УЧАСТНИКАМ СООБЩЕСТВА - ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ
Уважаемые участники Сообщества "Россия, Украина и Новороссия - непредвзятый взгляд"!
Во многих Сообществах МАКСПАРКА наличествует коллективная система "управления" (мне более по душе - кураторства).
Например:
- администратор + 3-4 модератора
- 2-3 администратора + 2-3 модератора
и так далее ...
Как правило, подобные схемы обусловлены большим количеством участников Сообщества, на вопросы, претензии каждого (особенно в "личке") необходимо отреагировать + нейтрализовывать откровенные нарушения правил МАКСПАРКА (нецензурщина, личные оскорбления, флуд, спам и т.д.).
Практика показывает, что необходимость введения коллективного кураторства возникает тогда, когда численность Сообщества начинает превышать 450-500 человек.
У нас с вами на сегодняшний день - более 550 участников.
ВОПРОС:
1. Есть ли необходимость расширения состава администраторов и модераторов (со всеми им присущими правами и обязанностями)?
2. Если есть - кто из участников готов (искренне и со всей ответственностью) взять на себя эту не совсем лёгкую и уж далеко не всегда приятную ношу?
С уважением,
администратор Сообщества Александр Лавутин.
Nota Bene
Просьба ответы присылать не на "личку", а именно сюда. Гласность так гласность!
Комментарии
Но напомню: модераторы имеют право и возможность удалять те или иные комментарии и даже целые статьи.
Однако эти "право и возможность" накладывают на модераторов более чем серьёзную моральную ответственность ...
Давайте, Аврора, подождём завершения инициированного Вашим покорным слугой обсуждения. В интересах целостности картины.
Если что-то поменяется, я скажу!
Давайте подождём завершения инициированного Вашим покорным слугой обсуждения. В интересах целостности картины.
И лживые коменты укронациков - тоже.
Кто так сможет? Пенсионеры?
Да, никем и никогда не оплачиваемая - для души! - но именно РАБОТА.
Шучу, я примерно так и думал, как вы написали.
Порой общение с единомышленниками - самое дорогая вещь, ни с какими фин/дотациями не сравнимая.
Деньги хомячкам платят смешные. Но платят. Если хомячок еженедельно отсылает отчеты, в которых указаны ссылки по адресам, в которых произведен "высер".
В своей "борьбе" хомячки руководствуются инструкциями СБУ, определяющими направленность комментариев в тот или иной промежуток времени.
http://maxpark.com/community/6950/content/3299252#comment-43676516
Список администраторов-модераторов по-прежнему открыт!
Единственная сложность - подбирать людей беспристрастных, не вычёркивающих подряд все "неугодные" высказывания ... троллей конечно, надо удалять и банить без разговоров, но зашедший сюда из "АС Лиги", к примеру, либераст никогда не помешает своими запрограммированными высказываниями подчеркнуть свою правоту и ничтожность его домыслов ...
Особо отличившиеся "профи" типа Алана Петрова или Алекса Иванова и им подобных засирателей материала тоже нужно "до первого звонка" курировать, и поступать так же - блокировать ... толком ничего не скажут, но статью загадят ...
Тем более, что эта работа - ЕЖЕДНЕВНАЯ, а не раз в месяц под игривое настроение ...
А вот борьба с инакомыслием однозначно усилится, как это наблюдается, например, в Антисоветской лиге...
Мои оппоненты, к примеру, Ю. Крылов, Алан Петров, но мы ни разу не занесли друг друга в ЧС, потому что не скатывались до оскорблений... Значит, можно эмоции сдерживать и вести нормальный цивилизованный диалог... Зачем нам администраторы?.. )
Увы, Сеть полным-полна троллей, "профессиональных" хамов и просто не совсем психически здоровых (это их беда) людей.
Для пресечения активности которых, как мне думается, и существует понятие "модератор".
Но Вашу основную идеологему я понял: чем больше модераторов - тем более вероятен "оценочный" произвол и, в итоге, раздрай внутри Сообщества.
участник - модератор
слева =) -- справа :'(
Человек вправе высказывать свои мысли и аргументировать свою позицию, Но:
Когда человек ругается матом к примеру: Пошел в задницу! Привожу ему перевод выражения на русский язык: Идти-шагать наступать! (http://ozhegov.slovaronline.com/И/ИД/10338-IDTI) Соответственно: поскольку человек не указывает конкретно кому принадлежит задница, значит по определению имеет ввиду свою.
Полное выражение: Наступи мне на задницу или пни по ней!
Просящему дается и по всей видимости подобный человек садомазохист!
Причем сам в этом откровенно признается...
С уважением, Алексей!
А по сути публично оскорбляя человек показывает своё умственное развитие, а точнее его отсутствие. Поэтому отношусь к подобным личностям, как к детям и разговариваю с ними на языке детей...
Просто удалять комментарии бесполезно, поскольку человек начинает чувствовать своё превосходство над тем, кто включил его в ЧС и убеждаться в своей правоте...
Публично унизив и показав его место под плинтусом гораздо эффективнее...
Тем более, что используя ники можно гадить сколько угодно просто меняя их и заново регистрируясь...
Нужно просто ввести в действие этот закон и почаще указывать на это органам, чтобы они привлекали к ответственности великовозрастных детей!
С уважением, Алексей!
Изо дня в день показывать ему "место под плинтусом" (а он всё продолжает хамить!) или просто вышвырнете его из окружения близких Вашему сердцу людей?
Я бы поступил по второму варианту.
В этом - смысл ЗАКРЫТЫХ сообществ.
Хотя эта пресловутая "закрытость" решается одним-единственным "кликом" клавиши.
Логическая цепочка по власти Украины: Бендера-национальный герой. Национальный герой в википедии просто националист, гопник и фашист...
Вывод: Все действия правительства Украины укладываются в действия национального "героя"-гопника!
С уважением, Алексей!
Соответственно: Доказывайте аргументировано свою позицию. По примеру нашей страны и США в лице Джейн Псаки: Мы ведь тоже никого не убеждаем, а доказываем очевидное не знание географии, а также ссылки на соц.сети и компьютерные игры...
В таких случаях я говорю: Хватит пользоваться комиксами и заборной литературой...
С уважением, Алексей!
То же самое и по случаям многократного клонирования лозунгов Всемирного пролетариата и отсылке к сектантским сайтам каких-то авторских монорелигий ,ДОСТАЛИ....
..
С уважением, Алексей!
Можно использовать обратную тактику: Если Вы видите, что кому-то открыто хамят, то можно поддержать мнение человека, против которого ведется атака и упустить в плинтус самих хамов... Равносильно тому, что он себя почувствует один против стаи... Тогда желание хамить у него отпадет не зависимо от ников!!!
С уважением, Алексей!
Куда как проще - один клик, чем либеральничать и разводить толерастию ...
Сложно разговаривать одновременно с несколькими людьми на разные темы, но можно если уметь быстро переключаться и давать краткие ответы...
Самое главное не хамить: Позиция хама всегда неизменна: Опустить собеседника до своего уровня (чтобы не был выше) и спровоцировать скандал... Затем его обвинить как зачинщика.... Что собственно и происходит повсеместно...
Иначе потом стрелки переведут на Вас по принципу: Да Вы посмотрите на его истинное лицо!!!
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!
Но всё же лучше - коллективно.
а Тут Просьба Владимира
http://maxpark.com/community/6950/content/3297703#comment-43668626
Сам он к Вам не может написать!
(понимаю - период реорганизации)
Это было незыблемо в МП.
И что это означает? "Да" и ли "Нет" - так и не понял что ему писать?
Автор (как и мать у ребёнка) - только один. Все остальные - пользователи и распространители его авторского продукта.
Плюс другой момент:
Тот факт, что человека приняли с Сообщество и, соответственно, предоставили ему возможность размещать в нём материалы, ещё не означает выделение ему - человеку - картбланша на поведенческую вседозволенность.
Отсюда, Володя, просьба: не перегружайте Сообщество просьбами (весьма нелепыми) лиц, его покинувших.
Договорились?
Поэтому, по моему мнению, если администратор сообщества справляется, зачем огород городить. Если ему станет сложно, он всегда может обратиться к членам сообщества и подобрать модераторов.
Основные причины:
1. Я тоже - живой человек со всеми его отпусками, работой, заботой о внуках и, в конце концов, не связанным с компьютером внедомашним времяпровождением. Порой, например, бывает неудобно за то, что кто-то слишком долго ждёт удовлетворения его заявки на вступление в Сообщество ...
2. Хотелось бы несколько демократизировать наше Сообщество на предмет принятия отдельных "стратегических" решений.
Вот, к примеру, сегодня с утра я удалил выставленную одним из участников статью откровенно антироссийского характера. А, может, надо было оставить "для перчика"?
По делу - безусловно, мы все живые люди. Но, если Вы решили привлечь модераторов, я бы посоветовала Вам самому решить, кому можно предложить эту "должность" и попросить этих людей помочь. Вы хорошо знаете людей в сообществе? Вот и подумайте, кому можно доверить зту ношу. Помимо личного согласия, человек должен обладать еще рядом качеств и далеко не каждый может быть модератором. Иначе начнется раздрай.
Думаю, такие вопросы и решения по ним можно озвучивать в сообществе, под рубрикой "В нашем сообществе". Полагаю, это будет поучительно, разовьет и закрепит традиции нашего, по-моему, неплохого сообщества по вполне определенной теме и с
вполне определенными целями...Что-то вроде колонки редакции...
Сравниваю с другими подобными сообществами, там, где жесткая модерация тем и их раскрытия, они становятся плоскими и неинтересными, как кто назвал -междусобойчиком...У нас есть объем...Нужно просто сделать дискус качественным....
Чрезмерно "жесткое" модераторство может просто низвести Сообщество до "идейно выдержанных борцов" с инакомыслием.
К чему это приводит - не надо объяснять.
А вот "пирамида" управления с "дежурным модератором" (из 7-ми назначенных создателем Сообщества) на каждый день недели - это вполне разумно.
А уж к ним "в личку" обращаются те, кто посчитал что Правила нарушены.
Ту можно и "дружинников" (но не "стукачей") привлекать.
Ведь созданное сообщество - не как в детской песенке: "Мы его нарисовали - только и всего!.."
Ну хотя бы в самых общих чертах ...
То же и по клеветническим оценкам позиций и действий нашего Ополчения...
Доказывай, приводи примеры или иди в ж...то есть в ЧС...
С огульностью бесполезно дискутировать, ее надо клеймить.Не действует- дверь на выход...
Полагаю мы все же лишимся возможности обсуждения ИНЫХ нашему доминирующему
мнению позиций...Иначе облегчим свою жизнь до тупой, ленивой скуки..
Ну хотя бы в самых общих чертах ...
Иначе таких типусов не научишь, будет по Крылову? - А Васька слушает и... жрёт!
Ещё раз: Если Вы, или кто-то из вашей команды считает мой коммент нарушающим правила вашего сообщества, то модер, удаливший коммент должен доказать правильность своих действий, а не я должен доказывать неправильность ваших.
"Был у нас один академик. Десятку дали. Хотел испортить кремлевские куранты, чтоб они на всю страну неправильно время показывали.
– Да ну? – Председатель недоверчиво посмотрел на Лёшу.
– Вот те и «ну». Вредительства, скажу тебе, Иван Тимофеевич, у нас полно. Вот, к примеру, ты куришь папироски, вот эти «Дели», а в них тоже вредительство.
– Да брось ты, – сказал председатель, но папироску изо рта вынул и посмотрел на неё с подозрением. – Какое же здесь может быть вредительство? Отравлены, что ль?
– Хуже, – убежденно сказал Леша. – Вот можешь ты мне расшифровать слово «Дели»?
– Чего его расшифровывать? «Дели» значит Дели. Город есть такой в Индии.
– Эх, – вздохнул Леша, – а ещё грамотный. Да если хочешь знать, по буквам «Дели» это значит – Долой Единый Ленинский Интернационал."
-= Войнович «Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина» =-
Если "хрен" расшифровать, то лет на 10 хватит... )
Ага, я расшифрую, а кто сидеть будет? ...если ещё "вышку" не впаяют. Нема дурных. =)
Прочитал пост и смотрю на авку -- очевидное и невероятное. =)
Да! )
= масленица весь год! =
Вот так легко рушатся мифы. ))
= любимая =
.
.
...красавица. =)
Словно в праздник на вечерке
Половицы гнет в избе,
Прибаутки, поговорки
Сыплет под ноги себе.
Подает за штукой штуку:
- Эх, жаль, что нету стуку,
Эх, друг,
Кабы стук,
Кабы вдруг -
Мощеный круг!
Кабы валенки отбросить,
Подковаться на каблук,
Припечатать так, чтоб сразу
Каблуку тому - каюк!
http://www.stihi-rus.ru/1/poemtv.htm
Вот за такое можно было и в лагерь "загреметь", но писал же.
А после Гашека с его "бравым солдатом" Швейком - Чонкин просто жалкая пародия.
Вот примерно к этому я тоже пришёл ;-))
(Лишить Вас таковой можно было бы одним-единственным "кликом" клавиши).
Думается, что Вы просто неуклюже маскируете собственное лицемерие.
Речь - о Твардовском, которого Сталин искренне уважал за талант.
Лауреат трёх Сталинских премий, одной Ленинской и одной Государственной - это Твардовский.
И лучшие годы журнала "Новый мир" - это тоже Твардовский.
Он был человеком чести. А потому никогда не прятал свою позицию под двусмысленными намеками.
Например, "Эх, жаль, что нету стуку" можно же трактовать, что автор завуалированно намекал на систему доносительства того времени :-)
А о моём отношении к творчеству Твардовского я всё сказал.
Комментарий удален модератором
Нахамил, занёс в ЧС и тут же сбежал из Сообщества ...
Ну настоящий мужчина!
Это если в самом деле вам стало тяжело нести груз.
Это ваше сообщество - вам решать.
Демократия часто приносит раздрай.
Или все "разумные" и "уважаемые", или как при Новгородском вече - состоятельные и ответственные (без бедняков и женщин) :-)
Вот здесь как раз нужно единоначалие - кто Сообщество создал, тому и решать.
Если бы... Зачастую именно так, как вы сказали о том: сразу уматываются в кусты...
Обычно ведь, когда третий не влазит, двое пошумят-пошумят, да и разойдутся... А уж настоящая "дискуссия" плавно переходящая в "мордобой"начинается именно с попыток арбитрирования третьим лицом, а там уж кем-то подтягивается официальная служба "администрирования-модерирования"...
Поверьте, кто не хочет быть оскорбленным, на оскорбление не нарывается! А кто нарывается, пусть получает удовольствие! Разве не за этим мы все в сеть ходим?
Один из участников сообщества выставлял более чем разумные комментарии. И вполне корректные. Причём - пользующиеся одобрением и активным обсуждением.
Однако в один "прекрасный" день у товарища что-то треснуло в сером веществе - и он начал откровенно оскорблять участников дискуссии. Причём - совершенно немотивированно ...
Дважды предупредил его - не помогает: продолжает хамить.
Что делать? Пришлось исключить.
Хотя мысль - более чем верная!
Одного мало.
Если наберётся более 1,5 тыс, - можно подумать о дополнительных.
Пока я чувствую в мп себя комфортно!
Если постоянные как правило ведут по отношению друг к другу - уважительно и если спорят - то
стараются аргументировать и как говорят в таких случаях - все по теме...от залетных можно
ожидать всего...посему - модератор на мой взгляд не является чистильщиком мусорных мыслей и оскорблений... должен и обязан - это технически на мой взгляд сделать не трудно просто закрывать доступ таких дискутеров в общество....есть функция ВТУПИТЬ...должна быть и
Функция Вам доступ отказан ...сроком на ... в зависимости от "тяжести" слов вплоть до
пожизненного...А вот ЧС - на мой взгляд тогда совершенно отпадет... есть минус...не согласен
с мнением - ставь минус...либо просто ничего...когда много "судей" - а не мыслей...общество
перестает развиваться...только грызется ...все как в государстве !
Вот только упомянутой Вами "временной" опции ("сроком на ...") в МП, насколько я знаю, просто нет.
голосовании - для внесение изменений в ПРАВИЛА МП ...
А что, такое возможно?
Если "да" - я двумя руками "за" !!!
Просто можно в данном Сообществе вести свою "картотеку" блогеров и смотреть на их коменты.
Кому запретить на время "гадить", а кто просто так по недомыслию... таких надо "реабилитировать" :-)
Уж если кликаешь на "исключить из сообщества" - то это уже необратимо.
Если только потом отдельно и сугубо персонально приглашать проштрафившегося...
Только к модератору.
И он же обязан уведомить о причине и сроке "технического исключения" ввиду нарушения Правил. Естественно, по истечению срока уведомить об его окончании.
А уж вступать снова (или не вступать) решать самому блогеру.
Но это так, теория.
А с конкретными вопросами надо обратиться к разработчикам сайта.
До дней последних, донца...
"Флудить" и никаких "гвоздей"
Вот лозунг их и...
(тут сами допишите) :-)
Несерьёзный трёп просто иногда раздражает и отнимает время.
Пример:
http://maxpark.com/community/3542/content/1841966
Зачем Вы сюда то "приходите"?
========
Администратор по статусу - куда как "круче" модератора, поскольку он сам же их и назначает!
Список администраторов-модераторов по-прежнему открыт!
Поэтому разделение на сотни "сообществ" вводит в заблуждение пользователей сайта подобием этих искусственных разъединений, атомизируя участников и стравливая друг с другом по признаку "ты не наш, иди к своим".
Так что правильно было бы не делить никого на сообщества, где полируются самые антигуманные нацистские или русофобные взгляды, а ставить перед всеми правильные с нравственной точки зрения темы, дающие не имеющим понятий о человечности шанс стать людьми.
Так что все эти однобокие сообщества лишь вредят основной цели охватывающего уже более трёх миллионов пользователей сайта для русскоязычной аудитории, которое должно бы формировать правильное отношение к Русскому миру.
А желающим обсудить собственные пробы пера, поделиться опытом выращивания фикусов, кулинарными шедеврами или чем-либо подобным следует отправиться на специализированные по такой тематике сайты, но не загружать всяким хламом МП.
На вопрос 2 - лично я со своим смартфоном не готов...
Удачи и успехов в работе!
Были бы содержательней обсуждения....Иногда умышленно заявляю параллельную (не противную) большинству позицию, знаете, оживляет, обогащает...
Никогда ничего подобного (принадлежность к "укротроллям") за Вами не замечал ...
http://maxpark.com/community/ukraine/content/3297368
Это сообщество свидомых и стукачей в СБУ.
Они собирают туда всякую брехаловку и хором возмущаются.
Ужас как не любят другое мнение.
Выползают и минусуют.
Без них скучновато, они для тонуса, чтобы знать, что враг не дремлет)))))
Ну что ещё можно сказать... мягко выражаясь -- подонок редчайший. Вся эта мерзкая ложь разбивается в пух и прах фото-материалами с места трагедии. Известны даже имена и адреса убийц. Предлагаю каждому зайти по ссылке и отправить эту тварь по назначению -- в крысятник.
ЗЫ. Кстати, меня в этом укропнике забанили с первого же поста за линк на польский сайт о задокументированных преступлениях бандеровцев. Ответ должен быть адекватным -- пусть сидят в своей норе и варятся в собственном соку.
Хороший пример фейкового сообщества...пустопожнего.Нужно видеть, дабы не уподобится подобному блуду...
Но напишу только в личку!
Я сама учитель. И знаю, как слово влияет на человека, на общество.
Слово- это оружие! Правдивое слово, разрушающее ложь врага - мощнейшее оружие!
А я знаю, за что бьюсь. За мир на Украине! И в России.
Когда все люди поймут, как их обдурили, и во что они превратились, и когда им станет стыдно за то, что они сотворили, то остановится война и перестанет литься кровь.
То, что я сейчас делаю кому-то спасет жизнь. А, может, и десятки жизней.
Меня там банили 150 раз. Не получается.
Работа для модератора Макспарка.
А они уже проиграли! Свою душу! Услышав правду, как их корежило не по- детски!
Меня веселит их решение, только и всего.))))
Вы в том Сообществе ожидали чего-то иного?
Может - демократичных модераторов?
Они сожжение людей уже на Россию и Путина повесили. Мрази.
Впрочем, и меня бы точно так же заблокировали ...
Формулировать свои правила нет необходимости. Админ и модераторы работают в правовом поле, которое включает: Правила интернет-ресурса и законодательство РФ о СМИ.
-------
Я журналист, редактор, член СЖ СССР с 1977 г.
Имею опыт работы в "убойном отделе" Минпечати России - в Госинспекции по контролю за соблюдением законодательства в СМИ.
Участвовал в судебных процессах против СМИ экстремистской направленности.
Мы готовили аналитику для суда очень ответственно, дабы не сесть в лужу с неправомерными претензиями. Так и должен работать модератор.
Могу попробовать.
Не сомневаюсь, что Ваш опыт поможет заблаговременно профилактировать потенциальных нарушителей.
А правила можно взять у нас в "Истине" и, если хотите, выложить на обсуждение сооба.
http://maxpark.com/main/agreement
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И правило, запрещающее заносить администрацию сооба в ЧС, абсолютно правильное, ИМХО.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тематические обсуждения (без хамства) надо только приветствовать.
Но ведь надо "взгляд со стороны", иначе просто всех несогласных можно удалить, а это неправильно - с ними и надо вести полемику в этой "информационной войне".
Пусть другие читают и делают выводы.
Комментарий удален модератором
Но есть ещё и националисты, которым "мозги повернули" что они воюют против русских за "незалежну Украину".
Вот с ними и нужно вести аргументированную полемику без этих "соплей" о "старшем брате" как это было в Союзе.
Прагматизм и взаимовыгода - это украинцы поймут.
Комментарий удален модератором
Сам по себе национализм явление вполне приемлемое, но если его "развернуть" в сторону шовинизма (фашизма) - это просто недопустимо.
Уважая свои национальные особенности и традиции, уважай и другие нации.
Комментарий удален модератором
Я могу разговаривать с националистами, но не с фашистами (шовинистами).
Прочтите определения этих определений.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спустя некоторое время - читая посты, участвуя в обсуждениях я понял, что сообщество стоило бы назвать «Россия против Украины и за Новороссию - "непредвзятый" взгляд» (кавычки не опечатка). Так что, модерировать нечего и некого, кроме парочки фриков.
Для последних инфильтрирование в дискуссии нагловатых бандеровцев, хамов и просто троллей (даже без приставки "укро") - вещь отвратная и недопустимая.
Для Вас - ... Впрочем, это уже Ваше личное дело.
Могу напомнить только одно: участие в данном Сообществе - вещь исключительно добровольная.
Я ни разу не выразил сомнения в необходимости модерирования. Меня (так же как и Вас) коробит от хамских комментариев некоторых "никнеймов" в некоторых сообществах. Я только хотел сказать, что в нашем сообщества я их не замечал. Может быть, я не настолько часто посещаю Макспарк, хотя стараюсь не пропускать Ваши приглашения к обсуждению. Может быть это - Ваша заслуга, как модератора.
Спасибо за напоминание о добровольности участия! Надеюсь, что это не вежливое приглашение "на выход". :)
Более того: некоторые (пока ещё) из участников Сообщества могли бы и должны бы поучиться у Вас манере и стилю ведения дискуссии.
Если участников и статей в сообществе достаточно большое количество, то есть.
Вняв Вашим мудрым советам, Ваш покорный слуга взял на себя смелость ввести в состав модераторов нашего с Вами Сообщества двух опытных журналистов, членов СЖ России НИКОЛАЯ БУРА и ВАЛЕРИЯ ПРУДНИКОВА.
Нет сомнений, что их хладнокровно-взвешенный подход к реалиям России, Украины и Новоросии усилит в наших многочисленных дискуссиях не только содержательную, но и творческую компоненту.
При условии, разумеется, если все мы окажем им дружескую поддержку ...
Nota Bene
Список администраторов-модераторов по-прежнему открыт!
Что позволяет надеяться на правильный подход к модерации.
Разумеется, при условии, что это востребовано нашим Сообществом.