.
14 января 2015 года 16:27Москва. 14 января. INTERFAX.RU – Глава "Газпрома" Алексей Миллер в ходе первого визита в Россию нового зампреда Еврокомиссии по энергетике Мароша Шефчовича донес до него новую переговорную позицию российской стороны: украинский транзитный поток будет перенесен в Турцию, и Европа должна поспешить построить газотранспортные мощности, чтобы получить этот газ в новой точке сдачи-приема на границе Турции и Греции.
Также "Газпром" заявил, что строит свою переговорную позицию с ЕК исходя из идеи единого покупателя, провозглашенной новыми чиновниками Брюсселя.
"Мы свою стратегию и дальнейшие действия строим, исходя из плана создания в ЕС Энергетического союза. Для нас это новые вызовы и возможности. Надеемся, что создание Энергетического союза никоим образом не приведет к снижению надежности и безопасности энергопоставок", - сказал Миллер, комментируя новый подход Еврокомиссии к функционированию рынка газа в Европе
Миллер вновь подтвердил, что проект "Южный поток" закрыт. "Газопровод "Турецкий поток" является единственным маршрутом, по которому могут поставляться 63 млрд кубометров российского газа, идущие сейчас пока транзитом через Украину. Других вариантов нет. Наши европейские партнеры об этом проинформированы и теперь их задачей является создание необходимой газотранспортной инфраструктуры от границы Турции и Греции", - сказал он.
"У них на это есть максимум несколько лет. Это очень-очень жесткий график. Чтобы уложиться в эти сроки работа по строительству новых магистральных газопроводов в странах ЕС должны быть начата прямо сегодня. В противном случае эти объемы газа могут оказаться на других рынках", - предостерег Миллер.
http://www.interfax.ru/business/417846
Из комментариев
Комментарии
Наши ашкеназы рулят и давят западных сефардов +100
У них на это есть максимум несколько лет
Почему?
Потому, что Украину "отключат".
это неполный ответ. есть что-то ещё.
А то. Как примем энергопакет запрещающий единого покупателя и пусть потом прыгают. Вна майдане 404. Место прикормленное и проверенное.
не-не-не, наоборот: ЕС ратует за единого покупателя : "Газпром" заявил, что строит свою переговорную позицию с ЕК исходя из идеи единого покупателя, провозглашенной новыми чиновниками Брюсселя. Мы как бы раньше были против, а теперь будем за, но ... теперь это больше на руку нам, чем ЕС - вот такие пироги с котятами.
Да мне в общем и целом пофиг как именно Газпром будет троллить гейропу
а почему теперь это больше на руку нам?
Не отключат. Они свое будут получать, если будут платить.
Вопрос чем будут платить, если золотом и технологиями то да. А если долговыми расписками в виде Евро, то "да" только до поры начала большой волатильности, возможной гиперинфляции и большого кризиса как самой неприятной опции. По сути Газпром сказал "ребята, через пару лет сильно долбанет всю Вашу систему. Если сейчас построите, когда Ваши долговые бумажки кто-то еще принимает к оплате - у Вас есть шанс. Если не построите, то потом у Вас просто не будет реальных ресурсов, чтобы построить и одновременно покупать газ. Мы это учитываем как вероятность 50-70%, поэтому уже сейчас знаем кому будем продавать, если Вы окажетесь идиотами на всю голову."
P.S. Sorry я отвечал про отключение Европы (возможно Вы имели ввиду отключение Украины). Хотя суть тоже не меняется, все равно это кредиты ЕС в Евро.
Это да, касательно самой Украины, но через Крайну газ идет еще и другим - вот этих "других" и обрубят ( договора то заключены не на вечность), именно этим "другим" и предлагается в качестве Единого покупателя покупать газ, идущий через Турцию
Какой-то сумбур в обсуждении. На самом деле позиция Газпрома насквозь логична.
Вариант первый:
Был вариант "Южного потока". Который Газпром предлагал за свой счет прокладывать через страны Южной Европы. То есть владелец этого газопровода - Газпром. Отсюда для него логично было самому договариваться с каждой из стран по ценам поставок и транзита. Европа же пыталась навязать Газпрому 3-й энергопакет (изначально антигазпромовский). Чтобы чужую трубу нахаляву использовать для всяких своих еэсовских транзитов-реверсов. Для чего всячески и долго тормозила проект. Который на самом деле Европе был очень-очень нужен. С подачи вездессущих поляков, для усиления позиции ЕС в боданиях с Газпромом, Дональд Туск стал продавливать в Европе идею "единого покупателя". Чтобы создать Газпрому больше головняков в переговорах с тупыми и упертыми еврокомиссарами, а не с заинтересованными представителями отдельных государств.
Русофобские идейки всегда встречали в Европе понимание. Поэтому предсказать судьбу польских инициатив в период, когда в 2015 году сам же Дональд Туск будет возглавлять ЕС, было несложно - их с удовольствием приняли бы. И как дополнительный фактор "консолидации" ЕС - а на самом деле дальнейшее усиление роли Брюсселя. И для дальнейшего затягивания проекта "Южный поток". И для оказания помощи прозападному режиму Украины в затягивании на годы продолжения транзита, вопреки желанию Газпрома превратить неразумного "не брата" из транзитера в конечного потребителя. Все это тянулось бы годами, меж тем Газпром уже изрядно вложился в строительство проекта с российской стороны. Поэтом произошло логичное переглючение на турецкой направление.
Вариант второй:
Турецкий поток - той же мощности, что и бывший "Южный поток". Преимущества: Использование уже построенной на российской стороне инфраструктуры. Меньше головняков и политических рисков с капризными и велеречивыми европейскими политиками. Крест на украинском транзите. Все головняки с "3-м энергопакетом" повешены на инициаторов этой дряни. Строительство европейской части трубы - теперь тоже "сами, сами", а не за счет Газпрома.
Появились для Газпрома/России и несколько новых вкусняшек. Трубопровод - до Средиземноморья. Россия получает прямой газовый выход в средиземноморье. Вырвавшись из фактически внутреннего черноморского бассейна с надежной затычкой для газо-танкеров в турецких проливах. Турция, как известно, газовозы через проливы не пропускает вообще. Ничьи. Ни при каких условиях. Поэтому в первом же заявлении насчет "Турецкого потока", Путин сразу же обозначил и альтернативу для ЕС (если на захотят брать газ с нового хаба) - на средиземноморском окончании газопровода будет построен завод СПГ. То есть турецкий газопровод изначально не планируется как исключительно нацеленный на ЕС. Хотите берите, не хотите - обойдемся без вас.
Но: раз строить свою собственную трубу по ЕС Газпром больше не планирует, для него утрачивает актуальность иметь особые отношения с отдельными странами ЕС. Более того, разобщенность этих стран способствовала бы затягиванию сроков строительства европейской трубы. Годы уйдут на новые переговоры, согласования. Опять же пресловутый "3-й энергопакет" - ни одна из стран ЕС на себя вешать не захочет. Эта медалька изначально только Газпрому проедназначалась. Газпрому стало выгодно иметь дело не с 26 европейскими блохами, часть из которых с подачи штатов "вседа против", а с единым европейским паханом. Который уже убедился, что с ним не шутят и по мозгам дать могут. Если станет продолжать козлить. Который самостоятельно может принять решение о строительстве европейской трубы, и лимитрофы не вякнут, так как вмиг лишатся европейских дотаций. И с которым вести переговоры о ценах поставок для всех стран ЕС будет вести легче, так как к тому времени российский газ будет составлять 50% европеского рынка.
Собственно, при такой доле газа из России, возможности тороговли со стороны ЕС будут сведены к двум опциям - брать по предложенной цене, или не брать и мерзнуть. Гаспромовская же позиция в тех же переговорах будет другой: У нас три опции. Первая - дать газ Европе по предложенной цене. Вторая - продать СПГ газ через средиземноморье. Третья - еще с месторожения отправить газ в Китай. Все три опции задействованы одновременно. Теперь - заинтересуйте нас, чтобы среди трех вариантов мы захотели иметь дело именно с вами, в ущерб двум остальным альтернативам. И аргументы уже придется искать европейцакм. Причем быстро, так как можно пролететь мимо газа. И накакие особые позиции Польши, или "балтийских тигров", в принятии европейских решений по газовым ценам уже никакого значения иметь не будут.
я полагаю имелось ввиду отключение потребления транзитных услуг Украины как факта, да и собственно поставок ей самой, если будут проблемы с оплатой.
"У них на это есть максимум несколько лет. Это очень-очень жесткий график. Чтобы уложиться в эти сроки работа по строительству новых магистральных газопроводов в странах ЕС должны быть начата прямо сегодня. В противном случае эти объемы газа могут оказаться на других рынках", - предостерег Миллер.
Интересна реакция "начальников транспортного цеха" ЕС на это заявление.
насяльника не даст Европе поторопиться. столько усилий чтобы обрубить имеющееся и вдруг разрешить строить новое. будет 4й энергопакет, 5й взрывпакет, но Европа торопиться не будет.
ЕС это конечно повредит имиджу Газпрома как надежного поставщика но мы готовы рассмотреть покупку газа через Турцию:
Марош Шефчович: ЕС е готов да купува газ от Турция
Европа должна
Это музыка!
Ага, с отказом от ЮП позиция России резко поменялась.
И это хорошо. И вовремя.
Прекрасно сказано!
для ЕС: за что боролись на то и напоролись, с чем ЕС и поздравляем. Грецию И Турцию поздравляем отдельно, т.к. транзитные мощности планируемые через них низводят ФРГ и другие т.н. "страны" ЕС до уровня весьмы локальных дистрибьюторов. всю работу г. Шредера фрау Меркель просрала.
хотя, если по хорошему весь пакет соглашений с ЕС следовало бы пересмотреть в сторону "помощи" в вопросе снижения энергозависимости от РФ, желательно до нуля.
весело у них.
а если европа НЕ построит прием, что турки с этим газом всем делать будут?
и перцонально для турции проложат трубу?
поржал, спасибо!
Там еще итальянцы - вслед за греками. ЕНИ очень хотели газопровод по дну моря от Греции до Италии.
продадут, благо есть кому и будет есть кому. на крайняк построят вместе с РФ СПГ терминалы и привет Катару и прочим Израилям.
Турция - транзитер. Ее проблемы - обеспечить транзит. В случае отсутствия покупателей они ничего не теряют (грубо говоря).
Европу подводят к пониманию, что они либо покупают газ на границе Турции либо замерзают. Для меня их будущий выбор очевиден.
Ничего особенного...)...Сжижать и продавать ещё дороже...)...Возможность,строительства завода по производству СПГ уже , я думаю , рассматривается...)
и где вас таких находят?
а не дешевле НЕ строить трубу до турции и сжижать поближе к морю где-нибудь?
нет, не дешевле...)...В Ленинградской области уже выбрана площадка для «Балтийского СПГ» http://lenta.ru/news/2014/10/24/gazprom1/ , так что нам такой завод на ЧМ уже не нужен...Нужен он будет Турции...это будет исключительно их проблемой - куда девать газ...мне кажется ,это будет не очень сложной проблемой, учитывая, что СПГ произведённый в Турции будет куда более конкурентоспособным чем Катарский)...А Вас-то откуда таких приносит?...)
"В Ленинградской области уже выбрана площадка для «Балтийского СПГ»"
логично.
возвращаемся к первоначальному вопросу:
а что будет если европа не построит прием из турции?
"Если ЕС откажется покупать российский газ на границе Греции, у России с Турцией не останется иного варианта, как построить заводы по производству СПГ и организовать спотовые поставки в Азиатско-Тихоокеанский регион." http://www.odnako.org/blogs/obrezanie-evropi/
Если Вам опять будет что-то не понятно, то можете ещё раз задать свой вопрос и ещё раз сходить по этой ссылке...)...Я на этом закончила...)
эээ, нет.
ты не ответила на вопрос.
стОит тянуть трубу до турции чтоб там построить завод спг?
ФИНАНСОВО?
Стоит...)...Потому что не факт, что Европа откажется покупать наш газ у турков...)))...Судя уже по тому, что они хотят опять строить "ЮП"...хотя им уже писят раз сказали, что строиться он не будет...)
Стоит, потому что никто не даст гонять танкеры с газом через Босфор. А терминал за Босфором может спокойно загружать их и отправлять потребителям.
порядок цены?
кто знает?
У ЕС есть другой вариант, как обойти теперь Турцию...но для этого нужны деньги...и свои...т.е.
построить газопровод до берегов России по дну ЧМ самостоятельно...но для этого нужно получить согласие России на такое строительство...Мне даже смешно, когда я себе представляю, как их "ломает", когда они рассматривают такую возможность...)))
а что будет если европа не построит прием из турции?
Она замёрзнет!
Значит будут без топлива. Китай будет с топливом. Ему подпитка из источников, не контролируемых флотом США - нужны самым жесточайшшим образом.
Немцы- то не замерзнут. Выведут ОПАЛ из- под третьего энергопакета и загрузятся СП на все сто. Или сговорятся еще пару ниток проложить- СП-2 построить.
Турция не пустит газовозы с СПГ из Черного моря через Босфор
Есть такая волшебная штука проливы Босфор и Дарданеллы. Узкие проливы вдоль плотнонаселённых местностей и даже Стамбула. Там не разрешат гнать газовозы.
Этот Турецко-Южный Поток, возможно, строится и строился вообще не для Европы - возможно, что направление как бы на Европу было просто маскировкой. А настоящий покупатель - Индия, которая сегодня платит за газ на 20-30% больше, чем Европа.
тут одни полоумные сегодня собрались? :)
а кто мешает тянуть трубу в индию не виляя задом?
и бросить такой кусок как Турция на откорм ЕС? а зачем? насчет полоумных - это вы зря, как бы вы таковым не оказались.
а стОит турция трубы до нее?
всегда. деньги это бумага. а труба с газом это реальный ништяк, от него не так-то просто отказаться и он за собой другое тянет, особенно для разумных людей. поглядим вон на 404 когда там доломают остатки оборонки и ГТС - что будет? европейцы вон тоже доскакались, тепер в Брюсселе на совещаниях принимают решения о продолжении строительства ЮП, а он не строится. спрашивается почему вдруг?
а есть эта БУМАГА?
вот так на строительство трубы?
парниша, выключи дурика. ты как мерзотная скотинка, суетишься под клиентом ожидая удобного момента при этом совсем не интересуясь предметом разговора. последий мой ответ для тебя - бумага есть, ибо строить будет РФ до Турции, а далее они сами, более того РФ может построить все используя продукты производимые в РФ же, и даже помочь туркам на их территории за долю малую.
мерзотная скотинка?
озвучь порядок цены трубы, чет я не нахожу.
предполагаю что будет дороже на порядок чем юп и помогать деньгами точно никто не будет.
пилите шура, п и л и т е!
"цен не знаю но мнение имею". самозабанься, балобол
у тебя есть другое мнение? или его у тебя вааще нет?
а мож тебе известна стартовая цена проекта?
так кто из нас балабол?
Доллары? Для того, что бы обойти Руинду? Найдутся. Дурак с инициативой - страшнее ядерной войны. Так что - Чернобыль мы обойдём. И ту же самую Свидомитию - тоже обойдём.
Стоит. Так как разрывает кольцо анаконды. Политические дивиденды тут значительно превышают экономические.
Обойти дуркующих свидомитов - это стоит очень дорого.
Праздники вас убили.Вон и глазки красненькие до сих пор.
Расстояния, горы и террористы.
Есть волшебная штука - горный пояс от Каспия до Тибета. И там талибы, которых выкормили (как и свидомитов) англичане.
Ну это для тех, кто учился в школе.
Вы похоже умный, но только не образованный. Посмотрите вначале на физическую и политическую карты мира, прежде чем предлагать тянуть трубу в Индию.
Это Миллер с громким звуком вынул пробку из большой европейской жопы.
Точно так. )
Да нее, скорее подобрался с другой строны.
"а сиська у меня одна, потому сосать будете поочереди"
Можно же довести трубу до Турции, а потом что делать если Европа в очередной раз пошлет на три буквы (а это очень даже вероятно)?
Это не важно. Очевидно что у Европы нет ни времени ни ресурсов на строительство. Значит это не предложение, а просто плевок. Будем продавать по трубе не 60кубов европе а 30кубов турции. Труба будет окупаться в два раза дольше, вот печалька
Ага, самоудавится и покроется коркой льда. Где она газ возьмет в таких количествах?
т.е. европа в качестве топлива перейдет на дрова и дерьмо парнокопытных?
Польша прекратила реверсные поставки газа на Украину с начала года, сообщает ТАСС со ссылкой на данные оператора газотранспортной системы Польши Gaz System.
В последней декаде декабря 2014 года реверсные поставки газа на Украину из этой страны составляли 21,6 млн кубометров сутки.
С 10 января реверс газа на Украину возобновила Венгрия, однако объемы этих поставок не превышают 2,6 млн кубометров в сутки. Основной поток реверсного газа идет на Украину из Словакии: около 29,7 млн кубометров в сутки.
«Газета.Ru»
Сволочи неграмотные, газетавру.
Через Польшу в декабре шло 21600000 kWh/d, что с GCV~11,223 даёт 1,92 млн.куб.м. в сутки.
Ну почему так уж сразу жопа, варианты ведь есть всегда.
Например ЮП может построить Болгария, за свой счет. Они же ж резко передумали и очень его хотят - вот нехай набирают кредитов и сами вкладываются. Причем строят нехай в соответствии с их третьим пакетом, то есть половина мощности бует простаивать.
Сами-сами, всё сами теперь...
12 января:
«Болгария продолжает выступать за реализацию проекта «Южный поток», — сказал Борисов после переговоров в Брюсселе с заместителем председателя Еврокомиссии (ЕК) по Энергетическому союзу Марошем Шефчовичем.
Бойко Борисов отметил, что Болгария потратила на участие в проекте «Южный поток» «несколько миллионов» евро. А Марош Шефчович заявил, что во время визита в Москву 14 января собирается «еще раз прояснить позицию России по «Южному потоку».
«Это будет мой первый визит в Москву в качестве вице-президента Энергетического союза. И, конечно, я постараюсь еще раз прояснить позицию России по «Южному потоку», — сказал Шефчович. Он добавил, что недавно беседовал по поводу «Южного потока» с главой Минэнерго РФ Александром Новаком, который подтвердил отказ России от «Южного потока»
http://riafan.ru/193278-bolgariya-vspomnila-o-yuzhnom-potoke/
Сегодня им популярно все еще раз все обьяснили. Так шта, с вариантами у них не густо...
Да не кто не будет строить не чего, ЕС приговорена к деиндустриализации в пользу США.
именно. Важно тут только то, что проект транзита через 404 официально закрыт.
Неужели немчиГи в третий раз "оплатят банкет"? (Первая Мировая, Вторая и теперь... , надеюсь без авиаударов... )
уже оплачивают. задел Шредера по превращению ФРГ в главного европейского энергодистрибьютера уже практически уничтожен.
Но жить то им как-то надо? Где топливо брать?
видимо у них были или есть какие-то надежды на что-то типа Россия должна и никода никуда не денется, и потом не забывайте - это же Европа. у них очень гибкая мораль и логиока.
недавний пример, узнал сегодня - т.н. президент Гемании И. Гаук, который клеймил РФ и бойкотировал Олимпиаду из-за российского закона о запрете гей-пропаганды в школах и детсадах несколько недель спустя развеселый и радостный поехал в Индию, где только что вернули к действию статью в УК Индиии о наказании за гомосекство, 10 лет тюрьмы.
так что в Европе нет никаких понятий, правил и ценностей кроме тех, что озвучены власть придержащими как обязательные к исполнению. при этом список этот может поменятся в один день и так же поменятеся поведение Европы. генетические проститутки.
потому что южный коридор до моря постороен,и чтоб постороить морскую ( вдоль например голубого потока) и сухопутную в турции -как раз и нужно это время...
а потом ,раз ес не постороил изза бюрократии или понтов и тд трубу в турцию,то есть 2 варианта:
1- в китай по алтайскому маршрута
2-часть в Турцию так как там объёмы все время растут и быстро(когда новый трубопровод будет построен то 14 из 63 уже забронировано под нынешние поставки,+то на что вырастет), и постоят завод СПГ-и тогда есовцам всё равно придётся покупать и конкурировать с другими покапателями ,короче газ будет почти в 2 раза дороже,так как не успели или изза понтов.
ставлю на оба
Ещё когда ВВП первый раз только заикнулся про газопровод Алтай (лет 10 назад), помню еврогейцы устроили истерику.
Сидение на трубе вконец развратило младороссиян . Только из за этого надо выбивать плюшку. А в Европу не факт что и построит. После падения англосаксов, можно уже по партнерски строить расчеты и проекты.
Болгары пролетели как фанера над парижем. Грекам лишь одна радость
События прямо-таки галопируют..