Россия изгой?
Здесь, в Макспарке, многие мои оппоненты уверяют, что мою страну не уважают во всем мире. Что ее боятся и ненавидят. Что она не пользуется поддержкой ни у кого. Брызгая слюной, уверяют, что весь мир ополчился против нелюбимой ими страны. Говорят, что дни России сочтены. С упоением смакуют наши ошибки и неудачи. Радуются нашим поражениям. И врут, вру, врут. Ненавидят и врут.
Перечислю те государства, с которыми Россия успешно сотрудничает, которые являются ее союзниками, с которыми просто налажены нормальные межгосударственные отношения. Итак, это Аргентина, Чили, Перу, Уругвай, Эквадор, Венесуэлла, Парагвай, Куба, Бразилия, Коста-Рико, Никарагуа, Парагвай, ЮАР, Алжир, Египет, Эфиопия, Конго, Кения, Сенегал, Гвинея, Гвинея-Бисау, Танзания, Мозамбик, Белоруссия, Венгрия, Чехия, Финляндия, Греция, Сербия, Кипр, Казахстан, Турция, Армения, Иордания, Сирия, Иран, Киргизия, Таджикистан, Узбекистан, Индия, Непал, Пакистан, Шри-Ланка, Китай, Корея, Вьетнам, Индонезия, Малайзия, Таиланд.
И этот список далеко не полный. Есть государства, о сотрудничестве с которыми у меня нет информации. А есть государства, номинально поддерживающие санкции, а фактически их бойкотирующие. Кроме того, многие американские и английские компании не прочь возобновить сотрудничество.
Значит, все разговоры об изоляции России просто фикция и не более того. Добавлю, что у руководства целого ряда Западных стран до сих пор присутствует своеобразный снобизм. Но они живут вчерашним днем. Азиатские страны сейчас не только на равных с Европой, но и во многом ее опережают. И опережают с каждым днем все сильнее.
Комментарии
Или в них- эти страны, едут чиновники России на ПМЖ, отработав и заработав сдесь?
Может в эти страны, они посылаюи учиться своих детишек?
Ну, на худой конец, может они там оказывают себе медицинские услуги, или покупают от- туда авто-?..
Я патриот России , но нужно смотреть правде в глаза . Нас поддерживают в большинстве своем недоразвитые страны , вроде нас самих .
http://maxpark.com/user/513301865/content/1780143
И это только ма-аленький кусочек из этой самой "программы".
Все ссылки кликабельны, особенно последняя - браво, главарь ПЖиВ, браво!
зы. а в начале декабря состоялось юбилейное, десятое по моему вопросу судебное заседание, которое опять перенесли - ещё вопросы есть?
Россия - одна из наиболее самодостаточных стран мира. Россия без других стран может вполне успешно развиваться, а вот многие наши соседи, которые ныне пляшут под дудку мировых олигархов и жандармов, несут огромные экономические потери. А если на смену царю олигархов в России к власти придет патриот (ну или сам Путин наконец перестанет болтать о патриотизме, а начнет делать), то все эти польши, латвии и пр. шавки и вовсе окажутся в полной заднице
И где же союзники ? Вы так и не ответили на мой вопрос . Только не партнеры по интересам , а именно союзники .
...с 1991г Россия и Китай стартовали в международном соревновании...
...С тех времен несмотря на фору. Россия от Китая в сфере технологий отстала "на два круга"...
Кстати, Вануату ещё забыли, Вануату - ну как же мы без таких друзей-союзников с колен подниматься-то будем, а? :))
Я . российский пенсионер , прекратил производство Ту-160 ? Да ты , идиот , совсем сбрендил .
Я просмотрел твои статьи по ссылкам и полностью согласен: власть нас откровенно уничтожает. То есть не только совершен государственный переворот, но имеются и все признаки геноцида, втч имеются доказательства виновного характера преступлений.
Твои статьи я сделал закладки - понадобится в качестве фактов.
Тебе много ПЛЮСОВ!
+++++++++++
И здоровья вам и вашим близким всегда крепкого.
И удачи в делах добрых :)
Кстати, о Роммеле и потерях союзников: Верная себе, Великобритания принесла в жертву в первую очередь австралийцев, новозеландцев и индусов.
Великобритания принесла в жертву своих граждан - подданых Соединенного Королевства .
Комментарий удален модератором
Или это ирония, которую я не догоняю?
Как получилось, что мы (в целом весь трудовой народ) стали намного меньше трудится в сфере производства материальных ценностей, многие производства просто исчезли. Особенно в сельском хозяйстве. Лет 15 я уже не видел большие стада коров, который были раньше. И не вижу засеянных полей. В деревнях исчезли даже приусадебные картофельные поля. Это коечно беда.
Но у меня вопрос другой. Почему материальное благосостояние населения при этом относительно сильно выросло. В нашем маленьком районном центре вкаждой семье автомбили, мебель, телевизоры, холодильники компьютеры, стиральные машины, на столе груглый год овощи и фрукты, свинина, курятина, колбаса, сыр, яйца, чай, конфеты от Порошенко, приличная одежда. Моющие средства, парфюмерия, противозачаточные средства и средства гигиены. Но промышленных предприятий и рабочих мест нет..Как это может быть? Вы что думаете по этому поводу .Может мы как раз и добились какого-то экономического чуда вроде скатерти самобранки? Когда в стране производство падает, а достаток растет. И поверьте, я без подковырки и иронии...... .
Вспомните какие слова они говорили и пели русским солдатам и труженникам тыла. Сейчас надо в сограждан вселять силы и дух. противостоять мировой травле. Не смирится, на унизится, не проглотить оскорбления. Вы считаете, что мы г.. .из-за того что с нами не дружат политические конкуренты? Не время сейчас напоминать, что Рузвельт и Черчилль помогали.. Мы это знаем и помним. Но как можно терпеть слова этого клоуна Обамы: "Мы исключительная нация.." "Если Путин будет себя вести плохо, то ..." Вам ничего это не напоминает?... .Вы что можете спокойно слушать как всенародно угрожают вашему президенту?" И напоминать про благородство этих союзников? Вам прямой вопрос, вы с нами или против нас. Если с нами, то не отвлекайтесь на мелочи. Займитесь делом полезным для страны..
.
Комментарий удален модератором
Спасибо за чистосердечное признание.
К примеру, я здесь среагировала на коммент В.Богданова: " Интересно , в каком месте мы будем самодостаточны , если у нас вдруг перестанут покупать нефть и газ . И пока в полной заднице мы , и дружить с нами готовы только такие же недоразвитые страны , как мы сами ." Ему наплюсовали 7. Мне сминусовали на реплику, т.к сочли, будто это мой ответ не на этот коммент, а на предыдущий, с которым я, кстати, не согласна! (Речь совсем не о +, а о несоответствии и - в результате - о заблуждении читателей)
Бесклубов и Богданов!!! Эти два врага народа только и рады палки в колеса России пихнуть.
В 1941-45 их бы давно за окоп вывели.
Я когда-то ему уже писал о его никчемности и пассивности. А он похваляется, что во время СССР не был коммунистом и был всегда за дерьмократию с либерастией по западному образцу.
А что еще взять с него? С врага-то народа?
...Теперь такие как ты пожинают плоды своего ПРЕДАТЕЛЬСТВА...
Цитата: «Правительство России намерено сократить долю нефтегазовых доходов в федеральном бюджете до 43-45%, сообщил глава Минэнерго Александр Новак в интервью «Российской газете».
«В соответствии с разработанной нами стратегией развития энергетики на период до 2035 года, мы рассчитываем снизить зависимость бюджета от нефтегазовой отрасли до 43-45 процентов. Понимаем, что это все равно многовато. Тем не менее, это уже движение в правильном направлении», – заявил он.
В 2015 году доля нефтегазовых доходов в общей структуре поступлений в федеральный бюджет составила 51%. В 2016 году планируется снизить ее до 50,8%, в 2017 году — до 49,6%.»
...Вредивших из поколения в поколение...
...Ну добились вы своего...
...Что???????
...Счастья ПРИВАЛИЛО?????? С вашим капитализмом????
...Ну! Ты исполнил мечту своего детства...
...До старости успел исполнить свою мечту УБЛЮДКА????
...Сходил в ПУБЛИЧНЫЙ дом...
Ещё чем лучше ?
И айпеды по - прежнему выпускаются в Китае ... ))
США не одни имеют высокие технологии , где-то они безусловно первые , но без их технологий Земля не остановиться ...
Потребляют много , а выхлоп только бумага ...
"...Ибо сказано: не мечите бисер перед свиньями!"
Это же не нормально .. ,
отдавать остров за стеклянные бусы !
.
Делают в Китае , добыча и продажа 2/3 редкоземельных элементов , без которых не одна микроэлектроника не обходится , тоже в Китае ...
Какая разница , грубо говоря , где придумали айфон , важно где его сделали , реализовали ...
В России тоже много чего придумали ..., и что ?
Например , будь вы трижды Энштейн , но если вы умрёте от голода и холода вся ваша гениальность достанется только червям .. )))
индейцев всё меньше остаётся ....
https://www.google.ru/maps/@39.031889,-94.590078,3a,75y,175.18h,82.81t/data=!3m4!1e1!3m2!1sOY0R1IK2OBUSu1V3QL_iUA!2e0
Мне понравилось!
Против проголосовали: Армения, Белоруссия, Боливия, Венесуэла, Зимбабве, КНДР, Куба, Никарагуа, Россия, Сирия, Судан.... Реальных союзников не более 10-ти.
Это не показатель .... , если учёсть воздержавшихся , то это получится более половины населения земли не осуждают Россию !
Реальные союзники , это БРИКС , страны ОДКБ и т.д.
Стабильное выживание обеспечивалось за долго до появления айфонов и всякого рода ПО ...
иначе развиваться было бы некому ! ))
В прошлом году Apple задался целью вернуть производство айпэдов в сша .... , не получилось , оказалось что уже квалифицированных проф. кадров в стране не осталось !!!!
И айпеды по - прежнему выпускаются в Китае ... ))
Это Вам по путинскому зомбоящку сказали ? Может быть Вы и в распятых мальчиков верите.
Помню были тогда китайские пуховики , ... штука плохого качества , но дешёвая , но с тех пор прошло много времени ....
Если вы сейчас заберёте оборудование , техническую документацию и т.д. и т.п. , оставив только "китайские стены" , то через месяц там будет точно такое же производство ...
Они уже могут !
Huawei уже в тройке лидеров по продажам смартфонов в Европе ...
а вы чей зомбоящик смотрите неужто парашенковский ? ))
Ушли. Я к проводнице. Сую ей билет. Тянь Цзинь? Она выражает отрицание. А что? - Тангу. Всмомнил карту, где Тангу, Тяньцзинь и еще какая-то станция практически в одной точке. Ну, думаю, БУДУ ВЫХОдить в Тангу. Вышел на перрон один. Встречающий один. Сразу ко мне - здьравьствуйтте! - Слава Богу!
Полная версия публикации эксперта со всеми выкладками должна появиться в марте. С ней можно будет ознакомиться на официальном сайте Института Катона - cato.org, а также в журнале Reason.
Так кто живёт в каменном веке?
Я их называю " детьми цивилизации одной розетки " .. ))
Вас это волнует , кто его изобрёл ?
если он вам нужен , вы просто покупаете и едите ...
Мы же говорим о микроэлектронных технологиях ... , а вы что-то по тихому съехали в сторону ..
Я к тому , что не достаточно иметь изобретения в инновационной среде , надо ещё иметь материальные ресурсы , технологические возможности и квалифиц. раб. кадры ..... , для воплощения этих изобретений в реале ...
А что такое парашенко ?
Вы уж определитесь с конкретным временным отрезком ...
Вот здесь:.....
"Не реальная экономика, а грязная. Реальная экономика современности это производство виртуального продукта. Пора давно это понять."
"парашенковский зомбоящик" из той же категории , как ваше "путинский зомбоящик" ... , по моему это очевидно , странно что вы об этом спрашиваете ...!
Константи́н И́горевич Ры́ков (род. 27 мая 1979, Москва) — российский интернет- и медиа-продюсер, основатель ряда сетевых СМИ. Являлся депутатом Государственной думы V созыва (фракция «Единая Россия».
Портал “Взгляд” интернет-помойка собирающая маргинальные взгляды где угодно, только бы было против Америки и Запада и подающая их вне контекста, т.е. в чисто пропагандистском ключе.
Ресурсы без изобретений не имеют смысла. Если в стране не работает инновационный механизм, такая страна лишена будущего или обречена на плетение в хвосте.
Спрашиваю потому, что не специалист по зомбоящикам. А где он находится ?
многих политиков, многие были уверены, что украинцы копая Черное море, из отвалов создали
Крым. Кто будет вникать в историю Крыма?
спрашиваете не зная что ?
ну как же не специалист , терминами же оперируете. )
Телевизор у меня, кстати, японский. Китайского не ношу из принципа, чай предпочитаю цейлонский. Китайскими чайниками не пользуюсь, вкус портят. Тапочки - отечественные, слайдер бук - тайваньский.
к чему вы решили в Истории покопаться ?
и как это касается выживаемости ?
Просто не знаю, что такое парашенко.
Ну и как?
Тепло там и уютно, как глистам в опе
Какой восторг! Ты холуй пиндосов!!!
И что?
Хотя голос у вас мерзкий...
Проблема повышения стандартов жизни китайцев и влияние этого на мировую экономику имеют место быть..
Однако, и жизнь на месте не стоит.
Возможно придется пиндосам и евргейцам стать китайцами... по уровню вчерашнего потребления Китая.
Почему нет?
В чем проблема-то?
Мир не стоит на месте.
Вчера - было так..
Сегодня - иначе...
Как будет завтра?
Степень ненависти к пиндосии нарастает... все, к чему пиндосы прикасались - загнивало.
Пиндосия даже с ролью мирового жандарма справилась плохо.
Ну и как?
Тепло там и уютно, как глистам в опе
Какой восторг! Ты холуй пиндосов!!!
судя по евро санкциям , кот. не выгодны многим европейским странам, но принимаемых ими , такое давление вполне могло оказывается и перед голосованием в ООН .
ну тогда я тоже незнаю , что такое путин.
Не мели Емеля... а учи матчасть.
Некоторые уничтожили целые цивилизации.Колонизация Америки обошлась коренным народам полным уничтожением. Оценочно, более 70 миллионов человек.
Модерн УЖЕ СДОХ.
он уже ничего не может предложить ни миру ни граду.
И находит свое спасение в новом миропорядке - новом фашизме.
Что ты тут потеряло?
Или ты чей-то клон?
==
И что не так?
Изобретения без возможности воплощения в реальность вообще ничто.
==
Нравится быть идиотом?
А страны ОДКБ - это Армения, что ли? Ну-ну... "Воздержание Армении в ПАСЕ: ошибка или государственная политика" http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Vozderzhanie-Armenii-v-PASE-oshibka-ili-gosudarstvennaya-politika.html
Это Индия.
Да и пиндосовой долине 80% выходцы из бывшего СССР.
Пиндосы - пожиратели гамбургеров и жвачки с колой.
Пиндосия пережила свое величие.
Да и оно было построено на крови.
Это, конечно, приятнее...
Понимаю, но не сочувствую.
и арифметика БРИКС сама за себя говорит ...
а мнение американских марионеток не дорого стоят.
Демократия в пиндосии окончательно сдохла 11 сентября 2001 года.
Можешь же...
И Россия начала.
Выживаемости это касается напрямую. Именно промышленный переворот позволил выживать куда большему количеству людей, чем обычное производство.
Но, это не навсегда.
Процесс запущен.
О тебе - либераст, дерьмократ, пятый колонист, русофоб.
И чего они будут воплощать ?
Не более.
Давай лучше на кулачках.
Как идеолог ты слабак.
Вызубрил несколько гнилых тезисов и носишься с ними, как с конфетой.
Хочешь, я тебе лошадку куплю?
И местом этим я горжусь.
Так... фанфарон.
Фигура речи и пустое место.
И ты - не прикидываешься.
Ты - такой и в самом деле.
Не будь банальным... будь тем, кто ты есть - либерастом клевещущим.
Чай, кстати, не заслуга Китая. Это примерно как Мексика будет гордиться своей кактусовой водкой.
да жили мы раньше и без компов и тырнетов и мобилок ..... и знаете ли , счастливы были ...
Комментарий удален модератором
Кто ты есть - поняли все.
в понятии "выживаемости" рассматривается вопрос уже живущих на данный момент , то что рост промышленности позволил увеличивать численность человечества , то в этом спору нет ...
ну и к чему это увеличение ? сейчас на земле около 6 млрд. куда уж больше ?
Всё? Иссяк фонтан?
Попугайчиком ты симпатичнее
Комментарий удален модератором
Я тоже не знаю, что такое путин. Я знаю Путина Владимира Владимировича.
они пожалуй уже воплощать ничего не способны ..
Ладно…Выдохни свои газы….
Когда они сотрудничали ... , о чём речь ?
Кто с какими сейчас хочет сотрудничать с фашистами .... , вы вообще мне эти вопросы задаёте , не ошиблись случайно ?
Я очень рад , что вы знаете , кто президент Российской Федерации..
++
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Признаю.
Ты - подебил.
Радуйся.
Поздравляю!!!
А вот насчёт фашистской России вы врёте .... , на чём основана ваша клевета ?
Так украинцы зовут своего президента ... , не все правда ...
А вот оскорблять чужую страну это обрекать свою на уничтожение.
Комментарий удален модератором
Китайцы что ли ?
http://www.liveinternet.ru/tags/%D3%F7%E8%EC%F1%FF+%F5%E0%EC%E8%F2%FC+%EA%F0%E0%F1%E8%E2%EE/
Кремлебот вылезай, вылезай подлый трус !
Вы предложили отойти. Я это и сделал. И причем здесь Китай?
Нет в Америке потемкинских деревень. Трущобы есть. Но их не так уж и много. Во всяком случае намного меньше, чем вам хотелось бы. Да вы сами можете убедиться. Гуглские карты - бедовая вещь. Я в них и свой дом нашел...Могу показать...
Природные ресурсы то не безграничны и промышленный переворот их не пополнит .
американцы что ли ...
Ты каждый раз подебил.
Таким родился таким и сдохнешь... подебителем.
Поздравляю.
Если бы не русские, ты и твоя семья уместились бы в одном куске мыла для нацистов Не забывай.
Побереги мошонку в которой мозг хранишь..
Лицо никто и не терял ...
И за газ половину будет платить, от того сколько россияне платят.
Кольца в носу не хватает))))))))))
Вы типа будете утверждать, что в США нет системы внедрения их собственных изобретений ? Т.е. реального сектора ?
Путиноиды тоже уверены. что Путин вечен. Но крах его режима не за горами. Такие тупиковые режимы долго не живут.
Ты же не стесняешься быть агрессивным русофобом. Почему мне не быть агрессивным гомофобом ?
но в данном случае , ...... вот когда настанет это "скоро" вот тогда и поговорим ... , а пока природные ресурсы истощаются и реальной замены им нет .
Я тебе уже на эту тему своё мнение сказал в другой теме ......
Что-то ещё не понятно ?
Если это вам не нравится , то это у вас проблемы , а не у меня ..
Я уже приводил пример с айпадами ...
Способность производства малых партий и опытных образцов , не есть широкое производство !
А Освенцим тоже она освобождала или там одни хохлы были?
О, да!! По части виртуального продукта Пендосия преуспела. "Шлёпает" свой виртуальный "зелёный продукт" в больших количествах.
https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F&newwindow=1&rlz=1C1CHFX_ruRU619RU619&es_sm=93&tbm=isch&imgil=b43aAX0bJ3Pu5M%253A%253B2Up7LoFZoIKCvM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.tzar.ru%25252Fmuseums%25252Fpalaces%25252Falexander_park%25252Fnew_garden%25252Fvillage&source=iu&pf=m&fir=b43aAX0bJ3Pu5M%253A%252C2Up7LoFZoIKCvM%252C_&usg=__2DNTM5kJfhFWTSoAOHQpE3jujAA%3D&biw=1680&bih=911&ved=0CCcQyjc&ei=GA7jVIKVCarMyAP4h4GoCA#imgdii=_&imgrc=b43aAX0bJ3Pu5M%253A%3B2Up7LoFZoIKCvM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.tzar.ru%252FPictures%252F16889212389529.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.tzar.ru%252Fmuseums%252Fpalaces%252Falexander_park%252Fnew_garden%252Fvillage%3B500%3B293
.
Особенно понравилось это:
Есть два варианта : стать спецом или вечно заниматься самобичеванием ( застрелиться ).
Вы что выбираете ?
По-настоящему талантливые, вволю нанюхавшись нашей "нано-науки", уезжают туда, где есть база и условия для работы, а не просто пачки денег как научный стимул.
В России вечно мечтают что где то будет хуже... но пока хуже в помойке пютинской России
Конечно наука важна , но её открытия и изобретения , кто-то должен внедрять и реализовать , вот я про кого ..
Печально ,что Перельман уехал , но десятки учёных остаются , один уехал - десять осталось , просто о них мы ничего не знаем ...
А от Сколково я тоже не в восторге ...
Один пример, даже если он соответствует действительности, просто один пример. Посмотрите структуру американского производства в целом.
Есть общесоциологические законы, для представления об их реализации не нужно беседовать с китайцами.
Мое мышление дает верные заключения. Еще в нач. 80-х я пришел к выводу, что совок скоро развалится. Подтвердилось. В конце 90-х (еще до того как стало известно имя Путина) я сделал прогноз о волне деструктивного традиционализма, что мы и имеем "счастье" сейчас лицезреть. А если выводы подтверждаются, то зачем что-то менять. Теперь я предсказыванию скорое падение режима Путина в результате его внутреннего загнивания. Ждать подтверждения моего прогноза осталось не так долго. А что подтверждает Ваше мышление ?
Есть определённый набор разных критериев ...
Не может вторая экономика Мира ( а некоторые уверены , что уже первая ) быть отсталой по определению !
И мой опыт и знания , как и опыт других людей , не в коем случае этому не противоречит реальному положению дел ....
А вот вы по прежнему пытаетесь утверждать , что всё крутится вокруг Америки ...
Американское производство уже не может удовлетворить нужды собственной страны .., в отличии от китайского ....
------------
Надеешься что я то же самое скажу про пидорасов ? )) Не скажу. Есть и русофобия и пидорасы. Вот только непонятно, чего больше...
Мы же их не боимся?
Тем более, что свою "работу" они делают так неуклюже и тупо.
Мимикрируют.
Но, гадят.
".О тайнах сокровенных
..с невеждами молчи.
..И бисер знаний ценных
..пред ними не мечи..."
Ты вопрос формулируй правильно, не юли по-иудейски, тогда и ответы получишь правильные.
И пусть живут себе, но не лезут с пропагандой своего уродства.
Хотя...надо же опарышам как-то себя показать?
Это проблема выбора.
У меня никогда, никого в ЧС не было.
Есть несколько противников.
А то таких пророков - как грязи. :-)))
У тебя не только фантазия плохая. но и вообще насчёт разума слабовато. Предок твой - павиан.
Противник не лишен возможности общения.
То есть он не забанен.
Он, всего лишь,уведомляется о том, что он противник.
ЧС, это то и другое одновременно: и забанен и противник.
удалить из друзей
добавить в противники
в черный список
Написать сообщение
Сделать подарок
Отправить открытку
Статус противника дает одновременно обозначить свое отношение к конкретному персонажу, оставляя возможность обсуждать... в конце концов, если всех задвинуть в ЧС, может, вполне, оказаться, что говоришь с самим собой, или только с теми, кто придерживается тех же взглядов на нечто.
Но... так основы для развития нет.
Ну, примерно так.
Как-то так произошло, что вы, такой продвинутый, и надеюсь, сильный полемист, и в то же время, недавно на гайде... и не пересекались...
С другой стороны, о чем это я... Гайдовцев, так много...разных...
Насчет того, что все уже давно не крутится вокруг Америки я с Вами принципиально согласен.
Китайское производство удовлетворяет нужды собственной страны иностранными разработками по преимуществу.
Неужели весь ? Или кучка уродов-маргиналов ?
Комментарий удален модератором
Мая твердость в суждениях всегда мне приносит успех ... )
Структура без кадров и др. ресурсов - ничто !
Не важно кто разработал и придумал велосипед , мы при его покупке об этом даже не задумываемся , нам интересно только : где его сделали , качество товара и его цена ...
А за меня не бойся, успею прихлопнуть не одну муху.
Говорить "самому с собой" мне не придётся - есть достаточно много в МП оппонентов с кем я расхожусь по второстепенным вопросам, оставаясь единомышленником в главном - в категорическом неприятии русофобства. Например, с Вами. И поверьте , есть много других, вполне уважаемых оппонентов. Оппонентов, но не русофобов. Впрочем, это Вы и сами знаете.
Если нечего больше сказать оппоненту и дабы не скатываться к скотскому хамству , люди обычно замолкают , но это очевидно не про вас ...
Для того, чтобы что-либо изобрести нужна инновационная среда. Если ее нет, то никто и никогда даже не задумается о велосипеде, т.к. он просто не будет изобретен.
У Китая миллионы впереди.
Изобретали велосипед , как и многое другое без всяких там специальных инновационных сред ...
да и по сути вы ничего умного не сказали , возможно действительно вас нельзя считать оппонентом ...
Когда это было ?
А вы имбицил , что яркий пример вам не впрок ?
Может американцы оказались умнее вас и больше не стали экспериментировать с переносами ... , это в вашей голове может поместится ?
Факт в том , что вы продолжаете скотничать !
Вы понимаете, что такое процентное соотношение ? Какой часть американского производства является Ваш "яркий пример" ?
Вы сами то понимаете , что пишите или лишь бы ляпнуть , у вас у самого то в голове то есть что нибудь ?
ну скажите мне каков % выпускаемых в сша , например айфонов ?
А зачем % айфонов, когда есть статистика, что 60% производства в США реальное и только 40% виртуальное ? Опять хотите "примерами" задушить ? ))))
Отвечайте конкретно на заданный вопрос ..
Я знаю , что какую то часть айфонов производят в Калифорнии , так вот каков % сделанных там айфонов от всех произведенных в год ?
Статистику свою оставьте себе , статистика не точная наука ....
Для вас будет лучше усваиваться материал на отдельных примерах ... , иначе до вас никогда не дойдёт и так и останетесь обобщённым невеждой ... )))
Материал на отдельных примерах усваивают дебилы. Для нормальных людей характерен более широкий взгляд. Статистика и есть сумма примеров. Будете перечислять все ?
Всё общее состоит из частного , не будете знать частного ( конкретных примеров ) будете иметь ложное представление общего ....
А с айфонами статистика не нужна , в принципе мне не нужна точная цифра , т.к. известно , что в Калифорнии собираются айфоны малых партий только для официальных , гос . лиц сша ( ради гос. безопасности ) , а это лишь капля в море от всех произведённых в Мире айфонов ...и это максимум на что способны сейчас сша ...
Как сказал Джобс президенту Обаме, что вернуть рабочие места в свою страну уже невозможно и не целесообразно ( нет стольких рабочих, нет нужной инфраструктуры ).
Основное их пр-во находится на заводах Foxconn в Китае в городе Шэньчжэнь .
Так кто живёт в каменном веке?
Какую часть производства США составляет производство айфонов ? Или того, что айфоны производятся малыми партиями достаточно для отрицания наличия в США собственной индустрии. Это так, к слову, просто интересно до какой степени идиотизма может дойти человек в отрицании очевидного.
И в этом случае можно сказать , что в России тоже в общем - то есть промышленность ......, это к слову о идиотизмах любителей сша и хулитилей России ....
Идиотизм утверждений о промышленном могуществе америки заключается в том , что опираясь на общие данные о состоянии промышленности они в основном ( не в даваясь в подробности ) говорят о товарах народного потребления ( приводя в пример продукт инноваций , всякие там модные гаджеты ) , а на проверку выходит , что большая часть её это ВПК и никакого отношения к айфонам или там к обуви не относится .....
Наш спор начался именно с этого , но вы быстро скатились к обобщениям , начали за здравие - инновационный американский продукт , а закончили за упокой - общей статистикой ..
Я вам примером показал , что микроэлектроника давно не выпускается в Америке в тех количествах , кот. необходимы для насыщения даже своего внутреннего рынка ...
Естественно , если сша потребляет 40% мировых ресурсов , то куда то они идут ....
О реальной промышленности сша можно будет судить , только тогда , когда фрс остановит печатный станок ....
Молодцы китайцы.!!!
Повесели меня еще , болезный ! Ты хорошо подходишь на роль клоуна !
Сама по себе долина херня , технологии и разработки хороши только тогда , когда они воплощаются в реальности , практически вся микроэлектроника выпускается в Китае ...
Ещё чем лучше ?
Вот с чего начался спор. И Вы в доказательстве своего утверждения не продвинулись ни на шаг.
Мои примеры с айфонами и айпадами и есть доказательства ....
Если вы их не принимаете , то это не моя проблема ...
Если Вы считаете их доказательствами, это не моя проблема.
Их печатают по потребности ..
Их действительно печатают по потребности, но не просто так. Совету ознакомиться с принципами деятельности ФРС.
http://ru.theorychina.org/view_2489/society/201209/t20120927_235352.shtml
Ещё раз: http://ru.theorychina.org/view_2489/society/201209/t20120927_235352.shtml
Но советской образованщине, корчащей из себя "интеллигентов" сиё недоступно. Страшно далеки они от народа. :-)))
Может дело не в говняных устр -ах , а в руках !? )
У меня все гаджеты работают отлично и вполне уже длительный срок ...
За ссылку спасибо.
свой частный случай , приводите , как доказательство .... ))
Это Вы съехали с общего на личное.
Это же вы утверждаете , что у вас в руках всё ломается и почему то заговорили о надёжности ( или ненадёжности ) советского товара ....
Уже путаться начинаете , свои слова мне приписываете ? ))
Я и сейчас не изменил своего мнения
Мои примеры с айфонами и айпадами и есть доказательства ....
Если вы их не принимаете , то это не моя проблема ...
их печатают , столько сколько им нужно .. ))
И где здесь вы увидели про плохое качество китайского продукта или мои слова про советский продукт ? ))
Это Вы съехали с общего на личное.
Она действительно не моя ...
По ходу вы уже потеряли нить разговора и запутались в своих противоречиях ..
Так какая связь между вашими кривыми ручками ( в которых всё ломается ) , качеством товара выпускаемом в СССР , проблем производства Эйпл в США и МОЙ "съезд" с общего на личное ? ))
Валерий Коновалов # ответил на комментарий Дмитрий Песков 21 февраля 2015, 23:57
Как это не моя ? Все китайское - говно. Ломается едва успеешь купить. Даже мои любимые брэнды умудряются испохабить.
"Ломается едва успеешь купить. Даже мои любимые брэнды умудряются испохабить" - так кто здесь съехал на "личное" ?
Для всех очевидно , что бОльшую часть продукции Эйпл делают в Китае ... , для вас это не доказательство ... , тогда это именно ваша проблема и ничья больше ..
Это Ваш коммент ?
Как это оправдывает вашу кашу в голове ?
Ну никак у тебя не получается писать внятно, аргументированно и логически непротиворечиво. Обязательно очередной шарик за ролик закатится и происходит сбой психики.
лучше изучайте на ночь принципы деятельности ФРС .. )
Ты связал народ с быдлом. Я этого не делал. Я четко отличаю народ от быдла: "Как вы объясняете такое поведение родителей?Даже не инфантилизмом, а слабоумием, проблемами с психикой. Народ живет по принципу — не вижу, не слышу, не скажу. Наше общество и раньше нельзя было назвать здоровым, но сейчас происходит полный идиотизм."
впрочем в вашем случае , это действительно приговор ...
История ? Какая история ? История как православный епископ поджаривал в котле людей, чтобы вымогать у них деньги ? Или история сожжений на кострах неугодных инакомыслящих ? История противодействия реформам и модернизации ?
Традиции ? Каннибализм тоже когда-то был традицией. Православие это такое же прошлое.
Тем более навряд ли вы сможете хоть что-то из их истории поведать .. , хотя бы в п-од 2 тыс. лет назад .
Православие , это русская история ..., записана и осознана ...
У вас странные выверты , я уже заметил , вы явно с гордостью и уважением цитируете иезуитский лозунг ..., и тут же объявляете что православный епископ (!) поджаривал в котле людей ..... , хотя у православных нет епископов , да и людей сжигать было любимым делом , уважаемых вами , иезуитов ..
Православие , это настоящие и никоем случае не противоречит прогрессу ...
Православие внешняя для славян религия, вот почему. То что она оказала влияние на нашу историю, не спорю. Вопрос какое ?
Это всего лишь латинское выражение.
Почитайте "Летописец архиереом ростовским" свт. Димитрия Ростовского Или ознакомьтесь с судьбой протопопа Аввакума. А то мне постоянно приходится убеждаться, что я знаю историю православия куда лучше тех, кто из себя православных корчит.
Смешно. И голословно.
И никто и не отвергал , что православие принесённое извне религия ... , да и само христианство в целом имеет относительно короткую историю ...
В чём ваш пафос , я не понял ..
Раз уж вы первый об этом заговорили , то вам и карты в руки .. , сперва докажите вы своё утверждение ...
Свт. Димитрий пишет о ростовских архиереях как о епископах, а Вы говорите епископов у православных не было. Кто прав ? Он или Вы ?
А я могу сказать, что при коммунистах отказался вступать в комсомол по идейным убеждениям. И никто, ни учителя, ни директор школы, которому я портил показатели успеваемости, не смогли меня уговорить.
Вот поэтому я и говорю , что История православия , это русская записанная и осознанная История ....
И всё же пишет о архиереях , только на западный , католический манер ...
Так всё таки кто же были любители пожечь людей , иезуиты или православные архиереи ?
Почитайте "Летописец" и все сами узнаете.
Теперь Ваша очередь. Но что-то мне подсказывает, что Вам сказать нечего. И Вы будете вертеться как уж на сковородке.
Вы же сами сказали , что история славян древнее русского православия ( с чем никто и не спорит ) , только если Историю русского православия мы более - мение знаем и осознаём , то про историю др. славян мы имеем лишь , как вы говорите : "псевдонаучный бред" ,.... но возможно вы знаете больше , раз считаете православие в русской Истории не значительным и не важным ...
Вот я и хочу узнать , что вы знаете о Истории др. славян , раз пренебрежительно отзываетесь о корнях , традициях и Истории православной Руси ...
Не вступление ранее в комсомол и не знание в то время про госдеп , эти рассказанные вами факты ничего не доказывают сами по себе ....
Я тоже , много куда не вступал и много в чём не участвовал ..... , и что с того ? )))
Ответьте на простой вопрос: почему эти "фантики", как Вы выражаетесь, принимаются всем миром с полным доверием ?
Т.е. Вам сказать нечего ?
Начнем с того, что славяне не имеют никакого отношения к крещению Руси. Это сделали норманны в лице князя Владимира.
А вот в Ваших знаниях история православия позвольте усомниться, если такие общеизвестные факты о зверствах православных Вам ничего не известно.
Во-вторых ; вы "захихикали" , когда я упомянул православие применительно к нашим корням , традициям и Истории , многозначительно заметив , что "корни славян немножечко древнее православия" (с) , как будто бы с этим , кто-то спорил ...
И я вас не спрашивал кто крестил Русь ( я это и без вас отлично знаю ) , я попросил рассказать мне что нибудь из Истории др. славян , чтобы я перестал гордится своими православными корнями и традициями и начал гордится куда как древней Историей и традициями славян ...
А поскольку вы мне так ничего и не поведали , делаю вывод - вы ничего не знаете о др. славянах и ляпнули это лишь для красного словца ..., и поняв что сами себя загнали в угол , начинаете здесь крутить хвостом ..
Про религиозные зверства : я лишь отметил вашу избирательность и наличие определённого лицемерия, вы декларируете с удовольствием иезуитский лозунг и пытаетесь православие обвинить в зверствах , когда всем известно , что иезуитам в этом не было равных....
вы придуриваетесь или по жизни такой ?
охренненая логика .... ))
а я вот не вступил в масонскую ложу ( например ) .... , а кто меня надоумил не вступать в неё , если про Путина я тогда не слышал ?
Вопрос аналогичный вашему ....
Похоже это вам больше сказать нечего , начинаете всякую чушь нести ...)
Ума ни капельки…
С волками жить – по-волчьи выть,
Да голос слабенький…(Прям с вас списано))))
- ФРС это структура состоящая из 12 частных (а других в США и нет) банков, которые располагаются в семи резервных федеральных округах (создаются при чрезвычайных обстоятельствах).
- банкноты выпускаемые ФРС являются по сути частной продукцией, которая принята правительством США как национальная валюта.
- Бреттон-Вудское соглашение установило доллар США одним из видов мировых денег, наряду с золотом.
Попробуйте опровергнуть это, при этом не задавая глупых вопросов!
Интересно было бы ознакомиться с Вашей методикой определения степени развития государств и распределения их по векам. Это ничего, что Китай одна из древнейших культур и мировых цивилизаций, так много давших миру? А если учесть современное его технологическое развитие и его темпы, то вообще не понятно, о чём Вы? Уровень жизни, также, как и традиции, обычаи и т.д., не говорят о "каменном" веке. Это текущий момент в истории государства, и не более того . А если судить по длине пути, который прошли в истории Китай и США, то весь период нынешнего расцвета экономики США для Китая всего лишь один день...
какой смысл в вашей пустой болтовне про не вступление в комсомол ?
стоит ли с маниакальным упорством обсасывать одни и те же слова , с одним и тем же вопросом ?
все эти мои вопросы риторические , отвечать не обязательно , а вот вам подумать стоит ...над тем , что иногда лучше промолчать , чем говорить ... , а то скоро можете в местный ( МП ) фольклор попасть .. ))))
Православие, строго говоря, не является "нашими корнями" по определению.
Но и в плане народного образования им не было равных, не так ли ? А вот православные этим похвастаться не могут.
Т.е. Вам сказать нечего ?
Я спрашиваю , что лично вы знаете из Истории др. славян ? ( ещё раз )
Вот когда ответите , тогда можно будет говорить о корнях , традициях и т.д.
Само собой , что рождение христианства , как религии не из Руси и славянских земель , также верно утверждать , что для других народов ( к примеру европейских ) она тоже чужая , пришлая ... , но это никак не отменяет европейские культуры на основе религии ...
Корни , это та История , факты , традиции о которых , мы ,как минимум, знаем ..... , нельзя называть корнями то о чём ничего не знаем ...
В центре православия в Царьграде ( Константинополе ) , были и библиотеки , и искусство , и культура .. и т.д. ,
бедные католические монахи были просто грязными невежественными оборванцами по сравнению ....
наверное ... , может быть пластинку сменить ?
трудно понимать идиотизмы ..)
Согласен. Но это не отменяет проблему синкретизации, которая на Руси была более заметной, чем в Западной Европе.
Вы не знаете ! Зарубите себе на носу, Вы не знаете наших корней ! И если Вы их не знаете, то это не значит, что их не было.
Вы безграмотный ? Орден иезуитов был основан в 1534 году, активную просветительскую работу в Европе начал в 1564 (Франция, Польша), а Царьграда еще в 1453 году не стало.
Т.е. Вам сказать нечего ?
всё , можете не стараться , уже понятно ... ))
Допустим я плохо знаю Историю славян , вы знаете хорошо ( по вашему утверждению ) , я вас прошу расcказать хоть что-то из неё , а вы мне тут начинаете демагогией заниматься ....
Я не сравниваю с эпохой христианства , ибо чтобы сравнивать надо знать с чем , вы же мне ничего так и не поведали ....
Так вот , чтобы утверждать , надо знать ...
И зарубите ВЫ на своём вертлявом носу , кроме корней русского православия нам ничего доподлинно не известно , а стало быть вполне оправдано считать своими корнями п-од самосознания русского этноса , который и завершился именно с крещением Руси ..
О древних славянах мы знаем , только то что , когда -то было записано теми же русскими православными .. , к примеру "Летопись временных лет" Нестора и т.д.
Были на территории сов. России славянские племена : кривичей , вятичей , полян , древлян .. и т.д. Так потомком какого слав. племени вы себя очучаете ? Откуда ваши корни ...из древлян .. , а может из полян ?
Хочу сразу отметить , что их быт и нравы очень отличались ...
"А вот православные этим похвастаться не могут." ( с ) - ваша фраза ? Я вам на неё ответил примером православного центра , Царьграда ..... )
Вот и приведи отличительные признаки "народа" и "быдла".
Не приведете ли пример основания царьградскими православными школ на русской территории в подтверждение их "высокой культуры". А вот "грязными невежественными оборванцами по сравнению" были основаны сотни школ по всей Европе и 32, в частности, на территории Юго-Западной Руси.
Тем не менее именно православное христианство на Русь принесло с собой более-менее широкое распространение грамотности и искусства ( иконопись ) , также развивалось каменное строительство ( до православия славяне строили только из дерева ) , при храмах учились и трудились многие русские отроки , славянские племена , кот. ещё не вошли в киевскую Русь , бегавшие по лесам и ведущие полузвериный образ жизни , были причащены с помощью православия к русской цивилизации ....
Никто так много не сделал полезного для развития славяно-русской цивилизации , как православная церковь ...!
А Вам известно, что в Европе школы были организованы еще при Карле ? Это 8 век ! А с 12 века по Европе распространялась схоластическая ученость ?
Не нужен пафос, ответьте на 2 простых вопроса:
1.Но это не отменяет проблему синкретизации, которая на Руси была более заметной, чем в Западной Европе. Синкретизация, кстати, неплохо документирована .
2.Не приведете ли пример основания царьградскими православными школ на русской территории в подтверждение их "высокой культуры".
1. крещение Руси проходило не всегда гладко , некоторые славянские племена приходилось насильно крестить , уничтожались языческие капища с идолами языческих божков , а также были гонения на их адептов - Волхвов .. С тех пор у нас остались некоторые языческие праздники , например масленица или Ивана-купала , которые Церковь не одобряла , но и не выжигала огнём , как католики Друидов ...
2. Первый педагогический сборник на Руси «Изборник Святослава» (1073), В XVII открываются греко православные школы. При монастырях и церквах растет численность начальных школ, обучавших чтению и письму. В этот период появляется большее число рукописных книг — азбуковников, в которых помещались сведения по грамматике, арифметике, религиозно-нравственные поучения.
В конце XVI — первой половине XVII в. возникают братские школы — учебные заведения при братствах, национально-религиозных общественных объединениях православного населения. Известны братские школы во Львове (1585), Вильно (1585), Киеве (1615), Могилеве (1590), Луцке (1617).
И ещё , всё таки хочу отметить особо , что Коперника и Д. Бруно не православные сожгли ! ))
"Киевскую митрополичью кафедру при святом Владимире занимали последовательно митрополиты: святой Михаил ( 15 июня 991), митрополит Феофилакт, переведенный в Киев с кафедры Севастии Армянской (991 — 997), митрополит Леонтий (997 -1008), митрополит Иоанн I (1008 -1037). Их трудами были открыты первые епархии Русской Церкви: Новгородская (первым ее предстоятелем был святитель Иоаким Корсунянин ( 1030 ) , составитель Иоакимовской летописи.
Для утверждения веры в новопросвещенном народе нужны были ученые люди и школы для их подготовки. Поэтому святой Владимир со святым митрополитом Михаилом «начаша от отцов и матерей взимати младые дети и давати в училище учитися грамоте». Такое же училище устроил святитель Иоаким Корсунянин ( 1030) в Новгороде, были они и в других городах. «И бысть множество училищ книжных, и бысть от сих множество любомудрых философев» " (с)
Речь идет не только о использовании христианством языческих праздников, но и о сращивании язычества с христианством в народном сознании. Читайте Сапронова.
В 17 веке в России (если не считать Украины) была только одна школа - это Славяно-греко-латинская академия.
Указанные Вами школы были организованы по западным, в частности иезуитским образцам, и под влиянием западной культуры.
Коперника никто не сжигал. Не пугайте публику Вашим вопиющим невежеством.
Надеюсь вы не будете отрицать , что Бруно всё таки сожгли .... и не православные ...... и охоту на ведьм тоже устраивали не православные священники ... ))
Не спорьте , в зверствах вашим иезуитам не было равных !!!!!
Не путайте народ ...
Дайте, если не очень затруднительно, ссылку на первоисточник, откуда взята фраза: «И бысть множество училищ книжных, и бысть от сих множество любомудрых философев» " (с) Всего быстрее это позднейшие жития святых.
Ничего из того, что я написал никоим образом не говорит о каком-либо незнании мной предмета разговора. Вам просто обидно, что Вас раз за разом уличают в совершеннейшем невежестве.
В Европе тоже сменялись эпохи просвещения с мрачными веками средневековья , когда уничтожались и книги и учёные ...
источник : Житие святых , на данных Иоакимовской летописи....
Если вы ставите под сомнение интерпретацию летописи , то есть только один способ найти её в оригинале и прочитать ... , дерзайте ....
А я доверяю своему источнику , как вы Ле Гоффу и Сапронову ...
И потом , сами католики заимствовали знания у др. греков , арабских учений и той же православной Византии .. , научные знания не принадлежат только определённому народу или одной какой нибудь вере ..
Католические монахи принесли знания в Европу после крестовых походов от арабов и византийцев и если потом православные на Руси что-то позаимствовали у католиков , то в этом нет ничего противоестественного , круговорот знаний и умений в природе ...
Я не обидчивый человек по натуре , у вас это точно не получится ..... , тем более вы сами совсем не блещете глубокими знаниями предмета , от того всегда спешите обвинить меня в невежестве ....
Понимаю , это у вас такой защитный рефлекс срабатывает .... , скорее надо обвинить оппонента , пока самого не обвинили .... ))))))
Западные ученые заимствовали прежде всего у арабов, у византийцев позже (15 век). Но дело здесь не в заимствованиях, а в развитии. Схоластическая система очень далеко продвинула знание, это и позволило занять иезуитам ведущее место в европейском просвещении 16-17 вв. Хотя были и исключения. Вы просто игнорируете этот момент развития - "приращения" - знаний. На Руси же преобладало механическое заимствование (трансплантация в терминологии Д.С.Лихачева).
Я Вас ни в чем не обвиняю, просто констатирую факты: "И ещё , всё таки хочу отметить особо , что Коперника и Д. Бруно не православные сожгли ! )) "Коперника никто не сжигал. Не пугайте публику Вашим вопиющим невежеством. Ваших обвинений я не боюсь, т.к. они голословны.
Там и без Коперника жертв хватало .... , вам их мало ?
"Не пугайте публику" - наивный ..))) , да здесь кроме нас никого уже давно нет .... , так что особо не усердствуйте ....
Дело в том , что я тоже уверен , что вы по большому счёту профан , ваши знания ( если они вообще есть у вас , а не берутся из инета в режиме он-лайн ) поверхностны .... , это видно ... )))
Поэтому ваши вот эти эпитеты : "вопиющим невежеством" и т.д. мне совершенно фиолетовы ...
И передо мной корчить из себя учёного - историка не надо ... , это смешно и глупо ... )))))
не настаиваю ...,тем более оно у вас и так хорошо получается ..))
Так и признайте, что ничего противопоставить мне не можете, сливаетесь и перестаете корчить из себя православного.
Я же ведь не настаиваю на сожжении Коперника , несмотря на вашу маниакальность приписать мне невежество ... , и напротив ..,я вас столько уличал в невежестве , но вы ни разу не сознались , что не правы , предпочитая съехать с темы ..., вы что же думаете я не вижу ваших этих манёвров ?
Вы не такой уж и сложный , считываетесь на раз ... )))
Вот и сейчас начали приплетать зачем то Путина сюда ..... , если честно вам до него , как до Луны ... , раком .. )))
В общем я вижу вашу интеллектуальную и душевную немощность , и я не буду против , если вы перестанете кривляться и просто тихо сольётесь .... ))))
Я же вижу вам уже в тягость дискутировать ....
Вы правы, с таким дураком как Вы дискутировать в тягость. Да и дискуссией назвать это трудно, скорее это просто выволочка. Осталось только поставить Вас в угол, как туповатого двоечника.
1.Вы чванливо провозгласили , что знаете Историю др. славян : "А с чего это Вы взяли что не смогу ? Еще как смогу." (с)
Так ничего и не сказав конкретно по этому поводу .., съехав на "синкретизацию" уйдя от ответа
2.Вы утверждали , что православие отличалось зверствами : " История как православный епископ поджаривал в котле людей, чтобы вымогать у них деньги ? Или история сожжений на кострах неугодных инакомыслящих " ( с)
выгораживая любимых вами иезуитов и др. католических церковников , которые своим "Hexenhammer" любому неучу известны ..,
3. Вы утверждали , что православие не принесло на Русь просвещение и культуру ; "А вот православные этим похвастаться не могут." ( с )
я вам привёл примеры православного просвещения , учреждение православных школ ....
Это только небольшие моменты темы "православия" в нашем диалоге , которые очень характеризуют вас , как не просто невежду ( что само по себе не так страшно , в конце концов знать всё не возможно ) , а как невежду в кубе , который в своей диком тупизне пытается испоганить корни русской цивилизации , измарать всё что ещё осталось дорогого любому настоящему русскому , постепенно скатываясь к русофобству и фашизму ....
Таких как , вы придурков развелось нынче , как плесени при сырой погоде ...
вы никому не можете сделать выволочку и уж тем более поставить меня в угол , вы Коновалов тупая школота , упорствующая в своём антирусском и антиправославном идиотизме ..
Предполагаю , что по жизни вы просто обыкновенное чмо ! : ))
2. Уважаемый, где это я говорил, что отрицаю преступления иезуитов ? Это Вы мне приписали по злобе, т.к. не можете отрицать преступления ваших православных иерархов.
3. Каких школ ? При Ярославе Мудром они просуществовали не долго, а в 16-17 вв. учреждались под западным влиянием. Вы читать умеете ?
Кстати, никакой русофобии не существует. Это Ваша фантазия:
http://www.proza.ru/2014/11/15/40
"не приписывайте свои негативные склонности окружающим ..)"
И в ловушку тут вы себе смастерили сами ..., своей беспринципной наглостью ..
2. Неуважаемый , на мои примеры зверств ваших любимых иезуитов , вы обвинили в своей злобе православных ...
Вы нигде не признали зверств иезуитов , а значит по умолчанию отрицаете оные ..
3. Ещё раз , для особо одарённых , речь шла не о сроках их действия , а о их существовании вообще , как факте ..
Не тупите в очередной раз ...
И русофобия таки существует и есть её определения ; https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%F1%EE%F4%EE%E1%E8%FF
я сказал : там всё есть ...!
источники там указаны ..
2. Знаете, я ведь не утверждал, что Земля вращается вокруг Солнца, но может по умолчанию вы меня, как Коперника, за это на костре сожжете ?
3. Факт это недоказанный. Ссылка на сомнительную Иоакимовскую летопись, которую многие историки считают фальшивкой, вдвойне сомнительна. При Ярославе действительно были случаи обучения грамоте, например, общеизвестно, что грамотны были его дочери, но происходило ли это в рамках формализованного обучения или нет точно неизвестно.И на историю России они не оказали существенного влияния.
Вы сначала прочитайте мою работу, а потом ссылайтесь на Википедию.
Летопись вам названа , ищите сами , хоть оригинал ( текст ) , хоть последующие труды по ней ..
интернетом то умеете пользоваться ?
Моя выдержка была озвучена из "Житие всех святых" от 1996 г.
что как раз и показывает , что это вы невежда и напыщенный неуч ...Идите сами почитайте литературу ..
2. а я вам этого и не приписываю можете помереть , как Коперник .... , я не против ..)
Разговор о массовых зверствах иезуитов , а вы пытаетесь переложить с больной головы на здоровую .. , на православие ...
3. История вообще не точная наука , причём это справедливо и к Европе . Есть мнения хронокёров и историков , что История Европы не верна во времени , как минимум , на 3 века ! Споры идут и по сей день ...
А о их ( пр. школ ) влиянии на Русь . русскую цивилизацию и последующею Россию не вам судить ...
Какая там ваша работа ?
Не смешите меня .. ))))
Я вам дал название своего источника ...
Про летопись идут споры , но это не значит , что её нет или не было ...
Тем более мы говорим о ней , только в контексте образования на Руси православных школ ... , которые вы наконец то ,в другом комменте, признали ...
Так что идите ка постойте сами в углу .. ))
мне на ваш "засчёт" вообще фиолетово ..))
А кто вы такой , и учились ли в школе вообще ? :)
2. Ничего и нигде я не перекладывал. Я только утверждал, что православные тоже хороши.
3. История наука вполне точная, по крайней мере в плане разоблачения Ваших православных прекраснодушных сказок.
А о влиянии православных школ на русскую историю я и не судил, а просто высказал общепринятое мнение. Почитайте Лихачева, Безлепкина, Лахман и других исследователей.
Обычная научная работа:
http://www.proza.ru/2014/11/15/40
В ней, в частности есть глава о т.н. русофобии, где доказывается, что никакой русофобии в природе не существует. И не суйте мне ссылок на вашу Википедию.
2. вы привели только один пример , и даже если были и ещё подобные факты , то они по сравнению с зверствами иезуитов, просто ничтожны ...
3. История не точная наука , что собственно даёт почву для ваших антиправославных сказок
Про влияние прав. школ , её не значительность, дайте ссылки на это самое "общепринятое мнение" ...
Вы мне не суйте ваши писюльки (ссылку).
У меня нет оснований верить вам больше , чем Вики ...
Вы вообще какой-то левый ...., прохожий ... : )
да и от православия я себя и не отделяю ..
2. Может быть. Но это не отменяет и зверств православных. Они отличаются количественно, но не отличаются качественно.
3. А смысл, если Вы все равно мои ссылки не читаете.
"Вы вообще какой-то левый ...., прохожий ... : )"
А Вы точно православный ? Вы вообще читали, например, Новый завет, там вроде совсем другое отношение к людям прививается.
вам больше спрашивать о чем ?
да , я чту свои русские , православные корни .. )
2. уроды везде есть .. , в данном случае , кол-во определяющее значение ..
3. я не читаю ваши писюльки , но тут то вы поминаете "общепринятое мнение" , вот я и хочу ознакомится с этим мнением ..
я православный , крещённый , верующий , но не религиозен ....
знание и чтение церковных книг не делает само по себе человека верующим , важно знать его позывы к такому изучению ....
и наоборот , не знание каких то религиозных догм не делает человека не верующим ...
А про социальную сторону... я же давал ссылку и том, что руководство Китая проводит политику переселения людей из сельской местности в города!
Вас вроде Андрюхой зовут.
Сообщите - кто, где и когда объявлял о гетто в КНР?
.
Комментарий удален модератором
Достойное 91-е место в середине списка из 187 - при Высоком ИЧР!
На сайте для либеральных идиотов, старый рамолик Шендерович объясняет для них, что они особи «другого биологического вида, а они от удовольствия пускают слюну и вы вместе со всеми - ведь это ваш сайт и вы одна из этих особей!
А так - ещё не вечер! Для Китая!
Да, он не далёк от истины, что он не человек, а особь - "другого биологического вида"!
По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.
Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей.
Я не сравниваю Путина с Гилером, я о том, что если... либераст начинает в дискуссии доходить до путинизмов, то всё, он слился!
Странно, жопа есть, а такого слова нет?! (из анекдотов про Вовочку)
0 0 0 Ответить
Валерий Коновалов # ответил на комментарий Андрей Иванов 5 марта 2015, 21:43
Безобразие, Деда Мороза нет, а слово есть !? (из былей про путинистов).
Ваш аргумент дезавуирован.
http://maxpark.com/community/129/content/3331667
А, что у вас, всё-таки с головой?
Вы лучше подойдите к зеркалу и посмотрите - есть ли у вас голова и не мутант ли вы, а то еппёте здесь всем мозги... своим разумением, особь другого биологического вида!
.
.
Теперь оба этих... особи либеральной национальности и другого биологического вида будут давать только гомосекам с Украины, США, Европы...
Ну так...
.
Комментарий удален модератором
2.Россия почти полностью унаследовала и удержала территории, завоеванные в свое время Золотой Ордой.
3.Это было обусловлено полным отсутствием в России национального угнетения. Все подданные России были равны в правах, вне зависимости от национальности и вероисповедания. Все нации развивались, многие получили письменность. Этим Российская Империя всегда отличалась от ВСЕХ прочих.
А вот современные "древние" укры, бандеровцы даже за инакомыслие о государственном устройстве Украины своих же граждан могут и убить.
http://kiev-security.org.ua/box/4/151.shtml
http://kiev-security.org.ua/box/4/151.shtml
"...непохожий на тебя,
непохожий на меня,
просто так, знакомый
с лишней хромосомой..."
Комментарий удален модератором
Он меня почему-то в Чс занес... наверное, потому, что - дебил
==
Проголосовавшие и воздержавшиеся (косвенно проголосовавшие за Россию) составляют 82% населения Земли.
Не мели Емеля... а учи матчасть.
(С)Теща, 2015
2015 , Моё ..
http://www.youtube.com/watch?v=9EPBB6MEETk
А я не читаю информационный мусор от ублюдков. Никто ведь не заставляет.
Комментарий удален модератором
С горшками шел Обоз,
И надобно с крутой горы спускаться.
Вот, на горе других оставя дожидаться,
Хозяин стал сводить легонько первый воз.
Конь добрый на крестце почти его понес,
Катиться возу не давая;
А лошадь сверху, молодая,
Ругает бедного коня за каждый шаг:
"Аи, конь хваленый, то-то диво!
Смотрите: лепится, как рак;
Вот чуть не зацепил за камень; косо! криво!
Смелее! Вот толчок опять.
А тут бы влево лишь принять.
Какой осел! Добро бы было в гору
Или в ночную пору, —
А то и под гору, и днем!
Смотреть, так выйдешь из терпенья!
Уж воду бы таскал, коль нет в тебе уменья!
Гляди-тко нас, как мы махнем!
Не бойсь, минуты не потратим,
И возик свой мы не свезем, а скатим!"
Тут, выгнувши хребет и понатужа грудь,
Тронулася лошадка с возом в путь;
Но только под гору она перевалилась,
Воз начал напирать, телега раскатилась;
Коня толкает взад, коня кидает вбок;
Пустился конь со всех четырех ног
На славу
По камням, рытвинам; пошли толчки,
Скачки,
Левей, левей, и с возом — бух в канаву!
Прощай, хозяйские горшки!
Просто идиот.
Комментарий удален модератором
================
Боятся и ненавидят не Россию, а политику российского президента и его советников на Смоленской площади. К счастью, они и Россия - не одно и то же...
А Парагвай, судя по тексту, даже дважды (!) наш союзник!
Да, там еще и Финляндия! А за что ж мы тогда её.... антисанкциями? Или автор не в курсе? Ну, бывает...
А вообще вот этот перечень у автора тоску не вызывает?
Гвинея-Бисау, Танзания, Мозамбик, Непал, Шри-Ланка... Самому не смешно?
Просто стала невольным заложником неумной политики ЕС ..
А вот страны - обязательно!
По уровню экономического развития, по влиятельности на международные отношения, по ВВП на душу населения, по уровню жизни людей, по средней продолжительности жизни населения ну и т.д.
Вас такое деление чем-то не устраивает?
Комментарий удален модератором
Конечно, из Молдовы виднее, про путена. Кстати, я его не выбирал. Работаешь, работаешь, производишь что-то , рабочие места создаешь.... А тут тебе херак - и сбор размером в три твои годовые прибыли. Слава путену и дырявому бюджету! Интересы России, моя уважаемая Людмила здесь понимают как "не трожь мою святую нефть". Я страну свою люблю, а власть не уважаю и уважать не буду, и разницу между властью и Родиной понимаю. Вам не понять:)
Да насрать. Надоело, что когда пи::ить больше нечего, начинается вой о войне, о патриотизме. Подайте на пропитание депутатам годумы! Же не манж па сис жюр! Подтяните пояса! Кто сильнее,тот и прав!
Скажите, Людмила, а почему не СССР, а НАТО вы считаете виновником того, что в Молдове "пустыня"?
Был бы я "не стратег", давно бы закрыл свою фирму и пошел бы работать на "дядю")))) А то, слава богу, 13 лет уже удается благополучно лавировать между никак не нажрущимися бюрократами и прочими "охранителями народного щастья".)) Собственно, этот опыт научил меня тому, что деление мира на врагов и друзей не только неэффективно, но и лицемерно. Я не считаю США ни врагом, ни другом, а считаю ее экономическим партнером, которому, как и всем хочется иметь дело с предсказуемым и не зарвавшимся визави.
При Ельцине не только это слово использовали , но он ещё и сам подтверждал это своими пьяными при людными скачками ...
Кстати , его другу Клинтону эта клоунада шибко нравилась ...
Искал , не нашёл ... , поэтому попросил у вас .... , вы же на него опираетесь в своих комментах ...
Слово "раша" я сам употреблял тогда в обиходе и причём тут интернет ?
Кстати один из героев ( Ларин ) сериала "Менты" точно употреблял слово "раша" уже тогда , так что это у вас чего там с памятью стало ...
Я не слышал нигде в СМИ ему приписываемые , вот эти вот слова про рашку , так же не знаю факта его извинения перед ГД.
Эха я вообще принципиально не слушаю и не смотрю ....
Так будет документальное подтверждение ( публикации , видео и т.д. ) или нет ?
ссылка или это просто ваш звиздёж ....
вы хоть что-то можете предоставить в доказательство , кроме своих слов ?
где ссылка .. , вы будете обосновывать свои слова ?
или , дальше будете продолжать в духе ; " вот одна бабка сказала " .... : ))
ну когда вы научитесь отвечать за свои слова и поступки ... , как ребёнок ей Богу ...
С какого перепугу я буду ваш звиздёшь сам обосновывать , искать информацию , тратить своё время ?
Утверждаешь , будь добр приведи обоснования , не можешь , лучше тогда помолчи .... , всё !!!
И нечего тут передо мной кривляться ...
Или ссылка , или сами идите куда подальше с вашей дезой ...
не вижу ссылки в комменте - идёте лесом ,
есть ссылка - будем разговаривать ,
всё свободны ... , идите ройте интернет ...
нет - гуляете дальше лесом .. ))
я же предупреждал , туго доходит ? ( ритор. )
От того не вижу смысла дальнейшнго вашего метания у себя под ногами ..
ты подебил !
можете гордится собой ..... , брехун ...!
А теперь , пшёл вон ...
что ещё не понятного ?
вы юродивый идиот ?
я ещё повторяю для особо "одарённых" , пшёл вон , звиздёжник .....
Смысл их потуг понятен дискредитировать власть в глазах простых граждан .
Во власти есть разные люди , в том числе и случайные , я их не в коей мере не оправдываю , но как минимум надо подтверждать свои утверждения фактами .....
А у них , как в методичке ... , назови чёрное белым и наоборот ... и обыватель поверит во всё ....
Вот сидят такие евгении и флудят на разных инет ресурсах , бездоказательно ... , а ведь вся эта брехня висит на просторах интернета и вылезает при запросах ...... , со временем брехня обрастает всякими ссылками друг на друга комментов и постов ( ни в коем случае не на источник ) и выдаётся весь этот кисель за истину .....
Я много раз просил предоставить мне ссылку на его слова , но не один из них не смог этого сделать , как и в этот раз , с очередным евгением ...
мне нравятся Ваши комментарии , по большому счёту наши точки зрения совпадают ...)))
Не "вероятно", а БЕЗУСЛОВНО - русофоб.
Людмила, он сам враг. Присмотритесь к его "речам" повнимательнее. Это волк в овечьей шкуре.
Согласно конституции (написанной пиндосами), международное законодательство (написанной пиндосами) имеет приоритет перед российским.
ЦБ России ей не принадлежит, а принадлежит ФРС, т е , чтобы напечатать рубли, необходимо приобрести доллары, а ссудный процент, по сути, запрещает всякое развитие страны.
Президент (должность придуманная пиндосами) - по сути, всего лишь староста на оккупированной территории.
Однако Путин, обладающий харизмой и свыше 80% поддержкой населения, возглавил борьбу за национальное освобождение, за что люто ненавидим пиндосами и их здешними выкормышами. Подробнее:
http://leeet.net/lib/authors/nikolai_viktorovich_starikov/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А оказался он помоечным дебилом ....
Одно утешает - самые рьяные палачи всегда становились жертвами своего террора.
В свете этого, слово "русофоб" из ваших уст звучит,как комплимент))
А с такими , известными мне , я не церемонюсь , многие из его шайки помоешников получали хорошие пендали от меня , и буфетчик и прочие шмули - дятлы ....
Не стоит говорить об этом ничтожестве столько времени ... ))
И потом: как можно в МП оскорблять преднамеренно единомышленника, товарища?
Это чьи слова, болтун? Естественно, живя и работая в Молдове ты его не мог выбирать.
Для тупых:
Конечно, из Молдовы виднее, про путена. - обращено к Колыковой, она из молдовы.Чи-тай по сло-гам. Пой-мешь.
Я его не выбирал - я его не выбирал,живя в России. То-же чи-тай по сло-гам.Мед-лен-но....
Прозомбированному трудно понять, что можно жить в России и не голосовать, как все?
Прежде чем отвечать, проконсультируйся со своим другом Гершаником.
Мне лично многое понятно про человека, берущего себе ник "следователь нквд" и ставящего вместо фотки соответствующую картинку. "МОЯ" родина, "русофобская шваль", - все это хорошо говорит, когда Вам "нормально живется", и что Вы понимаете под словом "нормально".
Мне не нужно ни с кем консультироваться. Кстати, фраза замечательная, такой знаете ли, перенос собственного видения мира на собеседника. Думаете, есть только два полюса в этом мире - свой/чужой? Огорчу, их намного больше, и ни одному "следаку" из нквд еще не удалось это унифицировать)))
А секретов из своей личности я не делаю, я не Штирлиц. Да и эта макспарковская "руководящая" шушера - это далеко не РСХА с папашей Мюллером. Это "факиры на час", и их "час" пришел. Как только вычистят Авгиевы конюшни по имени Макспарк, либо организуют другой общественный портал с вменяемым и, главное, патриотически настроенным Руководством я с удовольствием перерегистрируюсь под своими паспортными данными: как ФИО, так и личной фотографией. Потерпите, ждать осталось недолго, события идут с ускорением
Аргентина проголосовала за проект резолюции Совета Безопасности ООН, осуждающий действия России в Крыму
Индонезия. Министр иностранных дел Индонезии Марти Наталегава проинформировал, что его страна не признаёт референдум в Крыму и считает, что «Украина и Крым являются нераздельными с единым населением»
Республика Корея. Правительство Республики Корея не признаёт референдум в Крыму и присоединение Крыма к России
Турция не признает референдума в Крыму в случае принятия по его итогам решения о присоединении к России. Об этом заявил глава МИД страны Ахмет Давутоглу
и так далее. Автор заврался.
http://job-sbu.org/yatsenyuk-obvinil-minenergo-v-priznanii-kryima-rossiyskoy-territoriey-43029.html?PageSpeed=noscript
========================
На то они о оппоненты :)
Это как понимать?
Вот поэтому Россия должна направить свои стремления и усилия на Восток, где она будет себя чувствовать гораздо спокойнее и комфортнее, чем среди этих англосаксов и прочих саксов... Ну их нах. этих еврпейцев и пендосов!
У них все по полочкам.
В стране христианского большинства есть христианские партии, и именно они - правящие.
Олигархов-воров у них нет, поэтому все капиталы остаются в стране и служат немецким христианам, а не вражеским банкам.
Немецкое гражданство уравнивает всех граждан, не деля их на большие и малые народы.
И как совпало: они поумнели после позорного фашизма и преступного холокоста!
Если про то , что надо стремится к лучшему , то - да , согласен ..
Только делать это надо ко времени , самим , и без ущерба независимости гос-ва ...
Нет для страны большего врага чем эти крысы которые только что и умеют как раздербанить бюджет, получить откат. Разве американцы разворовывают и грабят страну и народ России?
А собственно . что вам не нравится ?
Большую часть этого срока Россия послушно шла в фарватере интересов Запада ( сша ) и только когда Россия заявила о собственных национальных интересах не вписывающихся в западную картинку сразу возникла Украина ...
Такое уже было в разных частях Света и это не совпадения , это система ..., американская система "миропорядка"...
Вы сами похоже , очень наивны , если полагаете , что в США всё хорошо и нет никаких проблем с социалкой и экономикой .. ,
но вот только не одному американцу не придёт даже в голову из-за этого рушить свою страну , свергать власть в угоду третьему лицу ( гос-ву ).
Крысы есть везде и в сша , откаты и взятки , только называют они это по другому , типа "лоббирование" и т.д. , и бюджет дербанят похлеще наших доморощенных , те кстати с них же пример и берут ...
Американцы уже грабили нашу страну в далёкой и не очень истории и сейчас я замечаю их желание поживиться ...
Да , война на Украине им на руку .. , они же её и устроили ( как следствие майдана )...
Играют на руку им , те кот. хотят сдать всё американцам ..., раз уж нас втягивают в войну , то в этой войне мы должны победить ....
Если вы бросите оружие , перестанете сопротивляться и провозгласите себя пацифистом , это не значит , что противник поступит точно также ....!
иначе так глупо не бухтели бы
даже если за деньги - тоньше надо и глубже
Так и Россия, быть изгоем для США и их прихлебателей - показатель честности и порядочности.
Даже, если меня лишить сегодня квартиры, машины, дачи и пр., я не стану бомжом, потому что умею РАБОТАТЬ.
Например, я 9 лет назад лёг спать здоровым человеком, а проснулся инвалидом. А тоже думал, что поймал бога за бороду.
Не верили, что смогу ходить.
Я хожу и инвалидности нет, работаю, как все.
Конечно, всякое может быть, но опускать руки не стоит.
И мы говорим совершенно о другом.
Обамка не согласится... :-)))
Меня больше волнует отношения между властью и народом...
Здесь, явно, кто-то изгой!
хотят - а не могут... практически революционная ситуация !
Комментарий удален модератором
Россия как единое Понятие-Категория была с 1918 по 1988 когда вся Страна Была Единая система с ЕДИНЫМ НЕТЧУЖДАЕМЫМ БЮДЖЕТОМ и Россия как Единая страна вела Государственную Монопольную Торговлю с внешним миром.. Но С 1988 когда началось экономичес кое Уничтожение Социализма по 1991 года Всю собствен ность СССР заграбили 51 000 ублюдков-Баринов которые присвоили Общитй Капитал НАРОДА России то теперь на внешний рынок выходит не Великий Советский Народ которого Опустили в РАБА(Пидара) А Торговлю ведёт-Иванов-Рабинович-Алиев Своими СОБСТВЕННЫМИ товарами И внешний продукт Рашки не Единый продукт России и не выражает её в совокупности Единого Продук та Страны - Это фрагменты произведённые Отдельными Баринами! НЕТ ЕЁ ОБЩЕЙ РОССИИ И поэтому к России и относятся как к пустому Звуку-: 6 Букв и где-то бегает по Кремлю убогий но понтовый Пахан-Хапуга-Сортир-Мочила в подчинении которого 4% Бывшего бюджета СССР=УГАНДУ НЕ УВАЖАЮТ
Социализм надо восстанавливать ребята..
https://yadi.sk/d/Lrt-_-TXeeQiR
У Китая с Россией есть общие глобальные интересы ..
И я говорил о глобальных интересах , а не о локальных единовременно-торгашеских ...
Китай подписал договор по газу , тогда когда это было нужно ему , что совсем не означает невыгодность для России .
России тоже выгоден этот контракт ...
И в чём здесь противоречие ?
И как следствие : военное и экономическое сотрудничество ..
В чём проблема ?
Дружественные отношения между нашими странами сильны , как никогда ...
У России есть то , что надо Китаю для достижения своих целей ..,
а у Китая есть то , что нужно России .....
И этим всё сказано ....
Народный Суд Китая периодически расстрелы выписывает пачками ...
Конечно надо работать !
Сегодня Россия -просто большая ( а была великой...) страна,населённая,в основном, глухими,слепыми обывателями ,трусливо поджавшими хвост перед агрессивной властью,или холуями её.Естественно , что здраво мыслящий и чувствующий мир презирает это !А путинские россияне ненавидят не их агрессивный мир !
Но как ни кричи: "халва, халва!" сладко во рту не станет.
Макспарк становится помойкой, полем битвы диванных войск. Не обращайте внимания, давайте гордиться своей страной от них отдельно.
Что касается пенсии: я её не жду и, возможно, её отменят, пока придёт мой возраст. Не жду ничего от государства, но страну в обиду не дам.
По поводу дорожек для людей: да, это плохо, когда не чистят. Но! У нас во дворе дворники-женщины, работают отлично. Но как они могут успеть убрать снег в снегопад??? Никак, тем более его сразу же топчут жильцы. А вот жильцы в большинстве своём свиньи, причём по всему городу - и окраины и центр (я это по роду работы наблюдаю) - зато любят покричать, что плохо жэки работают. Не в обиду вам я сама слышала от одной пенсионерки своего подъезда "стул в мусоропровод не влазит, что за дела?" Мой вывод: начинать надо критику с себя.
А почти все страны,которые ты тут перечислил,Сашко,относятся к странам 3-го мира.Если пуКинскую Россию устраивает дружба со странами,многие из которых далеки от цивилизованного мира и экономической мощи,то,пожалуйста,дружите с ними дальше.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Г.Поэль.
Комментарий удален модератором