель с Оландом французским отЪимеют, если под Обаму ляжет.
По любому Петро быть пидером, так это лучше, чем мертым, когда народ вилы возьмёт.
А ведь при своих миллиардах так мог спокойно и счастливо жить...И указ тут никаким боком не причём.
Вот такие они. Уже 23 года весь мир потешают, клоуны.
Это изобретение было сделано более 100 лет тому назад Михаилом Грушевским, когда он переехал из Российской империи в Австро-Венгерский Львов и накропал "научный труд" под названием "История Украины-Руси". Сейчас его труд, в котором он негативно относится к Московскому государству и в последствии Российской империи, стали раскручивать националисты.
свобоное никак НЕЛБЗЯ. Политику уничтожения России, в том числе, начиная с ИСТОРИИ лепят в США!!!!!!!!!
См. подробнее
"Новый штат или колония США в центре Европы?"
http://www.proza.ru/2014/05/30/745
"Судьба Шотландии и судьба Украины» http://www.proza.ru/2014/09/22/605
Комментарий удален модератором
Ну а то, что ЦСЯ насквозь украинский и ещё с чем то смешанный, то об этом умолчим.
"... очки протёр"...
Руси и вы все это знаете...
Владимир его Внук. И далее вся Родословная основателей т.н. "Московских" Земель есть продукт Украинских Княжеских Родов которые в конце концов выразили себя в Ярославичах самыми известными из Которых были Иван-№3 и Василий№3 которые породнившись с Зойей Палеолог легитимизировали свою Царствующую независимость от Пра-Отца Киева..
Украинцы это Правящие Боярские и Дворянские Рода "Московии" тогда как Быдло-из "Вечных Холопий" было уже безродной сборной смесью из Уйгур-Тюрков-Финно- Угров-"Мери и Веси" итп условностей лесной истории Туземцев Бардакстана
А ПРОСТО РУСИ..КАК ЕСТЬ
и другой нет.. а Есть Московия