Конфронтация Греции с Евросоюсом.

Хорошие зарплаты у госклерков?

Раздутые штаты госучреждений, чтобы как можно меньше греков "были безработными"?

Огромные субсидии фермерам?

Самые большие в ЕС зарплаты у работников транспорта?

Пособия по безработице до 85% от зарплаты, и в течение чуть не двух лет?

Субсидии всем и за все?

Ну, и коллосальные переплаты подрядчикам за дороги, водопроводы и прочее?

Чем еще, и кому они "жутко заплатили"?

По-Вашему, им в долг, видимо, вообще должны были давать без процентов (и без возврата, желательно), вот тогда все было бы тип-топ.

Или их заставляли брать деньги в долг, подогнав к Пирею пару авианосцев?

А пользовалась ВСЯ Греция. Понятно, что кто-то меньше, а кто-то больше, но увы...

Вот смотрите - взяли в долг и построили дорогу. Конечно, больше всех получил подрядчик, который выставил счет (у него друзья в министерстве) на 20% выше, чем можно было бы затратить.

Но потом по дороге ездили ВСЕ, или по крайней мере очень многие. И получали от этого и удобства, и экономию (дорога ближе - бензина меньше). А хозяин гостинички в долг не брал ничего, но после постройки дороги его гостиничка стала приносить много больше дохода - ему выплачивать долг ЕС или нет?

Это примерно как когда супруги ведут общее хозяйство, то и траты одолженных парой денег практически невозможно разделить. Даже если дама купила себе платье, то им пользовался и муж, который наслаждался, как в ложе театра ЕГО жена привлекала всеобщее внимание - в её новом платье (про предметы общего пользования, типа уплаты счета за электричество, я и не говорю).

Эт-здорово, эт-по нашему!

Вообще-то, вернее, по-вашему, а не по-нашему, ну да ладно.

Типа помните, у Лема где-то была прелестная фраза: "Взятки брали по-прежнему, но никаких услуг за них уже не полагалось".

Вообще, в чем цель политики любой страны? Показать свою "независимость" или потешить гордость павителя?

Не ошибусь, если скажу - цель политики, как внешней, так и внутренней, улучшить жизнь своего народа. Большинства народа, а не только "слабых слоев населения", "пролетариата", "среднего класса" или элиты, скажем.

В плане этой цели, может ли правительство расматривать финансы отдельно, а некую "самостоятельность" отдельно?

Для чего нужна самостоятельность? Для свободного преследования интересов своего народа, верно?

А Вы предлагаете её использовать ВООПРЕКИ этим интересам, и еще называете призыв к соблюдению этих интересов "политической проституцией".

Это, Борис, типичный "новояз".

Должностные инструкции - тут Вы просто не в курсе, большая часть займов давалась госбанками ЕС, которые в данном случае действуют по приказу, а остальные давались под т.н. гарантии, что в инструкциях, кстати, учтено.

Кстати, вся бумажная работа уж наверное была проделана безупречно (как всегда в таких случаях бывает), все нужные бумаги были подписаны и критерии соблюдены. И давали денег не "сколько попросят", а сколько критериям удовлетворяло.

Однако это (как всегда) "не гарантирует". Вы знаете это даже по частной жизни - когда дают ипотеку, банки тоже руководствуются определенными критериями, однако мы знаем, foreclosure - не столь редкая вещь, хотя банки, понятно, её не любят, не дело банка торговать домами, его дело - аккуратно получать от должника деньги...

Вот две дамы. Обоим очень захотелось хорошее дорогое платье.

Обе высмотрели в гостинице клиента, и одна "честно" провела с ним ночь, и на полученные деньги купила платье. Другая пошла с клиентом в номер, а там подмешала в бокал вина снотворного, и, украв денег, ушла.

И вот Вы упорно пытаетесь меня склонить к мысли, что проститутка - существо низкое, а та, которая украла - "независимая", и не продается за деньги.

И выходит, что если воровку поймали в вестибюле (мало снотворного оказалось), то Вы типа как за неё будете заступаться, что-де она не какая-нибудь проститутка, и нечего её шпынять, платье - дело одно, а облико морале - другое.

А я так скажу - перед нами две преступницы. Честная же баба либо сама зарабатывает на платье, не телом, а ремеслом или умением, или обходится платьем подешевле.

Греция же Ваша, похоже, собирается выбирать только между ролями, схожими с ролями двух выше описанных мною дам.

Как еще назвать страну, которая взяла в долг (обещавшить отдать, понятно), проела, и отказывается отдавать?

Ну, ежели только Вы станете настаивать, что это не воровство, а мошенничество, то мне, понятно, с Вами спорить будет сложно. Может, и так.

Чем страна менее надежна финансово, тем выше предлагается процент, чтобы покупали, все во многом "автоматически-рыночно" происходит.

Осенью 2014 греческие бонды торговались по 5.6% годовых, а в начале 2015 по 10.6%. По Вашему, это много?

5.6% - не так много, а 10.6%-сами виноваты, как иначе мог отреагировать рынок?

При этом у греков - выгодные balloon условия, основное надо платить только в 2022-м. Сейчас же выплаты этих процентов составляют только 2.6% ВВП.

Вывод - Ваши утверждения о "грабительских, ужасных условиях" - неверны; может, так могло бы быть (особливо в России) - но так "не есть".

Вам бы последовать собственному совету - узнать условия кредитования, а уж потом называть их "ужасными".

Выход: выйти грекам из зоны юро, и взять каникулы на выплату до 2032.

Платить занятое по условиям, под которые было занято, есть "выкручивание рук"? Не разделяю.

Разузнайте сами, и или согласитесь со мной, или оспорьте со знанием дела. Разузнать вполне можно, секретного тут ничего нет, я же вот узнал те цифры, на которые опирался.

А то как-то не по-деловому получается...

Проблема не в долгах - как я уже писал, там выплаты небольшые пока, на деле.. Проблема в том, что они продолжают быть в минусе.

Именно об этом и был "крик" - ЕС требовало, чтобы проводились меры оздоровления, и тогда (поскольку сразу не оздоровишь), им еще дали бы денег на жизнь.

Конкретно, если правильно помню, выплаты-то у них 2.6% ВВП, а от них требовали, чтобы у них вообще стал в бюджете плюс 4.5%.

Прежнее правительство для этого стало сокращать бездельников в госучреждениях и надбавки в госслужбах - на чем и погорело.

Пришедшие сейчас обещали все сокращения отменить - и штатов, и зарплат! То есть безотносительно от перефинансирования, не понятно, как греки выйдут из своего "хуже губернаторского" положения, ибо без выполнения указанных условий им новых денег не дадут.

Кстати, поскольку я не слежу за греками (деньги не мои, мне и без того дел хватает), дайте ссылку, интересно, как именно им согласились перефинансировать долг.

Рейтер все объяснил - рассказанное русским TV почерпнуто из итальянской газеты La Repubblica, которая, в свою очередь, опубликовала то, что ей сказал ГРЕК- переговорщик с МВФ.

Само же МВФ говорит, что ВСЕ, о чем пока договорились - только о формате будущих переговоров о выплате - на основе существующей ситуации.

Я не думаю, что грек преуспеет - он предлагает чтобы вместо долга Греция издала бонды, которые "будут продаваться на условиях рыночного процента", и ими расплатилась бы за долги.

Интереснее дальше - чтобы и время зрелости, и даже выплаты процента начались тогда, когда "начнется рост экономики Греции", то есть когда дефицит бюджета исчезнет.

А раз ВСЕ меры экономии похерены (исходно слово означает перечеркивание косым крестом, типа буквы Х), то сие предложение означает: будем заимствовать и дальше, и не отдадим НИКОГДА. Вообще.

И что, есть надежда, что немцы и прочие французы и далее согласятся, чтобы греки ехали на их шеях?

Вопрос только в одном: социал-левым удастся перехватить власть в течение ближайшего года- полутора, или нет. Если Италия продержится еще год, то пример Греции уже ни у кого желания ему следовать вызывать не будет.

Что, кстати, не помешает сильному сокращению или даже развалу зоны юро - лично я уверен (вслед за британцами и Фридманом, кстати), что юро - не очень-то удачная выдумка.