Что с религиозной и с научной точки зрения является грехом в делах людей?
Автор этой статьи – убеждённый атеист. Научно обоснованные аргументы в споре для меня превыше любых контраргументов исходящих от людей верующих, но... Не перестаю удивляться тому, как точно в Библии указана первопричина происхождения ЛЮБОГО (!) греха человека. Первопричину ДОБРЫХ и ЗЛЫХ дел людей нам надо искать в особенностях противоречивого характера процесса ПОЗНАНИЯ.
В Библии речь идёт о грехопадении Адама и Евы без употребления научных терминов, используется лишь язык аллегорий. В Священном писании упоминается Древо Познания в природе не существующее, оно лишь СИМВОЛ источника всякого знания и оно же - первоисточник общечеловеческих бед. А всё потому, что заблуждения, иллюзии здравомыслия могут восприниматься людьми, как истинное знание, на самом деле таковым не являясь.
Почему первые очень точные подсказки о природе Добра и Зла мы находим в Библии, в то время как гуманитарные науки до сих пор не в состоянии объяснить, что с нами, землянами, происходит, куда несёт нас рок событий и, что делать? Это отставание научного понимания происходящего от религиозных подсказок могу объяснить лишь одним обстоятельством… Информация, содержащаяся в Священном писании, досталась нам в наследство от погибшей высокоразвитой, родственной нам инопланетной цивилизации, которая предупреждает нас о грозящей человечеству смертельной опасности. В этом предупреждении есть прямое указание на первопричину сотворения любого ЗЛА, в том числе: в виде коррупции, террористических актов, экономических, финансовых, политических, нравственных кризисов, а так же: социальных революций, локальных и мировых войн.
У верующих и атеистов разное мировоззрение, но в одном их мнение совпадает: обе стороны признают существование некой силы, которая не позволяет человеку (обществу) распоряжаться своей судьбой по своему усмотрению (по разумению идеологов и политиков). Спор между верующими и атеистами разгорается, когда речь заходит о происхождении этой силы. Верующие настаивают на её сверхъестественном происхождении, а атеисты на естественном.
Автор этой статьи после длительных и глубоких размышлений пришёл к выводу: Вселенная имеет внутренние причины для самопроизвольного зарождения в своей утробе разумной жизни; имеет свои ГНОСЕОЛОГИЧЕСКИЕ законы для исторического вызревания коллективного разума. Этот естественный сценарий нашей земной жизни и есть наша настоящая, подлинная история, а всё остальное – очень опасные политические и религиозные игры в виртуальную историческую жизнь. Коллективный разум (общественное сознание) вызревает в чреве Вселенной, как эмбрион в утробе женщины. ПРАВИЛЬНОЕ (!) вызревание плода происходит не по религиозным или политическим соображениям эмбриона, а в СИЛУ ОБЪЕКТИВНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Эта сила ЕСТЕСТВЕННОГО происхождения, но… она обладает всеми характерными признаками, которые народная молва приписывает Богу. Наука способна сделать единомышленниками даже таких непримиримых оппонентов, какими являются верующие и атеисты.
Антропологи утверждают: более чем за 100 000 лет внешний облик человека не изменился. И только за последние 400 лет произошли колоссальные изменения в сознании людей. Можно смело утверждать творение человека разумного – это не единичный акт, навсегда оставшийся в прошлом, а нескончаемый процесс исторического вызревания коллективного разума. Каждое новое поколение землян начинает познание окружающего мира не с нуля, а используя опыт и знания, накопленные всеми уже вымершими(!) поколениями. Стало быть, с нашей биологической смертью не все исчезает бесследно. Истины и заблуждения передаются от одного поколения к другому и дают о себе знать в виде ДОБРА и ЗЛА. Каждое поколение людей при жизни подготавливает почву для грядущих исторических событий. Таинство творения человека разумного не произошло когда-то, как это описано в Библии, а всё ещё происходит и в наши дни, благодаря процессу ПОЗНАНИЯ.
Творцами истории являются не только люди, но и объективные, никому не подвластные законы ПРАВИЛЬНОГО вызревания коллективного разума. Если только ПРАВИЛЬНОЕ историческое вызревание ОБЩЕСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ происходит по законам не подвластным людям, тогда всё, что в жизни социума противоречит этим ОБЪЕКТИВНЫМ законам истории, является ГРЕХОМ. Совершая грех, невозможно избежать наказания в виде утраты здравомыслия, которое сопровождается всевозможными бедами, трагедиями и даже глобальными историческими катаклизмами.
Как атеист допускаю существование Бога, но только в виде рабочей гипотезы. Предположим, что Бог есть. Он создал всё, что существует в мироздании, и он же сотворил первых людей, Адама и Еву. Хочется задать вопрос теологам...
Вот вы утверждаете: мол, Бог создал Адама по образу и подобию своему. А был ли первый человек не только по лику, но и по разуму подобен Творцу? Когда б Адам и по мышлению был подобен Отцу Небесному, то в этом случае Всевышний сотворил свой клон, - еще одного бога. Если принять во внимание то, о чём говорится в Библии, первые люди не были разумными, ибо не обладали способностью познавать мир. Кем же на самом деле были Адам и Ева ?".
Об этом, и о первопричине греховных наших дел пойдёт речь в моей следующей публикации… ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.
Анатолий Федорин написал 12 февраля 2015, 08:51
Почему у социальных животных (у обезьян, слонов, дельфинов…) нет религиозных представлений, соответственно нет и демонстрации религиозных обрядов? Почему наш ребёнок начинает земную жизнь, не имея врождённой веры в существование Бога и соответственно у младенца нет предпочтений к какой-то одной мировой религии? Наши детки не рождаются ни христианами, ни мусульманами, ни буддистами… И нет среди новорожденных ни демократов, ни либералов, ни коммунистов, ни нацистов, ни монархистов, ни анархистов… Почему только с обретением разума у людей появляются религиозные чувства, появляются идеологические пристрастия и начинаются размышления о Боге, и о греховности дел своих?
Что есть ГРЕХ с точки зрения человека верующего?
ГРЕХ – это деяние человека, за которое Бог наказывает (заметьте: распознаёт грешника и карает его не государство или общество, а инстанция более высокая и совершенно независимая от общественного мнения). Если Бог хочет кого-то наказать, то он лишает человека разума и тем самым отлучает грешника от себя, ибо (как мы только что выяснили) у неразумных вообще нет каких-либо представлений о Боге.
В предыдущей своей статье я предупредил своего читателя: допускаю существование Бога только в виде рабочей гипотезы. Могу лишь на какое-то время вообразить, что Бог есть. Он создал всё, что существует в мироздании, и он же сотворил первых людей, Адама и Еву.
Невольно хочется задать вопрос теологам... Вот вы утверждаете: мол, Бог создал Адама по образу и подобию своему. А был ли первый человек не только по лику, но и по разуму подобен Богу? Когда б Адам и по мышлению был подобен Отцу Небесному, то в этом случае Всевышний сотворил свой клон, - еще одного бога. Если принять во внимание то, о чём говорится в Библии, первые люди не были разумными, ибо не обладали способностью познавать мир. Кем же на самом деле были Адам и Ева? Нам остаётся только предположить: Бог (если он и на самом деле существует) создал БИОРОБОТА в образе человеческом. В функционировании робота нет ничего своего. Робот собой не распоряжается, его поведение запрограммировал Создатель. В разумном существовании Адама и Евы не было необходимости.
Сегодня человек, подражая Богу, пытается создать искусственное подобие себя. В СМИ появляется много информации о том, что в разных странах не прекращаются разработки роботов, имеющих внешний вид на первый взгляд неотличимый от человеческого.
Развивается техника имитации эмоций и мимики "лица" роботов. Ученые Токийского университета создали человекоподобного робота "KOBIAN", способного выражать с помощью жестов и мимики своё эмоциональное состояние, - счастье, страх, удивление, грусть, гнев, отвращение. Создатели андроидов стремятся, чтобы их творение имело не только внешнее сходство с человеком, но и своим поведением робот должен демонстрировать наличие у него разума, но… пока не удаётся создать андроида с искусственным интеллектом.
Бог поселил первых людей в раю, оградил их от всевозможных бед. У первых человечков отсутствовало представление о счастливой, или несчастливой судьбе. Они не ведали, что такое зло, но и не знали, что есть добро. Адам и Ева могли жить вечно, но... только в качестве роботов. Уклад жизни первых людей в земном раю был безупречным, ибо Бог так всё создал.
И точно так же поступают сегодня создатели андроидов: человек обеспечивает роботу идеальные (райские) условия для беспроблемного его функционирования, исключающие случайную поломку, или даже гибель робота. В обычных условиях, когда во внешней среде постоянно происходят какие-то неожиданные изменения, андроиду не выжить, ибо заложенная в него программа функционирования не рассчитана на все случаи жизни. Создателям андроида легче обеспечить своему детищу благоприятные (райские) условия для выживания, нежели заниматься бесконечным усовершенствованием старого программного обеспечения и разработкой нового, как того требуют переменчивые внешние обстоятельства. Сам андроид не способен предпринять что-либо для своего усовершенствования и спасения, а потому судьба робота всегда находится в полном распоряжении своего творца (человека).
Когда б андроид мог самостоятельно выстраивать свои адекватные отношения с изменяющейся внешней средой, он обрёл бы независимость от того, кто его создал. Чтобы обрести независимость от своего создателя (от человека), роботу необходим специальный орган, реагирующий на то, что происходит во внешнем мире; этот же орган должен перепрограммировать поведение андроида, приводя его в соответствие с изменяющимися внешними обстоятельствами. У человека такой орган имеется - это головной МОЗГ. Главное предназначение мозга человека в том и состоит, чтобы наше поведение было адекватным изменяющимся внешним обстоятельствам. Такое поведение мы называем РАЗУМНЫМ.
Каждый человечек начинает земную жизнь, как БИОРОБОТ (с этого начинали Адам и Ева).
У младенца мозг есть, а разум отсутствует. Для выживания у новорожденного имеется программное обеспечение в виде врождённых инстинктов. Инстинкты – это от Бога! Одних инстинктов для выживания недостаточно, нужны ещё и благоприятные (райские) внешние условия, которые создают ребёнку родители. Новорожденному необходимо время, чтобы превратиться из биоробота в существо разумное (в гомо сапиенса). По мере того как ребёнок набирает силёнок и ума, в его голове появляются МЫСЛИ, способные оказывать на его поведение более сильное влияние, чем врождённые инстинкты. Это осмысленное поведение ребёнка порой становится не таким, как того хотели бы его родители. Раздражённые непослушанием подростка, родители пытаются угрозами образумить своё чадо: мол, выгоним тебя из дома (из "рая"), вот тогда и узнаешь, почём фунт лиха. Случается, ребёнок сам убегает из семьи и превращается в блудного сына. В худшем случае строптивые дети воспринимают родителей как своих врагов и даже норовят любыми способами избавиться от предков.
У тех, кто сегодня пытается создать человекоподобного робота с искусственным интеллектом (близким или даже превосходящим интеллект гомо сапиенса) есть опасения: андроид может стать нашим смертельным врагом. Если андроиды возьмут под свой контроль материальную базу для своего воспроизводства, человек не сможет контролировать их численность.
Что должно было произойти, чтобы Адам и Ева превратились из биороботов в гомо сапиенсов?
Гомо сапиенс не только по лику своему, но уже и по мышлению, и по делам своим подобен Богу, ибо человек разумный становится творцом чего-то нового, чего до появления гомо сапиенса в природе не существовало (Не было создано Богом). Как, откуда у человека неразумного появился разум, и возникли религиозные чувства и представления?
Предположим, Бог существует и он творец всего. Тогда любой природный объект или явление, мы вправе рассматривать, как материализованные мысли Бога. Даже простые смертные в состоянии материализовать какие-то свои мысли, например, сконструировав первый летательный аппарат. Затем, конструктор учтет допущенные ошибки, создаст более совершенный аэроплан и перейдет к разработке новой модели. Изучая конструкцию и характеристики самолетов, мы можем проследить не только эволюцию летательных аппаратов, но и сам процесс мышления их создателей. Единственная возможность приобщиться к мыслям Бога, - это научное ПОЗНАНИЕ того, что Господь создал. Изучая, например, строение атома или Вселенной человек познаёт мысли Бога, подобно тому, как мы познаём мысли конструкторов летательных аппаратов.
Переход человека из одного качественного состояния (неразумного) в другое (разумное) описан в Библии не в научных терминах, а языком аллегорий. В Библии упоминается дерево в природе не существующее, оно лишь СИМВОЛ источника всякого знания. Плоды, произрастающие на Древе Познания, ассоциируются в общественном сознании с яблоком. Эта ассоциация могла возникнуть потому, что латинские слова «peccatum» («грех») и «pomum» («яблоко») созвучны. Надо полагать, плоды, дающие человеку знание, - это всевозможные природные ОБЪЕКТЫ и ЯВЛЕНИЯ, которые сотворены Богом. Бог вездесущ! Куда ни посмотри, всюду нас окружают Его материализованные мысли. Способ извлечения мыслей Творца из реальных объектов мы называем процессом ПОЗНАНИЯ. Конечная цель познания состоит в том, чтобы мысли Создателя (например: нашей Солнечной системы) стали нашими мыслями. Когда мысли Бога становятся нашими мыслями, это и позволяет нам адекватно воспринимать реальность, что и делает нас разумными. Когда Его мысли становятся нашими мыслями, это означает, что мы познали ИСТИНУ,
Сотворив человека, Бог объявил: «От всякого дерева в саду ты будешь есть. А от древа познания добра и зла, не ешь... в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь». (Бытие 2:16,17)
Адам и Ева, нарушив запрет Бога, не умерли сразу, а были изгнаны из рая. Через какое-то время Всевышний даже замышлял уничтожить весь род человеческий «Ибо раскаялся Господь, что создал человека на земле и восскорбел в сердце своем» (Быт. 6:6). Стало быть, даже Бог совершает ошибки и раскаивается в содеянном, а нам, смертным, тем более не избежать этого греха.
Почему Бог запретил человеку пользоваться плодами с Древа Познания? Объяснение этому запрету дал змей-искуситель: «ведает Господь, что в тот день, когда вы вкусите от него, раскроются глаза ваши, и вы станете подобны Богу, зная добро и зло» (Быт.3:5).
Невольно задумаешься: от какого греха Бог хотел своим запретом уберечь Адама и Еву? Почему человек, пытающийся приобщиться к мыслям Творца, обрекает себя на познание ДОБРА и ЗЛА? В чём согрешили Адам и Ева? В том, что не побоялись Бога, и запрет его нарушили? Но ведь запрет Всевышний установил по какой-то особо важной причине? По какой?
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
Комментарии
Съешь яблочко, а то дурачком останешься.
И спорят- то они напрасно о происхождении этой силы. " Верующие настаивают на её сверхъестественном происхождении, а атеисты на естественном".
А оно и то и другое. Ибо естественным мы считаем все нам привычное и изученное, а остальное - противоестественное, но вовсе не несуществующее. То есть оно не такое, как привычное нам. Это и есть БОГ.
Но действительно есть зоблуждение, что в создании ВСЕЙ Вселенной участвовал ОДИН Бог. Бог есть Владыка некой одной системы развития, то есть, её одной хозяин. У Земли свой Хозяин, у Венеры и Марса - свои, у СОЛНЦА и звезд свои. У человека тоже свой Хозяин - Бог. Вот Вам и БЕСКОНЕЧНОСТЬ...
Всё непонимание и отрицание относительно Бога и Незримых Реалий сводится к тому, что человек или боится познать запредельное и хватается за домыслы наших предков, или чуть дальше увидел, чем все остальные и возомнил, что он открыл Вселенную. Но её устройство открывали и до нас, не менее великие цивилизации и умы. А мудрейшие люди из прошлого оставляли нам вехи познаний об устройстве Вселенной, нашего Бытия а так же об устройстве человека и целей его пребывания на Земле. Но вместо того, чтобы воспользоваться знаемым, каждая эпоха пытается создать своего "слона", чтобы сослепу, на всем протяжении своей эпохи развития щупать " слона" отгадывать, ЧТО перед ними : столбы, змея или веревка.
Вы это всерьёз? Нет, поэтично, конечно, это ваше *...куда несёт нас рок событий...*, но что тут непонятного? Как и всё на свете, мы движемся из прошлого в будущее.
--------------------------------------------------------------------------------------
Верующие и атеисты, по-вашему *...признают существование некой силы...*.Простите, но это уже не атеисты, это мистики, раз они видят *некую силу*. Боюсь,атеистам и в голову не придет видеть нечто мистическое в цепи случайностей, логики и элементарной последовательности событий, и влиянием на эти события и случайности абсолютно реальных личностей или других событий.
Ещё с древних материалистов известно, что т.н. рок есть экономические интересы людей.
И весь **рок событий**...
И все там будем - в могиле.
Но негоже современному человеку, утонувшему в море информации о развитии Вселенной, о ИНОЙ ФОРМЕ ЖИЗНИ, о Реинкарнации и Карме, о психических силах человека и неведомых силах Природы и их огромном влиянии на нашу жизнь, видеть всего лишь цепь случайностей и логику элементарной последовательности... событий. ЭТО уже признак старчества и нежелание познавать и менять свое мышление, или - детскость мышления!
Ваш ответ:
*ИНЫЕ ФОРМЫ ЖИЗНИ, Реинкарнации и Карма* - это, простите, и есть детство( или впадение в детство? - наивно, если не глупо.
А *неведомые силы Природы* - всего лишь непонятное (пока еще) для нас, и в разряд чудес относить его - верх неразумного.Когда-то и затмение солнца считали чем-то неведомым и оказывающем *огромное влияние на нашу жизнь*.
А отрицатель продолжает кричать: этого не может быть!!!...
Ну и пусть себе "покричит", по отрицает, пусть живет в представлениях, что Земля на трёх китах держится.
Но жизнь НОВУЮ всегда привносят ПЕРВООТКРЫВАТЕЛИ всего неведомого.
А против первооткрывателей я не ропщу и не шуршу:) то что реально- то реально. А вот *иные формы жизни* сколько их ни *открывай* - бездоказательная ерунда.
Вот и то что Вы называете "бездоказательным", даже очень доказуемо, но как и МЕД нужно сначала попробовать, а уж потом и доказывать не надо никому, ибо своим чувствам и глазам Вы наверное доверяете?
Кто-то доказал реальность существования *кармы*? А *других форм жизни*? Вот я об этом: о реальном и вымышленном.Мёд - 100% реален, с параметрами: удельный вес, масса, консистенция. цвет , запах, вкус. У воздуха, у радиоактивности, у радиоволн тоже есть параметры-стало быть, они ДОКАЗУЕМЫ и СУЩЕСТВУЮТ.
А то, о чем Вы пишете.....
А там уж если сам СЕБЕ не поверишь, то не стоит другим доверять. То есть, однажды поверив, человек начинает понимать все больше и больше о том неведомом, загадочном, манящем.
Мистика (религия) не даёт возможности открыть глаза. Словно шорами, она прикрывает вид слона сбоку, вид сверху..Поэтому мистик увидит только ноги, религиозный- только хвост, и лишь абсолютно зрячий и сообразительный - всего слона целиком :))
Но слепому разве можно доказать, что Солнце светит, если он не желает в это поверить и ПРОВЕРИТЬ.
________________________________________
Разве вы разглядите слона с горы? Известно,что наш мозг,постоянно дорабатывающий зримое(это уже факт учеными доказанный) может нас и обмануть.Например,выдать слона за верблюда.Или,если слон будет стоять к горе задом,вполне примет за осла.Духовное же зрение может увидеть слона в километре от горы,а то и более.
Но многие не понимают,что и эти открытия добываются не с потолка,а из всемирной кладовой знаний,к которой у первооткрывателей есть ключи в форме веры.
Если бы Циолковский не верил в то,что полетим в космос,не полетели бы.
На Руси ведали.Или пользовались естественной магией.И все получалось.А.Невский верой и левонцев разбил.А Суворов? Вообще на гольной вере проехал по Альпам.
Это- материальный и научный подход к решению проблемы. Скучно и тривиально? Согласна!
То ли дело, закрыв глаза, проникнувшись духовностью и наставлениями таких же духовных лиц, слепо ощупывать слоновьи лапы, хобот и хвост, много думать, молиться или читать мантры в надежде, что некая сила пошлет вдохновение и вразумит, что же пред тобою : верблюд, осёл или слон:)
религиозники, в вопросе мироустройства стоят уже немного выше человека без веры. Они легко принимают в свой разум новую информацию о мироустройстве. и пусть сказочно, но верят в то, что СУЩЕСТВУЕТ иная, ДУХОВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, в которую неверующему человеку даже поверить сложно, не то, чтобы включить её функции в свою жизнь.
Иное дело, нужно ли образованным людям лезть в древние дедовские ( религиозные) представления о МИРЕ? Неужели своих мозгов не хватает познать это и проверить это?
Неужели и впрямь думаете, что интересоваться подобным можно только от *нехватки своих мозгов*? Взрослые ведь тоже интересуются детским творчеством. Или, к примеру, рисунками душевнобольных для диагностики и контакта с больными людьми.
Религиозного религии тянут за уши с его словесным(но не внутренним) разграничением добра
и зла к Богу в рай( высшую точку вертикали).Такой туда никогда не доберется,ибо надо выстрадать в себе осознание этой высшей точки,и постоянно будет возвращаться на круги своя. А отрицатель потому и отрицает любое мировоззрение,потому что собственного у него просто нет.Промокашка,выдающая себя за исписанный чернилами лист.
Пожалуй,им просто надо дорасти каждому до понимания Истины друг друга. Или соединиться в Истине.Это и есть духовное видение.Ничего общего не имеющее с религиозностью,о которой говорит Ирина,не понимая,что личное пространство каждый волен расширять до предела,или абсолютной Истины,или Бога по религиозному.
Думаю,посредством общения каждому надо впитать в себя восприятие двух остальных.И слона тогда все увидят в его полноте.В этом и состоит гениальный план Бога по развитию человека от себя низшего до себя высшего СОЗНАНИЕМ. Высшее сознание,или Бог=сумме высших сознаний человеков. :)
А пока в Истине слиться не получится.Каждый видит в слоне то,что хочет видеть.
А уводят нас от какого-либо развития (кроме как развития фантазии и образного мышления) только *учения* вроде кармы или реинкарнации душ, или некой *особой силы*, влияющей на нас и так далее.
Вот это - да. Это реально уводит в сторону. И не только *от собственного саморазвития*, но и вообще в сторону от реальности.
*На одной только вере* побеждали, говорите?
Н-да....
Истина-сама жизнь.И каждый пребывает в этой истине в меру своей осознанности ее в своем личном отведенном ему жизнью пространстве.Больше ничего нет.Человек=сознание,которое ДОЛЖНО расширяться путем духовности-проявлению интереса к окружающему миру.
Ника, часто люди начинают спорить или указывать на тебе давно известные истины, вовсе не задумываясь о том, каковы твои познания и достижения данной области!
И возможно именно от ТЕБЯ они это всё или часть и узнали?
Но самое интересное, что та "ложь", которую тебе ( и мне нередко, как и прочим) приписывают, их самих окрутила, как изящная, но коварная любовница.
Ну дай-то Бог им понять вовремя, с " чем" они повязали свои взгляды и устремления.
Мне всегда хочется спросить таких, а чем вы уважаемый, пожертвовали?, что достигли?, сколько ТРУДНОСТЕЙ и подлостей преодолели?, какие невзгоды, предательства претерпели, и т. п.? И вообще, ради чего вообще ваши рассуждалки?, если вы так яро претендуете на большее знание, чем другие? Пусть свои цели выложат, а тут и само собой выяснится. чего стоят знания таких "мудрецов".
А тут не религия и не наука, но почему-то БОГ и какое-то непонятное осмысление Жизни в наших рассуждениях.
Такие люди еще не прикасались к пониманию того, что чужими мозгами эволюция отдельной личности НЕ делается. В социуме это имеет значение ( чужие мозги), а личность движется по ступеням эволюции только и ТОЛЬКО личным пониманием мироустройства и ЛИЧНЫМ достижением в ДУХОВНОМ развитии.
Но тут и вопрос ДУХОВНОСТИ, как чистый лист у Ирины. И человека это даже не смущает...
Но, вообще-то меня тоже не смущает, что я не знаю английский. Зато вопросы миро и духоразвития во многом освоены.
Высокодуховные задохлики, даже с верой, с молитвой и чем угодно, на подобный марш-бросок просто не способны.
:) А почему Вы решили,будто мне не *понять...почему Россию до сих пор никто не смог поработить*? Вы и здесь применили свою странную *логику* или настолько уверены в моей непроходимой тупости?
----------------------------------------------------------
И насчет *суворовского марша через Альпы*: а что, кавалерийские лошади тоже были высокодуховными и тоже перебрались через перевал после слов *Надо,братушки!!!* ?
Интересно, каким альп/снаряжением были экипированы суровые суворовские лошади?
:)))
О, не беспокойтесь! Я ведь просто развлекаюсь, как кот с мышью: столь наивные выводы, настолько несуразное комбинирование терминов и фраз меня весьма забавляет!
А логика!!! Логика-обалденная!:))
Честно говоря, такой глупости, высказываемой настолько серьезным образом я давно не читала.
Так что я получаю истинное наслаждение от подобной *логики* и философии. И исторических примеров тоже :)))
___________________________________________
Знаете, у пилотов есть *правило*: один взлет- одна посадка. Вот только не каждый взлет переходит в плавный полёт.
Нет, надеюсь я еще до такой степени в детство не впала:)))
А лошадь-животина.Она человека чует,если ее попросить с любовью.Но были ли в этом переходе лошади,не знаю.Надо почитать.Если и были,то все так,как я написала выше-солдат с лошадью были одним целым .
НЕ ПОСИЛАМ ЛЮБОВЬ ОДОЛЕТЬ ИМ МОЮ.
У ЛЮБВИ КРЕПКИЙ ЩИТ, ОН, КАК КРЕПОСТИ СТЕНЫ.
ИБО ГИМНЫ ЛЮБВИ Я ВСЕЙ ЖИЗНИ ПОЮ!
Им не дано понять
Что вдруг со мною стало
Что в даль меня позвало
Успокоит ,что меня
Но мой плот
Свитый из песен и слов
Всем моим бедам на зло
Вовсе не так уж плох
Нить в прошлое порву
А дальше будь,что будет
Из монотонных будней
Я тихо уплыву
Вот такая лирика..Я согласна,что случайно заплыла в разговоре с Ириной немного не туда.Но ,раз Бог свел,значит ,не случайно :)Думаю,хоть крупицу полезного из нашего разговора она вынесет.А все началось со слона :)
Учитесь вести философские разговоры.Они -соль жизни. Пожелания чисто из доброго к вам отношения и уважения к вашим рассуждениям.
Я *вынесу* глубокое удовлетворение от осознания того, что люди такие разные.
И понимание того, что было бы очень скучно, если бы в мире не было чудаков и фантазеров, витающих в облаках собственной наивности.
СПАСИБО вам обеим за приятно проведенное время и возможность упражняться в письменном русском.
Всего вам доброго!
Каждого Бог ведет своей дорогой.Главное в том,чтобы не потерять эту колею Грязь в ней своя.Если и застрянешь-не страшно.Приложишь усилия-выкарабкаешься.Я также когда-то плюхалась...Да и сейчас не гладко...Чем дальше-тем шире колея.Но это стоит того,чтобы уйти от "монотонных будней"
Но Ваше снисходительное пожелание (*Учитесь вести философские разговоры.*) всё же спровоцировало.
Ника, глупость - это не философия.Манипуляция красивыми и высокопарными фразами - не *философские разговоры* и тем более, не *соль жизни*.
Помните в *Иван Васильевич меняет профессию*: *Житие мое..!* или у С.-Щедрина (Митрофанушка) :**...Азм есть червь* - это когда люди говорят то, чего не понимают, либо валят в кучу все, что пришло в голову, лишь бы слова покрасивее были:*азы, взлет, духовность,гимны любви,сердце"...
Боюсь, разочарую я Вас: не стану я учиться такому, уж извините...
Боже упаси,я не заставляю вас чему-то учиться.Главный учитель-жизнь.И это она позволила нам с вами здесь встретиться.Рада была познакомиться))))Не более.Остальное-к слову пришлось.Поговорили-забыли.
Спорят корень и ботва
Кто полезней в деле?
Корень вроде голова
А ботва при теле
То витает в облаках
То по ветру клонит
Помешалась на стихах
О пустом трезвонит
Корень :"Я питаю тело.
И тебя пою не в дело"
Тяпка спору помешала
И ботвиночки не стало....
Корешок и так,и сяк
Без ботвы ему никак
Загрустив,подумал так
"А ботва-то не пустяк " :)
**Так ботва и корешки -
Ведь не просто так дружки.
Тут совсем не алогизм-
Тут - единый организм.
Я про тех, кто *высший дух*-
Точно, правильно- про мух!
Уж они-то ни к чему-
Эти мухи, что в уму.
Ваши *мудрые* слова-
Вовсе даже на ботва.
Рассуждения о духе-
Есть, пардон, всё те же мухи.**
Высокомерным было бы отослать учиться Вас с Вашей подружкой. Разобрать каждый ваш пост, выстроить в одну строку несуразицы типа *мокрая вода* или *великолепная красота* - собственно,всю ту глупость, что написана высокопарными, но нелепыми наборами слов.Только зачем?
И я, пожалуй, не скоро забуду пару промокашек, считающих впитанные с разных страниц отпечатки чернил за высшую идею или некую духовность,при этом забывая, что смысл есть лишь там, где написанное подтверждается пониманием каждого слова, а каждое слово - на своем месте, а не для заполнения места.
Забавно было пообщаться с подобным типом людей, и поучительно.
Всего доброго.
И все-таки у нас с вами нашлись-таки точки касания
"Тут-единый организм"
От этого и пляшем.Но все на разный лад.Что вполне закономерно.Удачи в рифмоплетстве))
_______________________________________
И теперь,чтобы поразуметь,людям придется распутывать этот клубок жизненного греха ,докапываясь до истины,которая и есть жизнь по вселенским законам Любви . Но люди придумали свои законы,как придумали и Бога "под себя" с человеческими чертами судьи.