Кто такой "народ" из Конституции?
На модерации
Отложенный
Полно парадоксов таится в природе,
и ясно один из них видится мне:
где сразу пекутся о целом народе,
там каждый отдельно - в кромешном говне.
Игорь Губерман
Ефим Андурский написал статью, в которой удивлялся парадоксам обязательного пенсионного страхования. В частности – обязанности пенсионеров и инвалидов платить взносы в Пенсионный фонд, если они становятся индивидуальными предпринимателями. Я предложил Ефиму обсудить парадоксы более широкого плана, парадоксы государственного принуждения в интересах народа, и у нас получился следующий диалог:
Я. Есть более общий вопрос, нежели тот, который Вы ставите. Справедливо ли принуждать взрослых, самостоятельных людей, которые не нарушили ничьих прав? Зачем, например, принуждать такого человека или его работодателя платить взносы в Пенсионный фонд, если ему без Пенсионного фонда и без его пенсий хорошо.
Ефим. Потому что государство нас считает рабами, а себя - господином.
Я. Мне кажется, что ситуация гораздо хуже, чем Вы её рисуете.
Народ сам ведёт себя по-рабски, когда требует государственной халявы, а государство лишь подыгрывает народу, потому что боится возражать ему прямо.
Ефим. Можете пояснить, что такое народ, с точки зрения права?
Я. Слово "народ" вряд ли может иметь смысл с точки зрения права. Я употребил его в смысле "большинство людей".
Ефим. А как быть со ст. 3 Конституции РФ, согласно которой носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ?
Я. Современные конституции, включая нашу, российскую, - это не право, это плохая поэзия, лживая и напыщенная, выдающая себя за право.
Ефим. Есть смысл обсудить это в наступившем году. Вы можете написать статью для "Клуба интеллектуалов". И сформулировать ряд вопросов. Например, что это такое на самом деле - российская Конституция? Откуда она взялась? Что собой представляет? Кем и для чего предназначена? И, наконец, почему мы обязаны следовать этому "поэтическому" сборнику деклараций?
С Новым годом!
Я. Спасибо, Ефим. Напишу. Но для начала опубликую наш диалог.
Комментарии
На этом ДОГОВОРЕ (основном законе) основывается всё государство и все последующие законы , ФЗ и законные акты и указы президента, причем:
1. ст.15 КРФ предупреждает, что никакие законы не должны противоречить конституции;
2. Ст.55 -КРФ -в РФ не должны издаваться законы, отнимающие и умаляющие права человека;
3. ст.120 - судьи независимы и подчиняются конституции РФ и ФЗ,
Но госвласть этого не исполняет, примером нарушения КРФ являются законы ФЗ 212 и 167. , которые лишают гражданина его гражданства, поскольку, например,по мнению сотрудников ПФР и СУДЕЙ, ст.19 и 20 ФЗ 212 позволяют взимать пенсионный взнос с ИП безспорно, то есть без суда, то есть пренебрегая ст.35 КРФ, которая запрещает личное имущество граждан изымать БЕЗ СУДА! А ФЗ 212 , ПРОТИВОРЕЧА КРФ и нарушая ст 15 и 55 крф - позволяет это делать - следовательно ИП в России
Кроме того, я весь интернет и госорганы исписал тем, что пенсионный взнос ПРОТИВОРЕЧИТ ст.57 (ОРЛОВСКАЯ статья Орёл -57 регион РФ )))) поскольку там написано, что "КАждый обязан платить законные налоги и сборы..." Никаких взносов и платежей КОнституция РФ НЕ предусматривает, как и ШТРАФОВ И ПЕНЕЙ , КАК ГОСУДАРСТВЕННО ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ !!!!!
ВЫше я писал, что для госорганов строго определено : РАЗРЕШЕНО ТОЛЬКО ТО, ЧТО ПРОПИСАНО В КОНСТИТУЦИИ!
Пенсионные взносы, платежи, штрафы и пени НЕ ПРОПИСАНЫ.
Издавая такие законы Госдума, проверяя их Констит Суд РФ и президент, СОВЕРШАЮТ КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ!!!! За которые все эти органы должны быть ПЕРЕИЗБРАНЫ!!!
Но все жалобы на эту НЕКОНСТУТИЦИОННОСТЬ не получают ответа! http://maxpark.com/community/4765/content/3194821 - С Новым неконституционным Годом! Товарищи?
Жалобу из Аппарата администрации президента переслали обратно в Пенсионный ФОнд.. рекомендую посмотреть ШОУ
http://maxpark.com/community/13/content/3196034 .
Это кто же Вам, Иван, внушил такую глупость? Почитайте лучше, что об общественном договоре пишет Ж. Ж. Руссо.
Чисто рабское сознание, усиленное рабской религией РПЦшнго христианства, призывает принять рабовладельческую власть, как власть Бога....
Пенсионеры смирились со своим рабством. ПОтеряли своё ощущение человека и гражданина - ни один пенсионер в МП и или в ПРОЗЕ.РУ не поддержал мои письмо против неконстутиционного ПФ РФ...
Ждут видимо, что их кто-то насильно осщастливит? Вот Бог и наказывает пенсионеров - до старости дожили - УМА НЕ НАЖИЛИ!
Что всех это устраивает????
Можете взять краткий учебник по "Конституционному праву России" Н.В.Корнеевой 2008 г. Этот учебник - официальное пособие - соответствующее госстандарту для высшего проф. образования по специальности 021100 "Юриспруденция" На стр. 23 в последнем абзаце написано: "Политическая , или социально политическая, функция Конституции проявляется в том, что Конституция есть политический документ, своего рода ДОГОВОР ОБЩЕСТВЕННОГО СОГЛАСИЯ, оказывающий регулирующее воздействие на политический процесс и политические отношения. Выполнение этой функции возможно лишь в том случае, если учреждаемая конституцией система власти функционирует в режиме демократического политического режима.."
так что Ефим, прежде , чем обвинять в глупости других людей, проверьте . а не дурак ли ты сам..
Читайте "Конст. ПРАВО России" и не будете тогда писать такие ляпы-псаки, как последняя.
ответ такогоже раба -
=================
Я. Мне кажется, что ситуация гораздо хуже, чем Вы её рисуете. Народ сам ведёт себя по-рабски, когда требует государственной халявы, а государство лишь подыгрывает народу, потому что боится возражать ему прямо.
===============
Вопрос к не рабу - ГОСУДАРСТВО И НАРОД ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ? А государство без народа бывает?
Разьясняю рабу НЕ ГОСУДАРСТВО, А ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ. НАРОД ТРЕБУЕТ ОТ ВЛАСТИ, НЕ ХАЛЯВЫ, А СВОЁ. НО ВЛАСТЬ РОССИИ, А СЕЙЧАС ЭТО ЖИДЫ - ОСОБОДЕРЗКАЯ И НАГЛАЯ. И почемуто любит себя именовать государством. Но даже раб в статье её от народа отделил.
А если Сечин имеет зарплату в 50 миллионов рублей, то какая у него будет пенсия ( уже не говоря о том, а с какого хера у него такая зарплата на госслужбе - это вообще предмет уголовного разбирательства)?
Пенсионная система должна основываться на человеческих принципах, а не буржуйско-олигархических..
Задача государства - забота о благе граждан, а не о том, как их побыстрее уморить, что мы сейчас и наблюдаем.
Почему у бывшего мэра Москвы Лужкова-Каца зарплата в 400 тыс. рублей, а у рабочего со стажем в 50 лет всего 7600 рублей. 5000 из которых он отдаёт за коммунальные услуги?
а вэто время воры из госвласти миллиарды выводят в офшоры , и не вкладывают в развитие экономики России?
Мои родители давно уж тем, где пенсия не нужна.
"Кто наполняет пенсионный фонд сегодня, чтобы они получали пенсии"?
Когда мои родители получали пенсию, никакого пенсионного фонда не существовало.
Не Вам судить.
если у правозащитника такая кривая логика, то что взять с неконституционной госвласти?
"Картина Репина "ПРИПЛЫЛИ!"
Ты что после новогодней пьянки в себя не пришёл.?
Американцы диктовали текст конституции, а шахраи тупо писали.
Фима правильно тебе задаё вопросы.
Ответить ты на них не можешь.
Тебе сколько лет?
если тебе не понятны такие элементарные вещи, то хоть постеснялся бы показывать всю свою тупость сразу.
Гадеморарин или Геммородин.... хрен тебя разберёт - не позорься лучше, смойся в унитаз хоть что ли...
Я хотел обсудить Конституцию, но народ выбрал другую тему.
2 в конституции незачем всё описывать. Власть в госудаве осуществляет управление и описана в других законах. Что то даёт не государство, а именно власть. У вас в паспорте в графе кем выдан - указано слово государство или конкретный орган власти?
Так со всеми документами. СЛОВО ГОСУДАРСТВО ЛЮБИТ ВЛАСТЬ - НЕТ КОНКРЕТИКИ, А ЗНАЧИТ ВИНОВНОГО. На последней пресконференции путин с горечью заметил - в россии за все отвечает президент.
В реальности этот мафиозный царёк ни за что здесь не отвечает. Вы похоже не юрист - в юрипруденции конкретика всюду, чуть упустишь и власть преступников вывернется. Конституция нормальна, из неё надо убрать царскую составляющую, ограничить срок прибывания на троне - не более 10 тлет за жизнь и в руководителях правительства, совета федерации, госдумы. Ограничить полномочия президента.
Чтоб комарилья не могла узурпировать власть, как шайка путина и была более подотчётна и прозрачна.
И кто подводил итоги?
Ванюша -практика критерий истины.
"Я так хохотался"....)))
Только в отношении стариков и инвалидов..
В комметарии моём дана ссылка на конкретный учебник "КУрс конст права России" - это и есть ДОКУМЕНТ. ПЕРВИЧНЫЙ ДОКУМЕНТ, по которому обучаются все судьи и юристы в России. А вы тут , как 2 идиота мне про договор Руссо талдычите.
Не проспался что ли? В гальюн сходи - оплоснись..
Комментарий удален модератором
и как избавиться от этого бреда непонятно.
ссылка на maxpark.com . уписаетесь... если б не так грустно было.
Никакой районный суд не примет на них жалобу. Путинская шпана назначает судей, платит им деньги и они мало того что повязаны на месте, они повязаны и по вертикали и ему служат.
На сайте показано как подавать, куда. Всё надо прогонять через суд, прокуратуру. Допекать эту шпану и фиксировать их похождения. Через интернет они плохо отвечают не тратьте сильно деньги, но раз в какойто период заказным с уведомлением в несколько адресов - правительство, кремль, следственный комитет можно направлять жалобы. В жалобах одновременно эти органы указывать. Подавать в суд стоит осторожно. Если не принимают - подавайте жалобу в следственный коммитет и прокуратуру. По 59 фз путина их можно куда угодно посылать. Работайте с прокуратурой, не зацикливайтесь на одном органе. При путине ничего двигаться не будет, но капля камень точит.
А плешивый всё чаще в глаза получает - что он вор, не прямо конечно. Дёргайте эту публику - пишите мало, но конкретно
Ефим Андурский # ответил на комментарий Иван Жжуков 2 января 2015, 14:40
"Конституция - ЭТО ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР"
Это кто же Вам, Иван, внушил такую глупость? Почитайте лучше, что об общественном договоре пишет Ж. Ж. Руссо.
Или вам можно???
http://www.proza.ru/avtor/aaaaa3
Причём и по конституции и по Пенс Фонду и по навязываемой нам еврейской религии РПЦ
Писал в прокуратуру, в ФАС, уполномоченным по правам человека и детей, и прочим - отовсюду отписки. мне потом приятель из мэрии "тайну открыл" - там таких как мы - ищущих законности и справедливости называют сумашедшими. То есть все остальные молчащие люди , видимо у них просто бараны, а прозревшие, что нас обманывают , значится - сумашедшие... и у них выработана против нас тактика - пустых отписок, которые гоняют нас по кругу.
Кстати, прокуратура ВООБЩЕ НЕ ОТНОСИТСЯ К госвласти , если посмотреть по конституции... Статья 129 , определяющая прокуратуру вообще не пишет ЧТО ЭТО ТАКОЕ! Жертва конституционного аборта получается, не имеющая никакой власти вообще. Работает видимо только по инерции со времени СССР.
http://maxpark.com/community/13/content/3196034 . если ещё не удалили.
По "Конституционному праву нет спец пособий, кроме учебников, которые расскрывают юристам, как надо понимать и трактовать Конституцию РФ. Правда они её "проходят" на 2 курсе и потом забывают, что конституция вообще есть.
Если у тебя есть альтернативное трактование конституционного права России - пришли ссылку, если нет, то все твои коменты останутся на уровне пи...жа.
Устав 1. Написанный свод , собрание правил, может быть написан одним человеком и использоваться локально.
Конституция РФ принята в результате всенародного обсуждения и всенародного голосования
Референдум - это это всеобщее народное голосование по какому -либо важному государственному вопросу.
Обсуждение и голосование , как раз и дают форму договора, в котором прописано в ст.15 всеобщее его соблюдение.
Хочется вам назвать его Уставом - пожалуйста.
А как вы отнесётесь к тому, что вашу правозащитную деятельность назовут глупостью?
много лет . Чем больше возраст, тем больше вклад .
Это молодой человек поставлен перед фактом.
А те, кто в возрасте, получают СВОЁ !!!
Я предпочитаю работать с документами.
И делать выводы и суждения сам.
ОЧЕНЬ СМЕЛО!!! Полагаю что это дело рук не наших людей!
Во-первых, никто никому никакой религии не навязывает. Во-вторых, большинство евреев - иудеи.
Комментарий удален модератором
Как принуждали русских верить в Христа написано в моей статье http://maxpark.com/community/4765/content/3194821 .
И сейчас в Москве строят 200 христианских церквей - народ-то кто спросил, а нужны ли они ему?
может лучше детские сады построить?
2 Прокуратура относится к госвласти. Прокурор в суде гособвинение поддерживает. Закон о прокуратуре почитайте. Не циклитесь на конституции - она главный закон, а есть профильные. В суд надо подавать. ЗАПОМНИТЕ ИМЕННО СУДА ЭТА ШПАНА БОИТСЯ КАК ОГНЯ - ЛЮБАЯ ОТПИСКА МОЖЕТ СТАТЬ ОСНОВАНИЕМ. ИМЕННО СУДЕБНЫЕ РЕШЕНИЯ - ВАШЕЙ ЗАЩИТОЙ. НЕ БЕРУТ В СУД - ЭТО ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕСИИ РЕЖИМА, НУЖНО ФИКСИРОВАТЬ - ПОДАЧА В ПРОКУРАТУРУ ЖАЛОБЫ О ВОЗБУЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО ДЕЛА.Прислал прокурорчик отказ - нет печатити - в суд ст125 упк рф, и тд. И тогда не вы сумасшедший, а путинская шпана политические преступники. Это другой уровень
1 писать нужно конкретно - не более листа, желательно печатного
2 нужен фотодокумент ответа.
Если это явное нарушение уголовного кодекса, воспрепятствование правосудию могу выложить на моём сайте.
Насчёт сумасшедших - да эту шпану саму везде гонят и плешивого путина тоже. Почитайте интернет и газеты. А шайка всю европу деньгами завалила.
Кроме того, профильные законы не должны противоречить конституции. А ФЗ 212 и 167 - противоречат и МЕНЯЮТ СОДЕРЖАНИЕ КОНСТИТУЦИИ, более того лишают гражданина его гражданских прав.
Тогда давайте откажемся от конституции, если она необязательна, правильно?
Заслуженный - да. Но уволен с работы по недоверию... значит ничего не заслужил....так пусть бы тоже получал 8 тысяч и жил бы на них в своей Швейцарии..
Они не привыкли отписываться - у них указание такое.
ВЫ ХОТИТЕ СТРАНУ БЕЗ УПРАВЛЕНИЯ ОСТАВИТЬ? В стране всё правительство и плешивую дешовку на троне сажать надо. Руководителей регионов - ткачёв в краснодарском крае давно сидеть должен. Всё рухнет. А давить надо, без разжовывания, там не везде идиоты сидят. Больше 1 страницы не пишите - никто не читает, это признак диллетанта
Вот например так
Но пока в России РАБСТВО , то это невозможно сделать - рабовладелец запрещает всякое инакомыслие и мысли по свержению его РАБСТВА.
Вот когда народ русский в России сможет управлять государством непостредственно, тогда ваши слова СОЙДУТЬСЯ С реальностью. А пока этого нет. ваши правильные слова , или мечты, не имеют никакой реальной действительности. Вы даже отрицаете , что при Романовых не было рабства в виде крепостного права?
Вы отрицаете, что русскрму народу навязали еврейскую религию и народ принял её предав русских богов? тогда почитайте вот эту мою статью : http://www.proza.ru/2014/12/31/1483 .
Вы правы.
http://maxpark.com/community/5061/content/2009304
http://maxpark.com/community/5061/content/1990194
http://maxpark.com/community/5061/content/2048022
http://maxpark.com/community/5061/content/2180077
Мы нужны как потенциальный электорат , но от которого лучше держаться подальше , спрятав свои жилища за высокие заборы с колючкой , охраной и электроникой .
В идеале вообще жить за бугром , в Туманном Альбионе или же на своём клочке земли Лазурного Берега.
Комментарий удален модератором
Как ведут себя олигархи банкиры когда требуют от государства халявы?
Как хозяева?
Правительство Медведева выделило банкам 1 трл. руб + 10% стабфонда.
Это халява?
Ведь банки не возвращают эти деньги
Комментарий удален модератором
Вливания банкам и олигархам в 2008 году так и не возвращены.
Кому возвращать тебе что ли?
Каждый человек смотрит в другого как в зеркало.
Ты описал свои пороки.
Комментарий удален модератором
И как об этом можно судить если она не выполняется?
Это кто? Назови имена?
------------
а точнее, пытающихся свести к минимуму, насколько это удастся...
Практика критерий истины сынок.
Ответим "такой конституции -нам, Русскому Народу - не надо!"
К такому закону относится и Конституция. Начало этому положено в религии.
Читайте второзаконие в библии.
Комментарий удален модератором
Во всех религиях есть правила поведения людей
между собой, чтоб не перегрызли друг друга.
Затеять с молодёжью горлопанской,
Которая Вторую Мировую
Уже немного путает с Троянской....
.
(С) Губерман Игорь
Наверняка антисовок и русофоб.
а сегодня просто из гебни и навербованных ею сексотов - это и есть один великий пуев народ
а кто против этого пуева народца, тот, естественно, его враг
А ты знаешь кто такие сексоты?
чего-чего, а вот ума у меня девать некуда
Я в армии прослужил 27 календарей. Не наворуешь там особо. Намеки свои засунь себе в зад.
http://maxpark.com/community/5061/content/2009304
http://maxpark.com/community/5061/content/1990194
http://maxpark.com/community/5061/content/2048022
http://maxpark.com/community/5061/content/2180077
“Везде и при любых обстоятельствах говорите, и поступайте уверенно, напористо, агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы, реальные и нереальные. Чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что ваши «теории» и «гипотезы» беспочвенны и никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день, придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают головы в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам”.
«Народ без истории, как ребенок без родителей и из него можно вылепить все, что необходимо, вложить в него свое миропонимание, свой образ мыслей. Таким способом необходимо могут быть обезличены целые народы; сначала они лишаются истории и традиций, а затем мы формируем их по своему образу и подобию».
Другое дело, что в одних странах общество в состоянии контролировать власть, противостоять её произволу, а в других - нет.
На эту тему - "Можно ли ныне создать в России гражданское общество?", "В чём главная вина перед обществом российской власти?", "Бесконтрольность власти - это "заряд", заложенный по общество". Есть в инете.
Наверное, те люди, кому это будет поручено. И, наверное, они будут наделены соответствующими полномочиями. Так вот. Эти люди с этими полномочиями – это власть или не власть?
Насколько известно автору этих строк, история не знает примеров существования обществ БЕЗ ВЛАСТИ. А практика, говорят, - это критерий истины.
На дальнейшие ответы, увы, времени нет. Всего доброго!
По крови я - еврей, а по культуре - русский.
И Сталин говорил, что он не грузин, а русский грузинского происхождения.