В Великобритании существует особая судебная инстанция Суд защиты (Court of Protection), которая занимается рассмотрением дел, связанных с защитой прав лиц, признанных недееспособными, или в отношении которых имеются подозрения о наступлении недееспособности.
В основном этот суд рассматривает дела по имущественным и финансовым претензиям, участниками которых являются жители страны, страдающие различными психическими расстройствами, но иногда Суд защиты выносит решения и по медицинским вопросам.
В последнем случае рассматривалось дело 36-летней британки, коэффициент интеллекта которой равен 70, что соответствует легкой форме умственной отсталости (средние значения IQ большинства психически здоровых людей находятся в пределах от 91 до 110 – такие показатели наблюдаются приблизительно у 50% жителей любой страны).
У этой женщины, имя которой по понятным причинам не называется, уже есть 6 детей, отцом которых является ее гражданский муж, тоже страдающий умственной отсталостью.
Женщина фактически является только биологической матерью, так все дети после появления на свет были помещены в дома ребенка и впоследствии усыновлены.
В двух случаях роды происходило дома в антисанитарных условиях и детей удалось спасти лишь чудом, поскольку отец «помогал» им появиться на свет с помощью щипцов для барбекю.
Медики, освидетельствовавшие женщину, пришли к выводу, что последующая беременность может представлять огромную опасность для ее жизни и для жизни плода, так как у нее истончены стенки матки, что грозит ее разрывом.
Британские законы разрешают в таких случаях стерилизацию, причем уведомлять об этом женщину и ее гражданского мужа не станут.
Так же судья уверяет, что решение не имеет никакого отношения к евгенике, но осадочек остался. Вот пара комментов:
"Я однозначно против. Никто не имеет права решать, рожать женщине или нет, кроме неё самой.
На мой взгляд случай в Англии страшнее тем, что официально дано разрешение. Не какая-то группка врачей совершила преступление, а вынесено судебное решение".
Ужас (а кто будет решать, кому можно размножаться, а кому нельзя? С IQ 70 нельзя, а с 80 можно? А если всего 60, а детей любит и ухаживает за ними и мать хорошая. Можно? А если уровень 120? А совести нет?"
Ну, чё скажете?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наименование компании, например, регулируют законов 5. И все действующие. Так что есть, где развернуться хорошему юристу.
А-алкоголички,у которых и детей много,и мужей?
больные дети, уже с рождения...да таких горе-мамашек без оповещения стерилизовать надо...
Комментарий удален модератором
Здоровая девочка? Физически-возможно.
Остальное-сомнительно. Не факт,что не проявится с возрастом.
Русская рулетка. Для чего?
Дать возможность одним недоумкам трахаться с умственно отсталым инвалидом,а другой тупо рожать ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
такие только вопить могут, отвлеченно... а предложи усыновить - нет, этим должны заниматься соц службы!
предложи такому выйти замуж/жениться на таком -нет, и ваще любофф штука темная и исследованию не подлежит, бла бла бла!
родить от такого -нет, я уже взамужем/женат и ващщще....!
позволить своему ребенку общаться с таким -нет! это дурная компания!
Но зато пока лично не касается -лозунги человеколюбия и равноправия аршинными буквами малюют.
Живой пример -у знакомой дочь вышла замуж за парня (нормального с виду), но отец у него -в дурке. Мать девушки костьми ложилась, чтобы браку помешать, боялась что дочь родит больного ребенка. Несмотря на то, что по жизни -очень добрая и жалостливая женщина, но вот своей дочери она такой судьбы не хотела. Дочь на днях родила , кстати. Младенец здоров физически. А что там дальше- русская рулетка.
Забеременела третьим и очень обиделась на врача,который ей сказал.-Женщина,ну зачем же играть в эту рулетку?
Родила. Ребенок не выжил. Дефекты несовместимые с жизнью.
Вот думаю,то ли жажда материнства у ее сумасшедшая была,то ли нехватка мозгового вещества.
Не видела ее давно. Знакомые говорят-не да бог такую жизнь(((
Комментарий удален модератором
Одно ясно - аналитик из Вас никудышный, если Вы реально читали комменты и решили, что поняли мою точку зрения по сабжу...
Если Вы не хотите анализировать, лучше не публикуйте свои выводы. Это называется ненаучным термином "пёрнуть в лужу".
Ну шла о евгенике, и что? Кто будет выбирать критерии, по которым мы будем отсеивать неликвид? И какие характеристики всё же желательны?
Я понимаю, что уровень суда вроде не подразумевает рождение прецедента, но пес его знает... Это решение может быть оспорено и дойти до какого-нибудь высокого суда а-ля "Суд лорда-канцлера" в прошлом ))) А тут уже и прецедент.
Ну и ничего не понимаю в такой оценке умственных способностей. Это какая-то новая ВОЗовская классификация? По IQ, я имею в виду.
В общем - данную женщину скорее всего стерилизовать нужно, а вот судебное решение выносить не надо. Вот такая несправедливость.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Либо англичане начнут учиться, либо им светит вымирание.
В целом, я против смертной казни. Я еще могу себя представить матерью не только жертвы, но и преступника... Лучше пусть ее не будет, а вот я, если смогу, доберусь и на клочки разорву. Зная, что мне за это грозит.
если бы была недееспособной - это бы по-любому прозвучало, это оправдание решения суда. А тут получается, что просто инакомыслящего ловят. Ну вот не желает она предохраняться, может, по религиозным соображениям, может, по показаниям здоровья, а то и вообще похудательно - неразжирительным ))) Но как-то она живет, не на пособия, видимо, что-то ест, во что-то одевается... т.е. не полностью на горбу государства. Это неправильно - ее таким образом судить.
Может нашим журналюгам потрепаться просто не о чем. Недавно на бибиси слышала новость "женщине сделали обрезание во время родов", и суд показывают над врачами-арабами. Ну мы с зайкой прифигели слегонца... А когда я полезла копаться в новостях в инете, оказалось, что она была обрезана в детстве, а на столе у неё разошелся шов и врач решил, что наилучшим решением будет зашить обратно. В том числе и по медицинским соображениям.
Зато теперь вывод - ты обязана себя беречь, а то меня кондрашка хватит ))) Это редко бывает, но у меня бывает. Так что береги себя, это я для себя говорю ))) Вот удивительно, казалось бы - какая разница, я тебя вообще не видела, а она есть. Но сейчас я уже нормально почти губы прикусываю, чувствую. Только не ходи никуда. И зайку не пускай. Я теперь как банши буду ))) Буду тебе выть погромче )))
пусть роженица помрет тяжелой мучительной смертью от разрыва матки ( а у муженька не хватит ума вызвать даже скорую, раз уже пытался раньше "помогать" щипцами)
пусть помрет новорожденный
а не помрет - пусть живет умственно отсталым, да еще сиротой
а повезет самому не быть умственно отсталым - пусть родит внуков той женщины, с такой патологией ( а это наследственное зачастую)
зато никто грех на душу не взял, все гуманные и добрые в белых пальто на похороны придут
нет однозначного решения этого вопроса...нет!
а ай-кью тут второстепенную роль играет, привязались все к нему, что типа бедолагу из за этого стерилизуют... да не столько из за этого! основное- она не в состоянии сама себя же обезопасить . Да, в данном случае - по причине отсталости, но с таким же успехом это могла бы быть к примеру опухоль - тоже человек не в состоянии это проконтролировать сам, и если б это было показанием для стерилизации - никто б слова не сказал против! А тут прицепились все к самому факту умственной отсталости, типа права ее ущемляют... а на основную причину никто и смотреть не хочет- она ж не такая благодатная для срача, че о ней говорить
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И в данном случае, слабоумной женщине помогли продолжать такое любимое ею занятие, и даже избавили её от сопутствующих неудобств.
Под недееспособностью я подразумевал неспособность человека принимать решения и нести за них ответственность.
кста-выживали- дети,хорошо если половина
а дебилов с генетическими нарушениями- нах рожать??!
"Если бы та баба была признана недееспособной, то и топика не было бы. А она не признана." - С чего ты это взяла?
"Все. Всем спасибо, всем свободны." - Я согласен.
без отклонений??не верю
это генетика
маркеры себя проявят
мож через три поколения
Обкаканные, сопливые, уродливые, никому не нужные, обреченные на жизнь растений - ЭТО гуманизм?????
так что говорить...теперь эвтаназию в клиниках делать будут с разрешения родни и больного, а не на белых теплоходах в нейтральных водах...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
во-вторых, как хорошо быть беленькой и пушистенькой гуманисткой, ведь это же не твои проблемы и заботы о будущем детей и их адаптации в социуме.. Вы таких детей видели? Хоть одного? я видела.. главное прокричать громкий лозунг"" вы все идиоты, а я одна красивая в белом пальто" а дальше что...покуй
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
надо
а рожденных- утилизировать
без шуток
ну подумаешь, больные детки, побочный продукт, зато - гуманизм!!
Я тоже их видела.......
поэтому недоумение до их пор - почему мамаок не стерилизовали!?!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваще-то, так между нами, материалы наших закрытых судов не освещаются в СМИ и не выносятся на всеобщее обсуждение. Во всяком случае, раньше так и было. Это не тема для широких масс.
Вот надо было ей рожать второго?
это реал-столкнувшись лицом к лицу!!
а то развели сопли-право,
и проч
а окружающие имеют право не жить с таким...?!
и платить за их существование
хоть кажный день женитсо..))
не,я должен улучшать условия??у меня они нормальные,
почему рядом живут свиньи-я виноват??неа
вопрос к государству-если это в норме,
заселение квартир идиотами-пусть за ними и прибирают
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот это странно. Почему не станут?
Вообще очень много написали - завтра почитаю, интересно же
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну я тоже слегка удивлена...
Кто недавно был готов потравить всех за свою собачку??
Я вот видела этих деток, от таких и подобных мамашек, пачками, лежат сопливые-обкаканые, уродливые, никому не нужные.
Первая мысль - почему этих убогих мамок не стерилизовали????
Для меня тоже такие колебания непонятны...
Уж или гуманизм, или всех убить)
А дети - они совсем необязательно унаследуют пороки родителей. Даже скорее всего не унаследуют. Детки сопливыми-обкаканными будут лежать, если за ними нет ухода. Еще есть хромосомные аномалии, которые вообще не предугадываются заранее, до беременности. Большинство детей с пороками развития все-таки рождаются у нормальных родителей, просто вот так вышло. Зачем мамашек стерилизовать? Они и убогие-то только потому, что от детей отказались. Но они могут быть в полном разуме. Я видела несколько отказников, когда в больнице работала. Как ни удивительно, они из полных (!) семей были, только один от мамаши, у которой муж во время беременности повесился. А вот асоциальные мамки детей забирали...
Но вот ведь речь не о том! есть мамки, что вечно под кайфом, приходят в род дом регулярно, раз в год, и оставляют не поморщившись.
И не всегда все "обошлось", как с моей, например, чаще - смотреть тошно и страшно....
Куда этот побочный продукт свободы и гуманизма девать??
Как правильно их назвать??
Ведь это все 100% передастся детям, пусть и через поколение.
Разве нет??
Нет тут обязательной закономерности...
Видишь ли, этот продукт вырастет, станет взрослым. И совершенно не факт, что он не будет радоваться жизни и призывать смерть. Тогда, казалось бы, надо всех жителей детдомов умертвить, чтобы не мучились. А они живут, веселы и довольны. Правда, это уже по выходе из детдома, у меня было довольно много учеников-детдомовцев. непохоже было, что жизнь для них - тяжкое бремя.
что 40-60 % выходцев из ДД в итоге оказываются в тюрьме??
неприспособленные к жизни, не умеющие любить и быть любимыми.
Девочки уже в 17 лет рожают первого и чаще всего оставляют его в роддоме.
Веселых и ловольных настолько немного, что я бы поостереглась столь "оптимистично" смотреть на проблему.
и расскажи свое мнение.
предотвратить рождение никому не нужных нездоровых детей - это не убийство, не передергивай.
Даже и не знала что ответить на это((
И внимания не обращать на слова славной сестрички.
Кто против - те пидорасы...
Повидав воочию продукт сексдеятельности подобных мамаш, ведущих растительный образ жизни, в соплях, какашках, уродливых, слабоумных, никогда никому не нужных - только одна мысль - стерилизовать пока еще не наплодили!!!
Деток усыновили, говоришь?
Хорошо. А сколько еще обитает и навечно останется в стенах госучрежений???
Пусть не ее лично, других подруг по слабоумию.
Предлагаю всем гуманистам разобрать эти плоды, вырастить, облегчить ношу госудереву.
Ну вы же человечные, вы же за права человека!!
А кто права этих детей будет теперь блюсти????
Кому они нужны??
Вам?
Так получите.
А за детей почему то не все равно..
Хоть гранату бросайте.
Но почему о них - ни слова???
т.е. сам факт биологического бытия превалирует над всем остальным...и над его качеством тоже
ну со слов тех, кто радеет за права человека.
только почему дети в эти права не вписались, так и не поняла(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором