Как построить в России политическую систему с обратной связью?
Приветствую пользователей.
На эту тему я уже писал неоднократно, однако просмотрев недавнее выступление Степана Демуры, решил вновь поднять данную дискуссию.
Степан сформулировал проблему отсутствия политической обратной связи в России.
Я всегда с большим интересом наблюдаю за тем, насколько беспомощны институты республики, основанные на всеобщих анонимных выборах и референдумах, для создания политической системы с обратной связью.
Более того, это трагическая фундаментальная ошибка - считать всеобщее анонимное голосование идеалом политической обратной связи. Наоборот, именно такое всеобщее голосование, отбрасывающее позицию "ответственного меньшинства" в пользу безразличного большинства, само по себе уводит политическую систему очень далеко от состояния эффективной обратной связи в стране.
Почему же именно всеобщие выборы получили повсеместное распространение в мире в прошлом веке, если (как я утверждаю), эта концепция столь несовершенна? Ведь по логике естественного отбора, выживает сильнейший и более совершенный, вытесняя более слабых. Этот вопрос я уже затрагивал в предыдущих статьях. В ходе естественного отбора выживает тот, кто "сильнее на данный момент времени".
У концепции всеобщих анонимных выборов есть одно единственное преимущество. Эта система не разрушается даже при очень высоких скоростях реформ. И это преимущество явилось решающим именно в XX веке, когда темпы реформирования всех стран в мире, вызванные глобальной научно-технической революцией, были катастрофически высоки.
Проще говоря, куда бы ни ломанулась толпа в своих панических иррациональных настроениях, политическая система не развалится. И в этом единственное преимущество всеобщих анонимных голосований.
Однако это преимущество превращается в фатальную уязвимость, когда у населения нет массовых трендов поведения. И как только население не хочет никуда ломиться, а хочет стабильности и хоть каких-то гарантий на будущее, такая политическая система разрушается и теряет свой смысл.
Политическая конструкция должна меняться, следуя требованиям времени.
В XXI веке от политики уже не требуется максимально оперативно следовать за трендами поведения толпы. Потому что резких изменений в массовом поведении широких слоёв населения сейчас просто нет. Можно обвинять людей в пассивности, в обывательщине, в рабской психологии. Но на самом деле, сейчас просто не происходит научно-техническая революция, нет высоких темпов реформирования. Если что-то изменяется, то слишком медленно. И у людей нет причины резко менять своё поведение и куда-то ломиться миллионами. Это просто невыгодно. И они этого не делают, и не будут делать, по-видимому, в ближайшие века.
Поэтому политическая система должна быть изменена, чтобы пожертвовать возможностью быстрых трансформаций, но при этом получить такие преимущества, как персональная ответственность, политическая воля и долгосрочное стратегическое видение.
Из всего вышесказанного следует, что всеобщие анонимные выборы и референдумы больше не нужны, так как они не соответствуют современным условиям политической жизни в России и во всём Мире.
Как я уже предлагал ранее, стоит полностью отменить практику анонимного волеизъявления граждан и вместо анонимных бюллетеней с бессмысленной галочкой использовать например, политические договоры, в каждом из которых чётко прописываются условия делегирования политических полномочий от одних людей - другим. Соответственно, ответственность и права сторон этого договора. И механизмы их реализации.
Полагаю, что именно такая обратная связь в политической системе будет работать наиболее эффективно в современных условиях.
Разумеется, существующие на сегодня политические кланы никогда не будут поддерживать такую систему, так как они сами пришли к власти, забалтывая толпу и полностью игнорируя позицию "ответственного меньшинства" в обществе. А при системе "политических договоров" придётся иметь дело именно с ответственным меньшинством, которое захочет эти именные политические договоры заключать. И добиваться его поддержки будет значительно сложнее. Особенно после того, что эти кланы уже успели сотворить.
Именно так я себе представляю реальную обратную связь в политической системе - персональная ответственность как верхов, так и тех, кто делает волеизъявление и кому-то делегирует политические полномочия.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Дмитрий Сидоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-29
# 43039351
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Сидоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-29
# 43039671
Пожаловаться
Наконец то в МП затронуто такое важное системное понятие как "обратная связь" (на примере функционирования нынешнего российского общества). Поднят также интересный вопрос о том, что может повлиять на устойчивое функционирование общества(нынешнего российского государства) и от чего эта устойчивость зависит в принципе . Это довольно глубокие вопросы.
А у анонимных выборов, естественно, есть и плюсы, и есть минусы. И эти плюсы и минусы проявляются по разному в зависимости от того на каком уровне развития находится общество. А также многое зависит от того, КАК регулируются взаимоотношения между разными социальными слоями в каждом конкретном обществе.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Сидоров
2015-01-29
# 43046361
Пожаловаться
А они так и регулируются, соответствующими институтами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Павел Демчук
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Сидоров
2015-01-29
# 43049145
Пожаловаться
Первое. Почему нет обратной связи? Очень просто:
1. Потому, что начиная с Золотой Орды общественная и до наших дней система строилась не снизу, а сверху в интересах именно этого верха.
2. Связь верхов с низами всегда была односторонней посредством силового давления на низы и обратная связь верхам никогда не была нужной.
3. Ордынско-византийская оккупационная власть во все времена использовала и использует, по сути, безнациональный характер общества. Поэтому, как руками великороссов Путин "мочил" чеченцев, так само руками пехотинцев-кадыровцкв будет "мочить" новгородцев, если они начнут в порядке обратной связи чего-то требовать.
4. Обратная связь может появиться лишь после демонтажа ордынско-византийской имперской системы и создания Великорусского национального государства с собственной, а не оккупационной властью, которая буде подконтрольной великорусскому обществу. Без этого всё останется на уровне разговоров и уговоров волка не есть овечек.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Михайлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Демчук
2015-01-30
# 43058122
Пожаловаться
ни автор, ни Вы так и не ответили на вопрос заголовка - "как сделать?"
объяснять умеет и правительство!
а как сделать?
- бунт, переворот?
- 40-50 лет просвещения народа?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Сидоров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43061289
Пожаловаться
И притом по разному. Есть как жесткое регулирование, так и относительно мягкое.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Михайлов
2015-01-30
# 43064152
Пожаловаться
Вы хотя бы прочитайте статью до конца.
Надо заменить анонимные бессмысленные бюллетени на именные политические договоры о делегировании властных полномочий.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Михайлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43069132
Пожаловаться
я все прочел, не сомневайтесь.
Вы какую задачу перед собой ставили?
1. выдать в пустоту свое видение идеального мироустройства?
2. довести до власти подлежащую обязательному исполнению инструкцию о порядке реализации демократии в России, получив которую власть усовестится, возложит на свою шею ответственность за результаты своей деятельности, навсегда заречется от нечестного подсчета бюллетеней/политдоговоров на всех предстоящих голосованиях? (если б еще власть обязалась исполнять те договора!)
допустим, что Вы правы, и с введением политдоговоров мы избавимся от всего плохого и вступим в эру всего хорошего.
возвращаюсь к своему вопросу: как, какою общественной силой, какими шагами, можно добиться проведения судьбоносной реформы?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Михайлов
2015-01-30
# 43070238
Пожаловаться
Это не реформа, а скорее революция.
Все существующие политические партии и используемые ими технологии заточены на анонимный электорат, и отбрасывание мнения "ответственного меньшинства" этого электората. А в политических договорах будут участвовать как раз это ответственное меньшинство. Значит, существующие политики не смогут так кардинально перестроиться.
Осуществить её может только само ответственное меньшинство. Каким образом? Собрать тех, кто хочет участвовать в системе политических договоров. И начать эти договора заключать.
Остальное, как говорится, дело техники. Так как власть на основе именных договоров, будет иметь по факту больше реального политического влияния, чем избранная анонимно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Михайлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43072046
Пожаловаться
"осуществить её может только само ответственное меньшинство.
собрать тех, кто хочет участвовать,
и начать эти договора заключать.
власть на основе именных договоров будет иметь больше реального влияния, чем избранная анонимно"
-------------------------
я с женой, детьми и друзьями делегирую по договору Вам полномочия ...
/не будем сразу замахиваться на максимум, начнем с низов/
... допустим, главы районной администрации, ну, или депутата гордумы,
и... - "остальное - дело техники"?..
================
мне кажется, что Ваши "соратники" - Манилов и Бальзаминов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Михайлов
2015-01-30
# 43072923
Пожаловаться
Это зависит от того, сколько у Вас "друзей".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
Ramiros PR
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-29
# 43040251
Пожаловаться
Детский сад.
Обратной связи при таком разрыве между верхами и низами просто быть не может.
Нужно как минимум несколько уровней посредничества.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ramiros PR
2015-01-29
# 43043744
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ли Си-Цын
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ramiros PR
2015-01-29
# 43043952
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ramiros PR
2015-01-29
# 43046431
Пожаловаться
Зачем? Гораздо проще отбросить безразличную толпу из области политического волеизъявления и строить обратную связь с ответственным меньшинством.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ли Си-Цын
2015-01-29
# 43046607
Пожаловаться
Порог чувствительности действительно наиболее высокий в условиях анонимных выборов. Анонимный избиратель просто не чувствует свою персональную ответственность за происходящее.
А если предложить "элементной базе" заключить именной политический договор с прописанными условиями, тут чувствительность сразу появится.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ли Си-Цын
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-29
# 43046844
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ли Си-Цын
2015-01-29
# 43047582
Пожаловаться
Спасибо. Но я не ориентируюсь на массового читателя. Моя целевая аудитория - это ответственное меньшинство.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ramiros PR
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-30
# 43063046
Пожаловаться
И где тут обратная связь?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ramiros PR
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ли Си-Цын
2015-01-30
# 43063420
Пожаловаться
"Обратная связь ОБЯЗАТЕЛЬНО существует."
С этим никто не спорит. Вопрос о СУЩЕСТВЕННОЙ и ЗНАЧИМОЙ обратной связи. А вот её практически нет.
Ну и, если идти дальше, по аналогии с физ.процессами, есть положительная (увеличивающая резонанс) и отрицательная (стабилизирующая) связь.
Пример отрицательной (в физическом смысле, а в бытовом это как раз связь положительна) связи:
Колебания людей пришедшие в резонанс внизу гасятся каким-либо решением правительства.
Пример положительной - колебания группы приводят к колебанию общества. При низкой отрицательной или при положительной связи происходит самовозбуждение системы и это приводит к революции.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ramiros PR
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43063469
Пожаловаться
Для этого как минимум надо принять законы утверждающие неравенство.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ramiros PR
2015-01-30
# 43064243
Пожаловаться
Не обязательно. Вполне достаточно отменить анонимность волеизъявления на выборах и референдумах, и на бюллетене прописать условия этого волеизъявления.
Тогда безответственное большинство само откажется от участия в таком волеизъявлении.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ramiros PR
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43067214
Пожаловаться
Откажется не только безответное, но и подавляющая часть умного или хотя бы мудрого.
В стране с низкой защищённостью граждан от произвола любого рода нельзя переходить на именное волеизъявление.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ramiros PR
2015-01-30
# 43068174
Пожаловаться
Я не понимаю, что значит "умные"?
Одни люди более развиты, другие - менее развиты интеллектуально. И если человек не понимает, что именное волеизъявление - это рычаг на порядки более мощный, чем анонимное, чтобы повлиять на политику, и не понимает, как этот рычаг использовать для защиты от произвола, значит этот человек всё-таки недостаточно интеллектуально развит. Ему есть, в каком направлении развиваться.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ли Си-Цын
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ramiros PR
2015-01-30
# 43068517
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ramiros PR
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-02-02
# 43152008
Пожаловаться
"Ему есть, в каком направлении развиваться."
Ну так примените это к себе - идеализм не является сильной стороной интеллекта.
Или вы считаете, что любой человек обязан жертвовать своей жизнью только потому, что вам так хочется?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ramiros PR
2015-02-02
# 43165110
Пожаловаться
Понимаете ли, в чём проблема.
Современная академическая культура внушает студентам со школьной скамьи некоторые ложные гуманитарные концепции, которые не могут быть применимы на практике. Это делается для того, чтобы интеллигенция была бозобидна в политическом плане и не понимала, как функционируют реальные политические процессы.
Поэтому вырастает целая прослойка интеллектуалов, которые решают свои узкие профессиональные задачи, но совершенно не представляют, что такое политика. А политика подчиняется обычным законам механики. Действие равно противодействию. И когда Вы получаете более мощный рычаг волеизъявление, то и противодействие будет более мощным.
Анонимное волеизъявление рождает нулевое противодействие. Но само это изъявление является нулём и не имеет реального политического смысла.
Если человек не готов к этой политической механике, то конечно он этим рычагом себе разобъёт лоб, не понимая, как им распоряжаться. И в этом будет виновата в первую очередь система гуманитарного образования, которая культивирует политических импотентов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ramiros PR
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-02-03
# 43192642
Пожаловаться
Ну так меняйте культуру, а не существующие и уже отработанные технологии.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 16 ответов
Свернуть ответы
ЛадоБер ЛадоБер
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-29
# 43043051
Пожаловаться
Очень просто - вернуть ся к божественному Само Державию Родов и управлению божественным Родовым Кругом , а затем вернуться к теократии - власти жрецам .
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-29
# 43043591
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-29
# 43047448
Пожаловаться
В том числе. А почему нет, собственно?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43055048
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-30
# 43055380
Пожаловаться
Это вопрос не политики, а философии.
Раб перестаёт быть рабом, когда он самостоятельно ставит себе задачу без помощи "хозяина". Тогда он может участвовать в создании каких-то обратных связей. А пока этого не происходит, в обратных связях с рабом просто нет никакого смысла. Можно построить эти связи только с его хозяином.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43055586
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-30
# 43064061
Пожаловаться
И напрасно потратил время.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Белла Чебаненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-29
# 43051869
Пожаловаться
Можно много на эту тему рассуждать . Но надо (на мой взгляд) осознать, что сложившаяся система "односторонней связи" возникла не случайно, а целенаправленно, путем постепенных осторожных шажков по ущемлению прав граждан, устранения народа от реального выбора власти, заменив его на фиктивный, путем цепи законодательных актов, которые противоречат Конституции страны, которые и привели к формированию коррупционной системе гос. аппарата в его "вертухалью" власти, бесконтрольной и безнаказанной.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Белла Чебаненко
2015-01-30
# 43054061
Пожаловаться
А не кажется ли Вам, что эти "шажки" делает сам народ в первую очередь? Тогда получаются совсем другие оценки ситуации.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ли Си-Цын
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Белла Чебаненко
2015-01-30
# 43054397
Комментарий удален модератором
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43054993
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-30
# 43055090
Пожаловаться
Я заметил огромное количество людей, которые толкают народ в самых разных направлениях. На любой вкус. А народ как-то толкается в направлении полного ухода из сферы политического волеизъявления. Все попытки самых разных активистов этот народ втянуть за уши обратно - безрезультатны до абсурда.
Пора делать выводы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43055456
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Белла Чебаненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43059056
Пожаловаться
Забавная, но притянутая за уши мысль. Это народ принял решение отменить выборы губернаторов и заменить назначенцами президента -варягами из Москвы?Это народ решил не выбирать конкретных депутатов, а доверить их назначение из "победивших" на выборах партий? Это народ сочинил пакет законов о выборах, нарушающий все основы Конституции? Это народ выбрал на роль олигархата , состоящего из аборигенов кооператива "Озеро", которые сегодня стали хозяевами страны? Это народ придумал "вертухаль" власти, в которой все ее ветви превращены в технических исполнителей воли президента? Если у вас ум работоспособный и критический, а не зацикленный на конкретные задачи, то вы поймете глупость, которую изрекли.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Белла Чебаненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ли Си-Цын
2015-01-30
# 43059135
Пожаловаться
Спасибо. Есть еще в России люди, не потерявшие разум. Это обнадеживает. Посмотрите мой ответ Мусатову, он как раз над вашим комментарием.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Белла Чебаненко
2015-01-30
# 43064541
Пожаловаться
Это Вы зациклены на своих сверхценных идеях народовластия. А у народа (реального, а не который в Вашем воображении), массовая аллергия на любую политику. Сравните хотя бы рейтинги в Интернете у политических публикаций и рейтинги у развлекательного контента. Они различаются на порядки.
Именно поэтому концепция всеобщих выборов рассыпается и теряет смысл. Это - обстоятельство непреодолимой силы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-30
# 43065238
Пожаловаться
Народ точно такой же. Исторический контекст другой.
Сто лет назад шла научно-техническая революция, которая провоцировала революции политические. XXI век значительно более консервативен сам по себе.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Белла Чебаненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Мусатов
2015-01-30
# 43068666
Пожаловаться
Нет, уважаемый, я зациклена на том, чтобы гражданские права людей ЛЮБОГО статуса не попирались, чтобы придя в суд, меня судили по закону, соответствующему Конституции квалифицированные судьи, а не сомнительные продажные бабенки, чтобы в органах правопорядка арестованным на улице случайным гражданам не совали в задницу бытылки из под шампанского, а полиция не крышевала торговлю наркотиками, чтобы власть не тратила сотни миллиардов на сомнительные развлечения, сокращая для этого в целях экономии больницы, роддома, школы. Мне не нужно смотреть "рейтинги" получаемые по установкам и по заказу власти, мне достаточно видеть, что в реальности происходит в стране, какая социальная и экономическая политика проводится под фанфары и пропаганду продажных политиканов и подмятых властью СМИ. Имеющий глаза, уши и хоть каплю самостоятельного разума, это все видит.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Мусатов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Белла Чебаненко
2015-01-30
# 43068813
Пожаловаться
А ещё увидит, что методы анонимных выборов для решения этих задач абсолютно бесполезны на практике.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Комментарий удален модератором
А у анонимных выборов, естественно, есть и плюсы, и есть минусы. И эти плюсы и минусы проявляются по разному в зависимости от того на каком уровне развития находится общество. А также многое зависит от того, КАК регулируются взаимоотношения между разными социальными слоями в каждом конкретном обществе.
1. Потому, что начиная с Золотой Орды общественная и до наших дней система строилась не снизу, а сверху в интересах именно этого верха.
2. Связь верхов с низами всегда была односторонней посредством силового давления на низы и обратная связь верхам никогда не была нужной.
3. Ордынско-византийская оккупационная власть во все времена использовала и использует, по сути, безнациональный характер общества. Поэтому, как руками великороссов Путин "мочил" чеченцев, так само руками пехотинцев-кадыровцкв будет "мочить" новгородцев, если они начнут в порядке обратной связи чего-то требовать.
4. Обратная связь может появиться лишь после демонтажа ордынско-византийской имперской системы и создания Великорусского национального государства с собственной, а не оккупационной властью, которая буде подконтрольной великорусскому обществу. Без этого всё останется на уровне разговоров и уговоров волка не есть овечек.
объяснять умеет и правительство!
а как сделать?
- бунт, переворот?
- 40-50 лет просвещения народа?
Надо заменить анонимные бессмысленные бюллетени на именные политические договоры о делегировании властных полномочий.
Вы какую задачу перед собой ставили?
1. выдать в пустоту свое видение идеального мироустройства?
2. довести до власти подлежащую обязательному исполнению инструкцию о порядке реализации демократии в России, получив которую власть усовестится, возложит на свою шею ответственность за результаты своей деятельности, навсегда заречется от нечестного подсчета бюллетеней/политдоговоров на всех предстоящих голосованиях? (если б еще власть обязалась исполнять те договора!)
допустим, что Вы правы, и с введением политдоговоров мы избавимся от всего плохого и вступим в эру всего хорошего.
возвращаюсь к своему вопросу: как, какою общественной силой, какими шагами, можно добиться проведения судьбоносной реформы?
Все существующие политические партии и используемые ими технологии заточены на анонимный электорат, и отбрасывание мнения "ответственного меньшинства" этого электората. А в политических договорах будут участвовать как раз это ответственное меньшинство. Значит, существующие политики не смогут так кардинально перестроиться.
Осуществить её может только само ответственное меньшинство. Каким образом? Собрать тех, кто хочет участвовать в системе политических договоров. И начать эти договора заключать.
Остальное, как говорится, дело техники. Так как власть на основе именных договоров, будет иметь по факту больше реального политического влияния, чем избранная анонимно.
собрать тех, кто хочет участвовать,
и начать эти договора заключать.
власть на основе именных договоров будет иметь больше реального влияния, чем избранная анонимно"
-------------------------
я с женой, детьми и друзьями делегирую по договору Вам полномочия ...
/не будем сразу замахиваться на максимум, начнем с низов/
... допустим, главы районной администрации, ну, или депутата гордумы,
и... - "остальное - дело техники"?..
================
мне кажется, что Ваши "соратники" - Манилов и Бальзаминов.
Обратной связи при таком разрыве между верхами и низами просто быть не может.
Нужно как минимум несколько уровней посредничества.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если предложить "элементной базе" заключить именной политический договор с прописанными условиями, тут чувствительность сразу появится.
Комментарий удален модератором
С этим никто не спорит. Вопрос о СУЩЕСТВЕННОЙ и ЗНАЧИМОЙ обратной связи. А вот её практически нет.
Ну и, если идти дальше, по аналогии с физ.процессами, есть положительная (увеличивающая резонанс) и отрицательная (стабилизирующая) связь.
Пример отрицательной (в физическом смысле, а в бытовом это как раз связь положительна) связи:
Колебания людей пришедшие в резонанс внизу гасятся каким-либо решением правительства.
Пример положительной - колебания группы приводят к колебанию общества. При низкой отрицательной или при положительной связи происходит самовозбуждение системы и это приводит к революции.
Тогда безответственное большинство само откажется от участия в таком волеизъявлении.
В стране с низкой защищённостью граждан от произвола любого рода нельзя переходить на именное волеизъявление.
Одни люди более развиты, другие - менее развиты интеллектуально. И если человек не понимает, что именное волеизъявление - это рычаг на порядки более мощный, чем анонимное, чтобы повлиять на политику, и не понимает, как этот рычаг использовать для защиты от произвола, значит этот человек всё-таки недостаточно интеллектуально развит. Ему есть, в каком направлении развиваться.
Комментарий удален модератором
Ну так примените это к себе - идеализм не является сильной стороной интеллекта.
Или вы считаете, что любой человек обязан жертвовать своей жизнью только потому, что вам так хочется?
Современная академическая культура внушает студентам со школьной скамьи некоторые ложные гуманитарные концепции, которые не могут быть применимы на практике. Это делается для того, чтобы интеллигенция была бозобидна в политическом плане и не понимала, как функционируют реальные политические процессы.
Поэтому вырастает целая прослойка интеллектуалов, которые решают свои узкие профессиональные задачи, но совершенно не представляют, что такое политика. А политика подчиняется обычным законам механики. Действие равно противодействию. И когда Вы получаете более мощный рычаг волеизъявление, то и противодействие будет более мощным.
Анонимное волеизъявление рождает нулевое противодействие. Но само это изъявление является нулём и не имеет реального политического смысла.
Если человек не готов к этой политической механике, то конечно он этим рычагом себе разобъёт лоб, не понимая, как им распоряжаться. И в этом будет виновата в первую очередь система гуманитарного образования, которая культивирует политических импотентов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Раб перестаёт быть рабом, когда он самостоятельно ставит себе задачу без помощи "хозяина". Тогда он может участвовать в создании каких-то обратных связей. А пока этого не происходит, в обратных связях с рабом просто нет никакого смысла. Можно построить эти связи только с его хозяином.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пора делать выводы.
Комментарий удален модератором
Именно поэтому концепция всеобщих выборов рассыпается и теряет смысл. Это - обстоятельство непреодолимой силы.
Сто лет назад шла научно-техническая революция, которая провоцировала революции политические. XXI век значительно более консервативен сам по себе.