30 ПОЛНОСТЬЮ ПОТЕРЯННЫХ лет

грезы либерастов стали явью, того гляди на развале СССР не ограничиться и РФ накроется медным тазом. Вас не завалит обломками?

Завел свою патриотическую арию...

Да, СССР был обречен на развал с момента его образования, когда железным кулаком загоняли всех в лагерь социализма, неужели это непонятно!

вы где живете? хотя какая разница. уровень вашего неразвития выден по вашей демагогии

Логика простая: если есть дешёвые продукты и товары, если денежная масса значительно превышает стоимость товаров - то наблюдается их дефицит и очереди. Если стоимость товаров высокая, то полки магазинов ломятся от товаров и продуктов.

Социализм - это "каждому по его труду". Ничего в этом принципе нет ущербного. Надстройка и ценообразование были ущербными. Ущербными оказались управляющие органы, полностью уничтожившие стимулы к труду. Советская бюрократия (номенклатура) - это новый эксплуататорский класс, который погубил страну, который нужно было свергнуть, но он лишь видоизменился и стал теперь российской бюрократией, увеличившись размером в 3- 5 раза.

Да с завиральной демагогией, которую вы пересказываете из совдеповских учебников по истории для начального обучения, тудно равняться.

А живем мы с вами в феодальном государстве с полицейским режимом управления страной, понятно?

А про СССР больше никому не рассказывайте - это клиника, патология и воспоминание о нем - сумеречное состояние души, не лечится!

Плановая экономика, оторванная от потребительского спроса, невозможность предпринимательства в стране с тоталитарным режимом власти, однопартийная система, блокирующая диалектику развития на принципах борьбы противоречий и единства, обрекли на распад империи социализма с момента его образования и это доказано практикой и никакие умозрительные следственно-причинные выводы здесь не имеют места!

да вы еще и доктор, к вашей то глупости

Гммм, даааааааааа !!!!!!!!!!!!!!

а вы по какому социализму судите, до Сталина или после

Я уже написал об этом - убийство Сталина, Берии, узурпация власти партийной номенклатурой (когда даже об однопартийности речи нет - чисто административное управление - командно-административная система) - это тупиковый путь не только для социалистической страны, но и для любой другой. В странах соцлагеря насаждалась командно-административная система по образу и подобию СССР вооружённым путём - Польша, ГДР, Венгрия, Чехословакия, снова Польша.

я так и подумал

Троцкизм черз Хрущева победил. Если Сталин понимал, что полной теории дальнейших действий нет, то у Хрущева все было ясно, в 1980 году - коммунизм

Действительно, грубо можно рассматривать три периода после 1917.

Первый - захват власти, беспредел комиссаров - "винтовка рождает власть", "кто не с нами, тот против нас", борьба за "мировую революцию" (сионистскую -Троцкий) до последнего русского, разбазаривание российской собственности и продажа её иностранцам (Троцкий).

Второй - 1929-53 - отказ от мировой революции, стремительная индустриализация, война и послевоенное восстановление страны без посторонней помощи. Ожесточённая борьба с троцкизмом - социалистическую законность удалось утвердить лишь в декабре 1938. Теоретическая разработка основ социализма и практическое внедрение. Попытка Сталина (на XIX съезде) ограничить влияние партии (в идеале отстранить её от хозяйственной деятельности, ввести подлинное народовластие, поначалу в рамках местных Советов), избавиться от партноменклатуры путём отстранения её от власти, замены её государственными органами власти.

Третий - 1953-1991 - захват власти партноменклатурой в результате убийства Сталина и Берии и госпереворота 26 июня 1953. Немедленная замена госорганов партийным руководством. Спецснабжение, спецобслуживание, телефонное право..., профанация выборов.

"социализм это ущербный строй" Он не ущербный, а противоестественный.Никаких грез, один материализм и прагматизм. Нищему и голодному Марксу хотелось заниматься чем-то великим. Идея коммунизма, привлекательная лишь для слабого, ленивого, бездарного, рассчитанная на некоего обобщенного "трудящегося" в примитивном низкотехнологичном обществе, созданная в кабинете, не учитывает главного - природы человека, его психологии и поведения. Это как если строить самолеты из хрупкого и тяжелого чугуна или любимой вождями бронзы - все будет сделано классно, но не взлетает...

Можно эту модель разогнать, подкинуть, сделать видео, сложить песни о высоком полете, но до совершенства альбатроса или кондора далековато будет. Маркс безусловно - гений, но если он опирался на знания середины 19 века, на наивный бред происхождения человека из обезьяны посредством труда. Может полететь в космос человек, считающий, что плоская земля стоит на 3 китах или на черепахе? И кто будет при коммунизме кормить семью художника, 30 лет пишущего картину на библейскую или даже коммунистическую тему? А пищевой ресурс множит паразитов....

Коммунизма еще по большому счету не было, и как можно судить го том чего небыло...

Хотя есть понимание в направлении к чему ведет коммунизм

http://youtu.be/x5aCoiptg6U

Социализм - "каждому по его труду" - это более естественно, чем любой другой строй. Конечно, человек может сделать ущербным любой здравый смысл.

Это Вы сами трактуете Маркса? Для этого нужно его хотя бы прочитать и перестать врать!

Коммунизм - это линия горизонта, не достижимая в принципе.

Идея социализма - это дать равные стартовые возможности для всех и минимальный прожиточный минимум для калек и убогих.

Ваш тезис о ленивом и бездарном - это Ваша трактовка (выдумка) - ничего более.

Если вспомнить, что Хрущёв был троцкистом, но вовремя повинился перед Сталиным, то понятно, что Хрущёв и последующие реализовали идею Троцкого и построили троцкистский социализм в отдельно взятой стране. У Троцкого идеи были гораздо шире, он первый начал осуществлять идею глобализации (мировой революции), где верховное еврейское правительство будет жить при коммунизме, а рядовые члены партии выступают, как надсмотрщики, и получают материальные блага в зависимости от статуса в партийной иерархии.

Эх, недодавил Сталин троцкистов, мягок был и добр

Там, по-моему, Энгельс развёл демагогия по поводу архитектора и тачечника - кто кого будет кормить;

т.е. пока архитектор учится - его кормит тачечник, а когда он выучится, а тачечник надорвется на тяжелой работе, то его потом будет кормить архитектор...

И вот эту шнягу коммуняки нам впаривали более 70 лет...

А социализма, она и в Африке социализма.

Хоть при Сталине, хоть при Мобуту ...

Элементы социализма в демократических государствах есть, но это из другой оперы....

СЭД изучал много лет,читал,конспектировал... Довел до слез умиления препода, процитировав на экзамене: "Кончилось мрачное засилье гегельянщины, все вдруг стали фейербахианцами!" (это же чистая поэзия!) Как и все.Не особо задумываясь о противоречиях. До поры."Коммунизм - это линия горизонта, не достижимая в принципе."- гениально! Т.е это отказ от цели пути?! Тогда зачем париться? "Каждому по труду" - справедливый принцип, но кто определяет коэффициенты труда? И почему каждый трудящийся должен согласиться с такой оценкой? А если нет? Социализм это гораздо хуже чем коммунизм, ЭТО постоянный обман, ставящий все с ног на голову - сплошное перераспределение в инетереса прежде всего распределяющих. Вы отрицаете коммунизм, а я всего лишь говорю - что он не для людей, а для доведенных до крайности идеалистов, мечтающих о куске хлеба. Чем плоха абсолютная монархия - неподчиняемостью доминанта. Конституционная монархия уже лучше. Чем например плох конституционный капитализм при введении и СОБЛЮДЕНИИ человеческих законов по отношению к работнику?

"Равные стартовые возможности для всех(1) и минимальный прожиточный минимум для калек и убогих. (2)" 1. полный бред - стартовые возможности будут у всех разные. Даже изделия массового автоматического производства разные! А люди тем более! У всех свои способности,условия,воспитание,базис родителей, генетика, наконец, и т.п. 2. Еще больший бред! В свете побед на параолимпийских играх. Если у кого-то нет руки, ноги, ДЦП и т.п., это не значит, что ему достаточно ваших минимальных подачек, оскорбляющих его как человека.Каждый должен зарабатывать на хлеб в поте лица СВОЕГО! "Человеку надо не 3 аршина земли", хотя власть в СССР считала, что человеку достаточно 5,01 м2 на члена семьи....А уж 10 - это мечта интеллигента... Хотите вернуться туда?

Да нет, социализм разный бывает, потому что это есть подготовительный период для коммунизма, социализм может быть в виде национал-социализма(Германия), государственного социализма (СССР, Китай), Исламского социализма(Иран),

Социализм это строительство, социально ориентированного общества, но строится оно на (природных, технологических, идеологических, религиозных) условиях, т.е оно готовит человека к воприятию себя социальным существом, на основе взаимопомощи и взаимопонимания, а этот процесс воспитания такого человека достаточно долгий, нельзя сделать человека добрым, отзывчевым, не думающем от прибыли, и т.д. за год, нужно целое поколение... СССР не успел создать такого человека, потому что шел к коммунизму с чистого листа, на ошибках и насилии... а должен был с развитого капиталистического хозяйства, когда была бы развитая промышленность и все условия для социального перехода, Например как сейчас в Швеции, Швейцарии.

Так вот Сталин угадал направление и строил настоящий социализм, а вот Хрущов и остальные начали вводить капиталистические механизмы (хозрасчет, денежные основы ) что и привело к краху.

Согласна, Сталин строил социализм. Причём, он не запрещал мелкое частное производство, которое запретил Хрущёв. Сталин не запрещал личное хозяйство у крестьян, это Хрущёв начал указывать, сколько курей можно иметь крестьянину.

Хозрасчёт и денежные основы - это необходимый элемент экономики, особенно в условиях существования мировой системы империализма и денежной системы расчёта. Впрочем, хозрасчёт будет даже при отсутствии денег, когда придумают другой способ измерения количества труда. Хозрасчёт призван обеспечить рентабельность производства, во всяком случае, его целесообразность, не убыточность.

Создание нового человека началось - я знаю нескольких людей, для которых смыслом жизни есть труд. Конечно, это не массовое явление, которое в нынешних условиях стремится к нулю.

Сталину удалось сделать Россию супердержавой. Но он не смог разглядеть смертельную опасность партноменклатуры, он не увидел в ней нового эксплуататорского класса, который рвался к власти. В условиях неразвитости общественного сознания, вышедшего из капитализма и мелкобуржуазной крестьянской идеологии, не создалось иммунитета общества против словоблудия чиновничества.

Сумел разглядеть, не успел поставить на место

"Коммунизма еще по большому счету не было" -так потому и не было! Потому и разбираемся - почему не получилось. И анализ показывает, что дело не в каких-то мелких просчетах или стечении обстоятельств, а в полном противоречии с природой человека.

в полном противоречии с природой человека.

--------

Вы не правы

http://maxpark.com/community/politic/content/3157428

уточните про что вы

Все очень просто. В СССР был госкапитализм, страна была

самодостаточна.А вот ценообраованием занимался госплан.

Он не мудроствовал и определял цены на товары по ценам в США.

Итак 1 доллар это 65 копеек таково было соотношение этих валют.

Правда некоторые товары не производились, а покупать их хотелось,

сложился черный (криминальный) рынок с соотношением

1 доллар = 5 рублям. Но в целом первое соотношение было

верно и определяло уровень развития промышленности так как

оно еще не сошло с военных рельс. Если вспомнить цены

на бензин это были копейки. По мере развала промышленности

соотношение менялось. И сегодня мы имеем то что имеем.

Всевластие партноменклатуры Вы называете госкапитализмом. Это не совсем правильно - прибавочная стоимость шла в основном в общественные фонды потребления (образование, здравоохранение, жильё, коммунальные услуги и транспорт, дома отдыха и пионерлагеря, кружки по интересам и секции, дотирование убыточных предприятий и их продукции (покупали зерно за границей на золото, а продавали за копейки - в деревнях скотину кормили хлебом - так дешевле).

Конечно, часть прибавочной стоимости шло на обслуживание партаппарата. Но, в отличие от капитализма - здесь деньги не решали всё. Не было наследственной передачи власти и капитала.

Неспособность чиновников партаппарата возглавить производство на научных основах (что хочу - то и ворочу), оторванность от жизни, отсутствие стимулирования любых достижений в науке и производстве (стимулировалась личная преданность партаппарату), привело к отставанию страны от современного производства. (В век НТР инженеры и учёные по 3 месяца в году привлекались к сельхоз и общественным работам)

К сожалению, Госплан, как и разработки учёных, имели рекомендательный характер, практически на них номенклатура вовсе не обращала внимания - волюнтаризм

А что разве капиталист не властен свернуть, развернуть, модернизировать

производство? Номенклатура и была тем госкапиталистом, а остальное верно.

волюнтарим присутствовал. не успел Сталин КПСС от производственной власти отодвинуть

Среди капиталистов могут оказаться не достаточно продвинутые люди (идиоты), но в этом случае фирма прогорит и весьма быстро. В первую очередь пострадает конкретный капиталист и его управляющие. Номенклатура управляла обезличено - не справившегося чиновника переводили в другую отрасль с повышением. Ответственность за неправильные и даже преступные действия отсутствовала.

Ну вот она и прогорела, а ответственность это как посмотреть.

Кого наказывать? "Когда все вокруг народное все вокруг мое."

А Россия всегда принадлежала чиновникам. Когда была власть

советов? В Иваново, да и то недолго.

" Россия всегда принадлежала чиновникам" - это слишком сильно сказано. В царской России чиновники, конечно, наглели, но своё место знали. Именно в условиях военного коммунизма комиссары (потом чиновники - партноменклатура) стали играть заметную, а после госпереворота 26 июня 1953 - решающую роль. Так произошло, что впервые в истории цивилизации власть захватили чиновники. Оказалось - это самый бесполезный и неумный эксплуататорский класс. После августа 1991 к власти пришли дети советской номенклатуры, которые не довольствовались формальным положением "равные среди равных". Они захотели реализовать свою власть в материальном виде - "заводов, домов, пароходов". В союзники они взяли криминал. капитализм, как способ узаконить отобранный народный капитал, оказался удобным. Для бесконтрольного вывоза капитала заграницу удобной оказалась либеральная идея. Однако, власть осталась у чиновников - Россия - чиновническое государство (вспомним Сердюкова, который до сих пор не в тюрьме!)

Лозунг : "Всё вокруг народное всё вокруг моё" запустили сами чиновники, а во время контрреволюции реализовали его прихватив народную собственность.

Сталин знал, кого наказывать...

Сталин готовил отстранение КПСС от власти. Страной должны управлять министры, директора, специалисты, учёные - технократическое общество. Партии он отводил единственную функцию - идеологию. Необходимо утвердить народовластие в стране путём альтернативных выборов без учёта партийной принадлежности. Для начала это сделать на местах - в районной власти.

На XIX съезде Сталин попросил освободить его от генерального секретаря (зачем ему это, если он оставался Председателем Совета Министров? и готовил отстранить партию от власти). "Получив отказ Пленума, он тут же, вынув из кармана листок бумаги, зачитал список тех, кого предлагал в члены и кандидаты в члены Президиума. Первых было 25 человек, вторых — 11.В новом списке первых лиц в партии большинство людей было из народного хозяйства, а чистых аппаратчиков крайне мало."

Прудникова Е.А. Иосиф Джугашвили // http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/46870/Prudnikova_-_Iosif_Dzhugashvili.html

Сразу после смерти Сталина всех новых людей вывели из Президиума и больше о них нет сведений.

Хрущёв и номенклатура поняли, что дни их власти сочтены и через три месяца Сталин был убит.

Самое интересное, власть чиновника ослабевала при

сильном лидере. Петр, Сталин это то что как то достоверно

можно проследить. При Сталине чиновники сами перемалывали

друг друга правда под раздачу попадали и не они.

Про Петра я не знаю. Сталин сам вышел из номенклатуры. Очень долго он придерживался коллективного руководства. Когда на Пленуме ЦК решалась судьба Бухарина, то Сталин был единственный против смертной казни. Но, товарищи проголосовали и расстреляли. Во время войны и после Сталин перестал собирать пленумы и все вопросы решал со специалистами.

"Кадры решают всё!" Была великая индустриализация, а кадров не было. Тех, кто не справлялся и воровал Сталин снимал, воров - в тюрьму. Но расстреливал НКВД с их Ежовым, евреями, латышами - троцкистами. Цель - внести разброд и ужас и свалить Сталина, поставить Троцкого. Наверно, некоторые чиновники стучали друг на друга. и на явных сталинистов. Этими доносами пользовались в НКВД. Вакханалию незаконных репрессий удалось остановить лишь в конце ноября 1938, назначив комиссаром НКВД Л.Берию. Немедленно начался пересмотр дел и реабилитация. Была восстановлена социалистическая законность. Просто так никого больше не хватали. (Берия вовсе не был кровожадным, скорее, наоборот. За то и поплатился - был застрелен 26 июня 1953 - после этого Жуков ввёл танки в Москву. Позже придумали байку об аресте Берии на пленуме ЦК, следствии, расстреле)

Почитаю, правда много их того на чем основывается

эта книга я читал. Мне кажется, что это все таки вторая

производная. К первой производной был причастен Берия,

а по результатам второй Жуков сделал пас наверх Хрущева.

1. Прудникова Е.А. Берия. Преступлений, которых не было //2005 — http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/1000623/Prudnikova_Elena_-_Beriya._Prestupleniya_kotoryh_ne_bylo.html

2. Прудникова Е.А. 1953. Роковой год советской истории // М.: «Яуза», «Эксмо», 2008 — 220 с. — http://lib.rus.ec/b/182007/read и http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=138934

3. Пряников П. Лаврентий Берия — первый советский либерал // 9 октября 2013 — http://rusplt.ru/policy/reformi_berii.html?utm_source=smi2_russia&utm_medium=cpc&utm_campaign=russia

4. Сидорчик А. Казнь в бункере. Лаврентий Берия разделил судьбу своих жертв // 26 июня 2013 — http://www.aif.ru/society/history/1069594

Е.Прудникова приводит доказательства убийства Берии в его доме 26 июня и профанации ареста и якобы следствия над Берией. Она также подробно на документах расследует реальную деятельность Берии. Кровожадность Берии и, в первую очередь, Сталину приписывают партноменклатура (Хрущёв) и современные либералы, потому что первые убили обоих, они были их классовыми врагами, а вторые сейчас являются их классовыми врагами.

Солженицын: "Что такое были 30-е годы... Подсчитано: 60 миллионов человек в стране погиб

Вы знаете я и Солженицину особо не верю.

Обиженный, а на самом деле в военное время за его

переписку с фронта я бы да-же не судил. Пристрелил и все.

Разные источники дают разные цифры. Я интересуюсь этим

потому что это связано с судьбой моего деда. Делегата 2-го

съезда. По определению Ленина болото. Одного из руководителей

Сибирского союза освобождения. Впоследствии отошедшего от

революционной деятельности. Преподавал римское право. 37 - 38 году

его не стало. Посмертно реабилитирован. История до того мутная наука,

здесь все эыбко, хорошо что жизнь я посвятил технике. А история

хоби на старости лет. И мои мысли об этом времени основаны в основном

на семейных архивах.

"В век НТР инженеры и учёные по 3 месяца в году привлекались к сельхоз и общественным работам"

Это еще не предел. Когда-то некоторые, особо "умные", называли выходцев из среднеазиатских республик "чурками", насмехаясь над их низким интеллектом... Но вспомним, как учились дети в хлопковых республиках? С апреля по ноябрь- работа на хлопковых полях (учебы, считай, нет). Пришли в школу, только вошли в норму - НГ, елки, конфеты... Только начали учиться - апрель, хлопок зовет. Дети учились от силы 3 месяца в году! И делалось это с подачи Компартии....

"Не было наследственной передачи власти и капитала." - А зачем? Набрали на несколько поколений, подготовились и свалили в "теплые" страны, да и теперешняя элита детишек отправляет за бугор ... Кстати, список учащихся МГИМО 70-80-х вполне показателен...

Вообще-то, пересказывать тогдашние "чудеса" можно долго, потому и утонуло...

В клемении врагов разными "грехами" комм.иделогам не было равных. А Хрущеву (с тогдашней риторикой) с Соженицыным вообще верить нельзя.

Я извиняюсь за свой неполный коммент - не хватило символов - 1185.

Хрущёв на ХХ съезде озвучил цифру репрессированных - 860 тыс. чел. (точная цифра репрессий 642980 человек - http//maxpark/com/user/2480771645/content/1820566)

Позже цифры репрессированных росли, как снежный ком. Солженицын заявил: "Что такое были 30-е годы... Подсчитано (самим Солженицыным?): 60 миллионов человек погибло от внутренней борьбы".

Некая А.Альбанец утверждает 66 млн., а один "маститый" историк насчитал даже 100 млн. репрессированных.

Согласен с Вами - Солженицын враль, профессиональный антисоветчик, агент влияния.

Я извиняюсь за свой неполный коммент - не хватило символов - 1185.

Хрущёв на ХХ съезде озвучил цифру репрессированных - 860 тыс. чел. (точная цифра репрессий 642980 человек - http//maxpark/com/user/2480771645/content/1820566)

Позже цифры репрессированных росли, как снежный ком. Солженицын заявил: "Что такое были 30-е годы... Подсчитано (самим Солженицыным?): 60 миллионов человек погибло от внутренней борьбы".

Некая А.Альбанец утверждает 66 млн., а один "маститый" историк насчитал даже 100 млн. репрессированных.

Солженицын враль, профессиональный антисоветчик, агент влияния (сволочь).

Я перепостил очень интересную статью о последних 100 днях Л.Берии

Ястребов Я. "Что ты мелешь, Никита?" .. газ. "Красная звезда" от 2 сентября 2002 - http//www/redstar.ru/2002/09/21_09?4_01.html

К сожалению, эта статья исчезла из интернета. Но я вовремя скопировал её и сделал перепост: http://maxpark.com/community/14/content/1806597

То что когда то в любой стране верхний эшелон власти

мог быть чьим нибудь шпионом это из области фантастики.

Шпионить против самого себя, это сказка для недалеких.

История демонстрирует примеры "шпионства" против собственного государства. В цивилизованных странах это называют агентами влияния или марионеточным правительством.

Как назвать деятельность Горбачёва, Шеварнадзе, Яковлева, Ельцина, Медведева, Чубайса, Гайдара, Сердюкова?

Здесь можно вспомнить только Ленинское предупреждение

о моральной деградации правящей партии. Вы не зря шпионство взяли

в кавычки.

Вы верите Солженицыну,цитируете? "Позже цифры репрессированных росли, как снежный ком."- каждый последующий оратор,старался побольше переплюнуть предыдущего...Статистика-хуже самой наглой лжи.Потому,что если именно вас коснулась проблема,вы ее субъективно преувеличиваете,а если нет,то она вам кажется надуманной. А для конкретного человека репрессия всего одного близкого человека - трагедия.Кто считал репрессированных?Думаю,и приписки там огромные были и типичная советская неэффективность в исполнении поставленной задачи. А уж как умеют получать нужные цифры-не секрет.Так что 500 тыс - нормальная цифра, тем более что явные враги тоже в этом числе.И давно пора забыть эту страшилку-почти 80 лет прошло.А то заладили штампы о советской якобы "действительности".Если все так кошмарно,то почему не расстреляли самого Хрущева (а было за что! Хотя бы за 1942...), а того же Солженицына? Враки это все!Органы работали с перегрузом,доносы граждан шли рекой-ликбез сработал.Следствие было, конечно,коротким и пристрастным,напоказ,но арестованные тянули за собой еще десятки людей.А был еще план по набору рабсилы в отдаленные регионы, куда добром никто не ехал...

А.Зиновьев, увы, умерший в 2005, давая анализ текущего положения страны, назвал это "колониальная демократия". Он, конечно, не все написал, что знал (а это чувствовалось в подтексте), но для понимания ситуации без него не обойтись.

Без теории нам смерть (с)

Новогодний загул - "подарок" депутатов Думы самим себе для зимних утех, а заодно и полстране - ведь очень многим приходилось работать. ЛЮБОЙ "изм" придуман для закабаления трудящихся в интересах той или иной группы хитро...х "умников".

Скажем так - "Человек, вооруженный знанием непобедим!" Пока русские чудаки бегали с красными флагами и наганами и строили т.н. коммунизм (пока делили награбленное у буржуев и репрессированных было еще ничего, но потом стало надо работать), в 60-е прошлого века Америка зачитывалась "Голой обезьяной" Д.Морриса и совершенно аргументированно доказала, что коммунизм для людей невозможен так же, как и капитализм в муравейнике или улье (где, кстати, до 30% особей сачкуют, а остальные пашут на матку, ее самцов и потомство) . И дальше, опираясь на достижения наук о человеке, спокойно подвели СССР к краху. Зачем нужен был коммунизм для России? РСДРП возникла как деструктивная секта в 1902 году - мировым империям понадобилось развалить Россию, чтобы тупо пограбить... и они подошли к вопросу несколько нетривиально.

ну да, В ВОВ победили исключительно закидывая трупами, страну после войны подняли на нагшрабленном буржуйском добре ...

и АМЕРИКА няшка

да-да любая теория - зло, только кошерная лапотная Россия, только вера

вера человеку необходима, только во что именно? А то и до завтра не дожить, не то что до будущего....

вот тут вообще не сойдемся. не нужна вера, знание нужно, теория, изм если хотите

Вообще-то это еврейские "чудаки бегали с красными флагами и наганами" - комиссары. Только еврейская диаспора в царской России имела право иметь "отряды самообороны", вооружённые огнестрельным оружием. Именно эти боевики и сражались на Красной Пресне в 1905, совершили Октябрьский переворот и завалили кучу русских людей в гражданскую войну. Также они порезвились в 1937-38 организовав массовые репрессии. Законность удалось установить лишь в декабре 1938, в 1039-40 было реабилитировано по некоторым источникам более 250 тыс. чел., по другим - Векипедия - свыше 750 тыс. чел.

Но работать мы все равно не хотим (и не умеем). и, самое грустное: похоже, не будем!

Нашу нацию хорошо понимал и чувствовал А.П. Чехов: помните в "Трех сестрах" - "Работать, работать и работать! —весело зовет вначале Ирина — В жаркую погоду так иногда хочется пить, как мне захотелось работать". ...

Но, среди березок средней полосы, в Кислодрищево, все же пить хочется больше, чем работать....

Как победили - вопрос непростой и неоднозначный. Я много читал воспоминаний.Если интересно - почитайте воспоминания Николая Никулина, после ВОВ сотрудника Эрмитажа - удивительно честные и дающие понимание многим вещам.

Америка - далеко не няшка, они действуют в СВОИХ интересах, что логично, хотя нам от этого постоянный трындец.

Ну, во-первых, в революции заинтересованы были недоучки (тот же Ленин и иже с ним) и аутсайдеры (нищеброды, преступники и т.п. Те же евреи, учитывая "черту оседлости"), которым ничего не светило при старом строе. Оружие при царе мог иметь почти каждый - от "монтекристо" до "нагана", если кошелек и паспорт позволял. И еще - мне было непонятно, кто "делал" ВОСР, кто громил квартиры буржуев и т.п., пока не узнал, что т.н. питерская красная гвардия почти целиком состояла из "хулиганов", тогдашних ОПГ. Ведь рабочему человеку некогда шаманить по чужим домам. А как потом щеголяли жены революционэров в награбленном! Потому отчасти и понадобилось очиститься от старой гвардии большевиков. Аналогично имеем пример в 1993 - пока всякие митинговали "за Ельцина!" и устраивали массовую бузу, толковые люди штурманули Мэрию (бывш.СЭВ) и деловито вынесли оттуда всю оргтехнику (компы, ксероксы,телефоны, мебель и т.п.)

Почему не сойдемся? Ведь вера бывает не только в религию, но и в светлое будущее, в Любовь, в собственные силы, наконец. Знание, теория без веры плодят чудовищ. Например, вы знаете, что человека можно сварить, съесть и и при этом не верите в его бессмертную душу. Еще пример, вы в теории знаете как заниматься любовью, но не верите в Любовь....

Вообще-то, литературу надо понимать. "Три сестры" - это стеб. Вы бы еще Соленого вспомнили. Я тут узнал, что и на первой авторской читке друзьям "Евгения Онегина" стоял неимоверный восторг и хохот. Но бальзаковским дамам из Минобраза этот сарказм и ирония были абсолютно непонятны, и они в угоду коммунистам (?) сделали ЕО "лишним человеком", раз он ни серпом, ни молотом не владел.

Если бы дали себе труда почитать "Голую обезьяну" - исследование человека зоологом, Вы бы знали, что человек совершенно не создан для труда, что максимум за 10 млн лет - это собрать плоды, орехи, злаки, морепродукты, яйца и т.п. для еды Коллективными воплями отогнать хищников, а дальше приступить к поеданию добычи и размножению согласно установленной иерархии... Какая уж тут работа? Тем более, что в России рабство фактически так и не отменилось...

Когда ленинское правительство из Питера переехало в Москву, то москвичи сочинили стишок-диалог скульптуры Минина с Пожарским на Красной площади - "... смотри-ка князь, какая мразь теперь к нам в Кремль перебралась!"

А ВКПб аббревиатуру быстро окрестили - Второе Крепостное Право большевиков!

вопрос простой как все гениальное

победили производством, организацией, мотивацией

Симонова читайте

теория без веры нормально работает, мракобесы генерируют чудовищ

"как заниматься любовью"

у вас с терминами проблемы, коитус называете неправильно

Отряды самообороны, вооружённые огнестрельным оружием - имела только еврейская диаспора.

Наверное, это было правильно - погромы были еврейские (т.е. громили не евреи, а евреев) частым явлением. Но, что мешает законно вооруженным гражданам объединиться в отряд любой национальности для коллективной самообороны? Как в той же Щвейцарии? Да, кстати, а казаки, опора трона?!! Забыли?

Проблем у меня нет, и "коитус" не употреблял для лучшего понимания фразы многими. Прочее, вертевшееся на языке, не употреблял по этическим соображениям. Увы, и мрака у нас полно бесовщина кругом, и мракобесов искать не приходится...

Расшифровка аббревиатур - процесс увлекательный,творческий и субъективный. Но вот фраза Патриарха "По мощам и елей" посильнЕе будет ...

в контексте фразы

"Еще пример, вы в теории знаете как заниматься любовью, но не верите в Любовь.... "

и при "заниматься любовью"="коитус" сама фраза только каламбур

бесовщин. ангельщина, между ними разница только вкусовая. в вопросах генерации чудовищь они однофункциональны

Марксистско-ленинская теория работала, пока в нее верили...

М-Л теория работает. Её влияние на реальность было заметно и позитивно, пока стада не поверили в либерализм

МЛТ- это только 2/3 от реальности. Вы обратите внимание на то, что она несет о человеке!

Допустим вам вещают о прекрасном острове в индийском океане, все зашибись - и Вы туда хотите. Но без точного учета того, кто Вы по природе , может хрень приключиться. Допустим, Вы-человек, тогда полетите на самолете или поплывете на пароходе. Если птица, полетите, рыба - поплывете. А если белый медведь - то, может, вам туда не надо, т.к. сдохнете от жары! Вот так и с МЛТ. Она в модели хороша, а в реале - полная утопия, без учета главного фактора - материала. Что-то вроде авиации из чугуна...

Значит так вопрос жилья в СССР это вопрос перемещения рабочей силы.

Вы могли стоять 10-15 лет, а могли получить ключи еще до выхода на

работу. Надо только задницу свою поднять.

очень верно. еслои сидеть, там где ты не нужен, жилье долго ждать было

Красиво сказано, но :"могли получить ключи еще до выхода на работу." Прошу уточнить, ГДЕ КОНКРЕТНО?

Наверное, это странно, если бы так просто было - неужели 90% населения СССР (десяткам миллионов трудящихся, ютящихся в коммуналках и хрущовках) было просто трудно "поднять свою задницу"? Некоторым поднявшим и ключи не давали - их на работу (тоже раб.сила) и спать в барак вертухаи водили, если вы об этом.

Можно еще было от завода отработать 5 лет на стройке и встать в льготную очередь. Служебное жилье дворника или в закрытом городе? А военные семьи? А термин "лимита" Вам знаком? Вы часом, не о зиловских общагах? Может, Вы о "понаехавших" депутатах-учителях жизни, нагло отхапавщих служебное жилье? - так это не для всех.

Если надолго сесть, то и крыша над головой будет и работа и квартира много лет не нужна будет?

Игорь, тоже был молодым и вопрос жилья у меня стоял.

При распределении жилье предоставлялось сразу, потом

правда были опаздания. Калининград пример моего брата

коммендант общежития вынужден был самостоятельно

переселять в квартиру. Не хотели переезжать, скучно им было

жить раздельно. Возьмите Строительную газету тех лет и

ознакомтесь. Москва это не вся Россия.

Кстати я сам махал метлой будучи студентом за служебное жилье.

Получал стипендию зарплату и на время учебы имел служебную

квартиру в Москве.

Мусье Игорь не хочет знать сколько новых городов было построено на ровном месте, а сколько из 50тысячников-городишек стали 200-300 и более тысяч в считанные годы. Нет нужды перечислять все, но некоторые, к которым был причастен, назову: Рудный, Лисаковск, Качар в Кустанайской обл., Нижневартовск, Сургут, Х-Мансийск и десяток городов по округу, я уж не говорю о ЯНАО. Месье, по-видимому, протирал штаны в каком-либо ма-асковском НИИ ни-чаво-не-делания и ждал манны небесной, которой его будет осыпать "лимита"...

Ну вот, уже понятнее. Все подрабатывали, жилье не всем давали. В студенческом общежитии было дешевле. Но всю страну в дворники не возьмут. А сейчас просто сняли жилье в нужном районе по доступной цене и зарабатываете тем, что умеете лучше.

Да но вставая часа на два я решал много проблем.

У меня не было соседей по общежитию у меня

не было проблем с деньгами. Для студента идеальное

решение. А уехав по распределению кстати очень недалеко

от Москвы, жилищных проблем не было. Можно было

конечно учиться вечером, но работа дворника занимала

меньше времени чем 8 часов на производстве.

"Лимита" (Не путать с приезжими!) осыпала меня мусором из окон - лень до мусоропровод дойти,такая вот манна...