Дети и старость

Надеюсь, вы, Вихрь, окажетесь первым в очереди на эту процедуру... и неважно какие для этого будут предпосылки.

ЗЫ. Вы, видимо, еще ни за кем не ухаживали и никого не хоронили из близких, поэтому не представляете, КАК пожилые, больные люди хотят жить и как они переживают, что доставляют проблемы родственникам. А "мучения и страдания" нам даются для проверки на "вшивость" - кто мы, люди или животные...

Судя по тем плюсам, которые вам поставили, определенное кол-во перекочевало в разряд животных.

Ваша задняя часть на аватаре не позволяет с Вами даже общаться.

А я сам воспользовался бы такой службой когда пришло бы на это желание. Но такой службы нет

Профессор В.К. (75 лет)

Извините, что в вашем комменте хочу ответить этому "антициклону".

Итак,

хотелось бы предупредить:

БОЙТЕСЬ СВОИХ ЖЕЛАНИЙ, ИБО ОНИ ИСПОЛНЯЮТСЯ,

а от себя добавлю, что исполняются они частенько тогда, когда этого меньше всего хочешь и ждешь.

Очень разумное решение, но против него по понятным причинам - верующие всех религий.

Всего Вам доброго.

Вы слишком молоды были, когда я родилась.

Проблему я понимаю. И считаю, что каждый человек должен сам решать - как ему закончить жизнь.

Я - за свободу воли. Но, против убийства. Тем более, для блага родственников или по желанию родственников, а не самих стариков.

1) Вы указали в Профиле, что родились 29 июля 1965 а мой первый сын родился в 1961г. Или пишете неправду?

2) Вы выступаете за "свободу воли" а в то же время навязываете человеку "желание родственников" ? Нет логики.

Жаль.

...75 летнему человеку прятать лицо за безликим аватаром и тупым ником.

Тем более, что чисто визуально... можно скинуть ещё...

Ну, и добавьте душу, которая вообще не стареет. Если, конечно, имеется.

Люди говорят о том, что надо ввести эвтаназию для престарелых родственников, чтобы не мешали жить. Или, женщина пишет, что покончит с собой, чтобы не обременять детей.

Тяжело деточкам жить, понимаете? Бензин дорого стоит, за ипотеку платить надо...

А нашим родителям было легко. Я-то послевоенная. а вы, вроде, военный ребёнок.

Жить, вообще-то и должно быть трудновато. Постоянные преодоления себя и обстоятельств.

Воспитали поколение белоручек... на всём готовеньком... потребители... никаких тебе душевных мук... и даже уйти из жизни, чтобы деткам было легче.

Ну, если таких воспитали... уходите... способов много...

Только, зачем эвтаназию для стариков вводить? В нынешних условиях, за взятки... половину стариков на тот свет отправят... Насильственно. Просто, убьют... ещё жизнеспособных.

А мне, между прочим, очень жалко отпускать ваше поколение и чуть старше. Россию покидают люди. Остаются биороботы.

Со стороны нервной системы и органов чувств: сонливость, летаргия, угнетение дыхательного центра, головокружение, головная боль, нервозность, тревога, галлюцинации, атаксия, кошмарные сновидения, гиперкинезия (у детей), нарушение процесса мышления, парадоксальная реакция (необычное возбуждение, бессонница) — особенно у детей, пожилых и ослабленных больных, эффект последействия (астения, ощущение разбитости, вялости, снижение психомоторных реакций и концентрации внимания).

Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): агранулоцитоз, тромбоцитопения, гипотензия и мегалобластная анемия (при длительном применении), брадикардия, сосудистый коллапс. при длительном применении — поражение печени (желтушность склер или кожи), дефицит фолатов, гипокальциемия, остеомаляция, нарушение либидо, импотенция.

Будь у этих стариков ВОЗМОЖНОСТЬ находиться среди себе подобных в ДОСТОЙНЫХ условиях, они бы ею не воспользовались?

Мало кто из детей допенсионного( а потом они и сами уже старики...) возраста могут ПОЗВОЛИТЬ себе подчинить свою жизнь потребностям престарелых родителей.

Комментарий удален модератором

Хлопотно это...

Некоторые просто молчат и делают вид, что заботятся о своих стариках, а у некоторых просто заканчивается терпение... а иногда, и силы...

Я за достойный уход за стариками в домах престарелых.

Это адресуйте некому андрею иванову и другим путиноидам...

Пример:

Матери - 85... лежачая...

Дочери - 65 - инвалид...

Дети и внуки живут в Москве, работают... Забрать их некуда...

Что делать?

А ведь старики отработали на государство всю жизнь!

Сами хотите там оказаться или, как говорится "ничо для себя, тока все для людёв"?

Знаете, здесь каждый пишущий об эвтаназии и интернатах, пока еще полон сил и думает, что его это не коснется... ну или коснется, но в отдаленном будущем. Так вот могу сказать вам, что это только так кажется: не успеете заметить, как промчатся (именно промчатся, почти со скоростью света, 10, потом 20 лет, и вы вдруг окажетесь перед выбором - эвтаназии или дома престарелых... как вам такое развитие событий?

Может быть, благодаря этому моёму убеждению, мой старший сын стал ЗМС, но теперь он думает, что это он такой талантливый, хотя внучков моих воспитывает, как гогда-то я его.. . Всё перечислять не хочу, но пусть будет по-вашему - злоба, алчность, животное и т.д., я противостоять этому умею, так что не создайте проблем себе, а мне пофиг, я старый.

Мои уже промчались - весной 60...

Надо просто оставаться человеком и жить по-человечески: делай, что должно, и будет, как должно!

Если "живешь ради них" с ощущением, что ты приносишь себя в жертву, то и становишься жертвой...Жертвы Никому Не нужны!

Смешно наблюдать, как люди обсуждают собственное будущее. Сегодня ты отрекаешься от родителей, а завтра твои дети отрекутся от тебя. Так что, стоит запасаться корвалолом.

Интересно, в обсуждении участвуют люди других национальностей? Не верится, что так могут думать татары, чеченцы...

А, представляете такое вот обсуждение в Советском Союзе?

Нравственность русских упала ниже плинтуса.

На Украине власть только и мечтает, чтоб как можно больше нас самосожглось!

конечно нет.ни на детей ни на государство-глупо на кого то расчитывать.

Не потому, что мне лично это тягостно, а потому, что ДЕТЯМ не хочу такого груза, какой испытала сама со своей мамой: НИЧЕМ не можешь помочь... Я не о физической или материальной помощи говорю...

Зачем на себя брать некую ответственность, которую никто не просит делать? Мне кажется человек должен быть свободен в своем выборе.

10 лет назад мне поставили необратимый диагноз и "срок" - 11 месяцев по самому оптимистическому прогнозу...

Я приняла решение и даже способ - уйти До того, как просто не смогу уже этого сделать самостоятельно. Вы совершенно правы: "человек должен быть свободен в своем выборе." Только добровольный осознанный уход - ооочень большая редкость, чаще это побег "от ответственности", именно ВОЗЛОЖЕНИЕ этой СВОЕЙ ответственности на плечи тех, кому оставляет ВИНУ...

Думаю, даже верю, что именно поэтому я до сих пор жива.

Человек Не Сам делал выбор родиться, проживя всю жизнь, так и не находит ответа Зачем, Почему... Значит, и умереть Ради Себя это не выбор, а поражение...

Но, вам не кажется, что в данной теме речь идёт вовсе не о свободном выборе, а об эвтаназии стариков, доставляющих беспокойство и трудности своим родственникам? Не о смертельно больных, не об "об овощах", а о тех, которые газ, напаример, забывают закрыть.

О старых людях. о родителях - говорят, как о бессловесных животных.

Тут о собаке подумать страшно... каково придётся её усыплять, когда придёт время... а тут, ведь. речь о людях.

В такой ситуации сейчас находиться мой племянник и его 86 летняя мать, больная "альцгеймаром". Она еще в проблески памяти узнает сына. Но... У нее нет ни настоящего и нет будущего. Она просила помочь уйти в мир иной, еще полгода назад, но...

Сын решил, что это наказание ему и он должен..

Что должен? наказывать мать?

Мы спорим со стороны, полагая, что гуманные люди. А узнайте мнение тех, уставших от боли и немощи.

Разве прямая не есть самый короткий путь к цели?

И всегда ли цель оправдывает средства?...

=Возможно наша сила в принятии решений?=

В принятии ПРАВИЛЬНЫХ решений! Единственно правильное решение - Не НАВРЕДИ...

Вопрос в другом. Куда направлена твоя прямая мысль. Если взять иной угол, то меняется цель.

Единственно правильное решение возможно для одного, но для другого оно может быть невозможным и обязательно навредит.

Возвращаясь к эвтаназии. Сколько будут жить люди, столько будут спорить на эту тему. И доводы каждой стороны будут весомы. Но я придерживаюсь свободы выбора самого человека.

Должно быть, от великой любви.

Ну, введут такой закон...

Возьмёте на себя обязанность освобождать от жизни больных и немощных? Или доверите эту палаческую обязанность своим детям? Или пусть посторонние медики возьмут на себя эту роль?

"Палачи в белых халатах"!

А, ведь, вы, всей страной тывердите, что верите в бога...

Ни во что вы не верите, никого вы не любите...

общество био - роботов.

И "в четвертом" - на сколько, по-вашему свободен в своем выборе ИСПОЛНИТЕЛЬ эвтаназии?

И уж совсем прямолинейно : чем он от палача отличается ?

Он будет чувствовать себя палачом, если общество именно так будет расценивать факт добровольного ухода человека из жизни.

Не всякий выбор, который мы совершаем в жизни, несет нагрузку большой ответственности.

Я очень активный и самодостаточный человек. 8 лет, как перестала работать. Привела в порядок всю свою прошлую жизнь и единственное, чего прошу сегодня от жизни, спокойного и счастливого ухода в мир иной, чтобы никому не доставлять своими болячками тяжести и неудобств. Спросите тех, кому скоро 80 и вы услышите примерно такие же слова.

Наступят времена, когда болезни связанные с возрастом будут побеждены и человек уйдет из жизни просто потому, что выработан ресурс жизнедеятельности его органов. Но сегодня больной пожилой человек страшная обуза близким родственникам и на это надо смотреть с пониманием.

Ладно. Мы с вами все уже возможное сказали по этому поводу. Спокойной ночи.

Если мне дадут лекарство, я сама сделаю себе инъекцию. В Бога я не верю, а если таковой существует, то встретимся на небесах и поговорим.

Спокойной ночи, Татьяна.

Вопрос действительно серьёзный. И я бы тоже хотела иметь яд на непредвиденный случай. Так. чтобы надёжно и безболезненно. У меня уже был звоночек, чуть не парализовало.

В этом случае, я тоже хочу иметь право решить сама. Никого не делая убийцей, потому что бесследно такие вещи проходят только для отморозков.

Это одна сторона обсуждаемой темы. Здесь сказать больше нечего.

Я ругаюсь на бесчувственных, рассудочных людей, неспособных даже понять - какие они чудовища.

У нас в подъезде татарская семья живёт... бабушка уже несколько лет не выходит. Внучка вышла замуж и уже двоих родила.

Они живут в тех же условиях, что и мы. Даже хуже - 8 человек в квартире. Но, выхаживают бабушку, как драгоценность. Предложите им сделать эвтаназию...

Я всё больше склоняюсь к мысли, что русский народ обречён. Мало, что мы друг другу враги, так мы ещё и родным враги.

В СССР поднять бы такую тему! А потом на улицу не выходить.

Без нравственности не выжить. Мы сами себе геноцид устроили.

Почему, знаете?

Старшие, как правило, помогают родителям заботиться о младших. У них есть обязанности по дому. А младшие растут бездельниками и потребителями.

Что значит "обуза", если это твоя родная мать? Хотите устроить детям лёгкую жизнь ценой своей смерти? Подаёте им пример, как надо поступить. чтобы облегчить жизнь внукам?

А вы знаете, что души растут только когда людям трудно?

Не знаю, какие у вас дети, но знаю многих людей. которые были бы в ужасе, если бы их мать покончила с собой, чтобы облегчить им жизнь.

Я бы винила себя до конца жизни, что не уберегла.

Моя мама умерла после инсульта. А я до сих пор мучаюсь, что не смогла спасти. Пусть лежачая. пусть инвалид... но, живая.

Наверное, у вас плохие дети.

Маленькие дети легко поддаются воспитанию.

Просто любите их и они будут любить вас. И никогда не избавятся от матери.

Для нравственного человека - мать - святое.

Другой вопрос, мать не должна быть дурой.

Я всю жизнь работала с детьми. Психически благополучные дети - только в тех семьях, где детей любят и понимают.

Дети очень разумные создания. Не всегда могут справиться со своими желаниями... а мальчики с энгергией. Но, всегда понимают, когда с ними разговаривают по - хорошему. И если вы будете советоваться со старшим мальчиком по тем же бытовым делам, он вас удивит здравомыслием. Попробуйте сказать о доме престарелых восьмилетке? И посмотрите, что он вам ответит. Можете, сказать, что знакомые сдали мать в дом престарелых... спросите у мальчика - почему? И правильно ли это? И запомните ответы.

Конечно, уже и в 8 лет могут быть испорченные дети. Особенно, если в элитарных школах учатся. Мозги же обычных детей до десяти лет ещё работают.

А устроите своему ребёнку диктатуру, он будет подчиняться. До поры до времени. А вы готовьтесь в дом престарелых.

Чуть сами с женой не сдохли, пока ухаживали за ним. Нет гарантий! И обратных примеров много.

Лучше жить как обычно, и умереть от приобретенных комплексов болезней свойственных старению организма. Не заживаясь, не умирая преждевременно. Вообще не понимаю стремления жить долго, а мечтать о бессмертии, вообще, несусветная глупость!

Что поделаешь? Я из СССР...

Нищета в стране такая, что заслуженные люди, генералы, предпочитают застрелиться, не получая обезболивающих.

Такие родители просто не сумеют воспитать детей людьми. Сами же потом будут страдать, что вырастили чудовищ.

И придётся ползти на эвтаназию.

Сидеть со счетами и гонять туда-сюда костяшки судорожно подсчитывая кто кому сколько отдал... бр...р...р.