Является ли новая власть на Украине бандеровской?
На модерации
Отложенный
Буду предельно краток. Всё элементарно. Чтобы ответить на этот вопрос необходимо:
1) Установить значение слова "бандеровец".
2) Установить "состав" новой украинской власти и соотнести её со значением слова "бандеровцы" (то есть нужно узнать, являются ли нынешние украинские политики "бандеровцами" и являются ли украинские политики-"бандеровцами" лицами, осуществляющими власть на Украине).
Итак, поехали.
Пункт 1
Кто такие "бандеровцы"?
"Бандеровец" - это участник Организации Украинских Националистов, которую возглавлял Степан Бандера, коллаборационистской структуры, действовавшей в годы Великой Отечественной войны на Западе Украины. Но это слово не является синонимом слова "нацист", так же, например, как не все, кто поддерживал "красных" в годы Гражданской войны являлись большевиками.
Пункт 2
Кто правит Украиной и являются ли они "бандеровцами"?
2.1 Нынешняя украинская власть не является "бандеровской". Она состоит из коалиции партий не являющихся ни фашистскими, ни националистическими. Напротив, эти партии стоят на позициях поддержки демократии.
Радикальные националистические партии, такие так Свобода, в Верховную Раду по спискам вовсе не прошли. В Верховной Раде есть некоторое число националистов, прошедших как мажоритарии. Но таких депутатов - меньшинство. Разумеется, находящиеся в меньшинстве в парламенте националисты в рамках парламентской республики не оказывают существенного влияния на органы исполнительной власти - Кабинет министров.
Как сторонники Януковича и "традиционных" взглядов на ВОВ оказались "бандеровцами"?
2.2.После бегства Януковича, исключения его из "Партии Регионов" и перехода части этой партии на сторону революционных сил в числе "бандеровцев", следуя логике, неожиданным образом оказывается и бывшая украинская "партия власти" - "Партия Регионов". "Партия Регионов" (международный партнёр "Единой России") стала одной из составных частей "постреволюционного" ("бандеровского" - в "охранительной" терминологии) большинства в Верховной Раде.
Таким образом, слово "бандеровец" в 90% случаев его употребления является попытками диффамации оппонентов и манипулирования "простыми гражданами", "народом".
У меня всё! С Новым годом!
Комментарии
Как-то так. Ответ вы на вопрос получили.
Если коротко. Тот, кто будет сепаратистом - получит войну. И ответственность за гибель людей и разрушения несёт именно он. Так же, как в Чеченской войне виноват Дж. Дудаев и ответственность за разрушение этой республики и гибель её жителей несёт именно он.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так это вы же там в комментах ниже оказались читателем ВЕДИЧЕСКОГО ИНФОРМАЦИОННОГО АГЕНТСТВА!
Приношу свои извенения!
Комментарий удален модератором
Че орешь, испугался?!?
как Дмитрий Сидоров это объяснит?
Круто!
Вы главное расслабьтесь. И посмотрите на ситуацию отстранённо. Задайтесь вопросом: если какое-то государство А, отнимет часть территории у государства B, то как в целом жители государства В будут относиться к государству А?
Бандера говоришь, так и Пугачев вроде на Руси не преступник.
Мелки в глазу, сявки...
Наш же телек из этого устраивает истерику. Пропаганда, игнорируй она эти шествия, могла бы сделать так, что кроме двух-трёх придурков на эти шествия никто не пришёл. Просто не нужно истерить - соответственно и придурки эти мобилизовываться не будут. НО! Пропаганде нужно, чтобы на "марши неонацистов" ходило народу как можно больше - чтобы вас вот такого пугать и мобилизовывать в свою поддержку.
Такие нехитрые политические технологиии. Теперь-то вы ферштейн? :)
Комментарий удален модератором
Второе. Касательно отношения населения Украины к личности С. Бандеру нужно знать социологию (тупо его "рейтинг"). Вы рассуждаете тут, но я бьюсь об заклад, что вы в глаза никаких таких рейтингов не видели.
Третье. Президент, премьер-министр, депутат, политик, просто гражданин - все они имеют право говорить что угодно. Абсолютно. Это свобода слова.
Четвёртое. Я бы с большим любопытством ознакомился с цитатой из П. Порошенко (аутентичной), где речь идёт о С. Бандере.
Пятое. В вышеназванной цитате нужно ещё установить, с чем г-н Порошенко солидаризовался.
Второе. У меня покойный дядя (житель Полтавской области) после войны работал учителем 2 года во Львовской области. Много чего рассказывал. И этого ему хватило на всю жизнь.
Третье, после майдана начали обеливать слово фашизм, методика та же, что и у вас, но сути оно не поменяло. И такой "просто гражданин", не имеет во всеуслышание кричать, типа слава героям.
Четвертое, поройтесь в "героических" речах Порошенко.
Пятое. Его новогоднее поздравление и заставка к нему пронизаны войной, против своего народа.
Комментарий удален модератором
Это столица, где заседают депутаты, члены правительства и сам президент! Думаю, это еще не вечер. Вот так нас и "окручивают". Не верю, что вы живете в России и вы россиянин!
Оставление в беде - порицается. "Недонесение" на человека, который высказывает свою точку зрения - не является ни преступлением, ни каким-то действием, вызывающим общественное осуждение. Наоборот, осуждают тех, кто препятствует человеку реализовывать свои права, и особенно тех - кто угрожает ему тюрьмой и подвергает его жизнь и здоровье опасности.
Если вы доносили на каких-то скинхедов, это одно дело. Но если вы хотите донести на меня - это другое дело. Потому что я не скинхед. Если вы почитаете, что я здесь пишу - я пишу прямо противоположное тому, в чём вы пытаетесь меня обвинить. Здесь именно с вашей стороны сейчас может иметь место политический донос, поскольку я осмеливаюсь не так, как нужно относиться к "политике партии". Вы, конечно, жалкий человек. Человек, со своеобразным представлением о добре и зле, о преступлении и наказании. Дерзайте, я не боюсь. Потому что за мной правда.
Логика есть, и она железная. a = b, b ≠ с -> с ≠ а. Просто обычно под "логикой" принято подразумевать "подобие", когда что-то на что-то другое "похоже". А на вамом деле это уже не логика.
Вот вы говорите, "если у тебя кумир Бандера, то ты не обязательно бандеровец". Что значит, кумир? Если кумир - это признание "правильности" ценностей. А какие у С. Бандеры были ценности? Независимое украинское государство (независимость) и условно "фашистский" характер этого государства (диктатура по типу любой тогдашней восточноеевропейской или южноевропейской страны). Так? Так.
Следственным комитетом Российской Федерации по Северо-Кавказскому федеральному округу возбуждено уголовное дело в отношении граждан Украины, состоящих в рядах УНА-УНСО, среди которых Игорь Мазура, Валерий Бобрович, Дмитрий Корчинский, Андрей Тягнибок и Олег Тягнибок, Дмитрий Ярош и Владимир Мамалыга.
Губернатор Коломойский объявлен в международный розыск. "Белая книга" о преступлениях киевских карателей насчитывает под 60 000 эпизодов.
На этом фоне толпы, скачущие под вопли: "Бандера придэ..." - кажутся хилыми шизами.
Вы удивитесь, но оказывается -
решением Верховного суда Российской Федерации от 17 ноября 2014 года, УНА-УНСО признана экстремистской и ей деятельность запрещена в России.
Коммунисты не были нацистами. Вы могли стать коммунистом но вы не могли поменять свою нацию.
ПЛАЧУ!
ВЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО ЗНАЧАТ СЛОВА, КОТОРЫЕ ВЫ ПРОИЗНОСИТЕ А РАССУЖДАЕТЕ ТУТ! И ВАМ НЕ 12 ЛЕТ! OMFG!!!
Увы это нельзя изменить если вы у нацистов в руках.
А коммунисты - нет проблем - вас никто не будет уничтожать если вы станете таким же как и все трудовые люди.
Вот такая простая разница.
Если бы это было не так, не было бы и нацизма.
"коммунисты-кхмеры не вырезали " а они не коммунисты вовсе.
"и в ссср (России) не уничтожили в 20 веке около 50 млн.своих граждан" - не было такого.
Плохо быть невеждой а еще хуже быть ТУПЫМ провокатором.
Является. ПУсть они назыали себя "бийцямы за Украину" но это перефраз того же самого нацизма.
Черный кобель.
Бандере повезло, его подкармливали против СССР долгие 70 лет.
Еще задолго до нацистского Майдана все удивлялись ПОЧЕМУ нацистская идеология оказалась живее всех живых именно на Украине, и больше НИГДЕ.
Да потому что ее кормили с Запада.
А про "великую Укрию" и древних укров - это разве не нацистская идеология?
Про то что Сталин и Гитлер братья - разве не нацистская идеология?
А мы скажем так - да здравствует коммунизм.
Комментарий удален модератором
Если вас интересует глагол "убивать", то убивают не только "бендеровцы". Убивают те, кто считает это нормальным. А таких политических сил бесчисленое множество. Значит, насилие не является отличительной чертой "бендеровцев". Следуя вашей тенденциозной логике можно договориться до того, что
"Российская власть - нацисткая, фашисткая, преступная ! Убивать детей, стариков, женщин, мирных жителей - это делали фашисты, нацисты, коммунисты ( в отдельных случаях). " - Потому что она, как и Украина имела свою АТО в Чечне.
Только к классовым врагам.
Кстати Хохломор это геноцид украинского народа или голод?
Командующего войсками
Тамбовской губернии № 0116/оперативно-секретный
г.Тамбов
12 июня 1921 г.
Остатки разбитых банд и отдельные бандиты, сбежавшие из деревень,
где восстановлена Советская власть, собираются
в лесах и оттуда производят набеги на мирных жителей.
Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами,
точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов
распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов
с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.
Командующий войсками Тухачевский
Начальник штаба войск Генштаба Какурин
Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5
2. Давайте всё-таки как-то поднимем наш уровень культуры что ли. И морали заодно.
Во-первых, давайте называть вещи так, как общепринято называть - Голодомор. И не придумывать им смешных кличек. Клички дают в угодовном мире, но не среди людей.
Во-вторых, смешные клички в отношении Голодомора - совершенно неуместны, поскольку в смерти множества людей от голода смешного ничего нет. Не знаю, какая религия допускает смеяться над этим.
В-третьих, Голодомор является катострофически провальной политики тогдашнего советского руководства (и лично тов. Сталина), но никаким "геноцидом" Голодомор не является:
1) Голодомор не является геноцидом, поскольку не является организованным массовым убийством, а является, как было выше сказано, результатом продовольственного кризиса в СССР.
2) Голодомор не является геноцидом поскольку не являлся организованным массовым убийством граждан СССР исключительно украинской национальности.
Конечно, но насилие над КОНКРЕТНО "москалями" со стороны бандеровцев нас несомненно интересует.
"1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами,
точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов
распространялось полностью по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось."
И где тут про уничтожение детей и женщин?
Устранению были предназначены БАНДИТЫ, о чем и постановление.
Ничего провального здесь не было. Была спланированная акция неповиновения политике властей, были потери связанные с тем что проигравшая сторона приняла на себя слишком много инициативы. Вот мы не будем вступать в колхозы, а кормиться будем сами. Вот вам и "сами".
И правильно вы говорите это не был геноцид, ну разве что со стороны Великой Британии, которая ухитрилась ввести "золотую блокаду" на время голода.
Итак, поехали.
Пункт 1.
Диавол кроется в деталях. Кто такие бандеровцы? Не спорим, что это участники каких-то там организаций. Но "любим" мы их не за это, а за то, что эти ребята много резали и вешали невинных людей, и даже детей, только за то, что думали они по-другому и говорили не на "мове". Да, не все прокоммунисты были большевиками. Даже не все пробандеровцы были нацистами. Но ВСЕ головорезы были бандеровцами. И это означает только одно: бандеровцы - синоним нацизма.
Пункт 2.
Нынешняя власть на Украине является именно бандеровской. Тот факт, что туда не попали партии, типа "Свободы", является очевидным лукавством. Только слепой не видит, что радикалы, типа смешного Ляшко, или одиозного Порубия не являются проводниками бандеровской идеологии. А взять "Народный фронт" убийцы Турчинова. Может это и есть демократ? Да не смешите.
Пункт 3.
Ничего удивительного, что часть достойных представителей "партии власти" бодренько перескочили в бандеровские структуры. Да им хоть к диаволу в карман перескочить
"Таким образом, слово "бандеровец" в 90% случаев его употребления является попытками диффамации оппонентов"
По определению диффамация есть правда, но такая правда которая позорит этого человека. Например вики: "В отношении должностных лиц допускалась защита против обвинения в диффамации указанием на истинность оглашенного в печати позорящего обстоятельства, касающегося служебной деятельности опозоренного лица."
А то что киевским властям пока еще неприлично признаваться публично в любви к бандере сегодня, но награждать бандеру званием героя, допускать факельные шествия показывает их (киевских властей) подлую бандеровскую сущность...
PS А вот этот Ваш "глубокомысленный" пассаж:
"Но это слово не является синонимом слова "нацист" Вы присягу УПА читали?
Это называется - "ярлык". Знаете что это такое и как он работает?
А вот что такого ангельского русские могут увидеть в бандеровцах - ума не приложу.
Тупые поборники галицийской независимости зачем то полезли в нашу общую историю Руси ....со своими погаными идеями.
Вы ответили примерно, что огурец - фрукт - измышление.. где огород и где в Киеве дядька?
А про бандеровцев я думаю:
Потому что бандеровское мировоззрение просто (как любой фашизм), оттого удобно, при нехватке интеллекта и образования - удобно вдвойне, да ещё и окрашено в цветастые этнические тона. Оно разом отвечает на все вопросы бытия в форме, доступной любому дауну. Почему ты получаешь двести долларов, почему ты моешь чужие сортиры, почему ты живёшь в панельной пятиэтажке, почему у тебя нет Lamborgini… Тому що на свити е москали. Ось чому!
Тоже самое проводили в жизнь бандеровцы - Выводы делать самому украинскому народу.
http://mirpolitiki.net/istorija_kultura/volynskaja-reznja-zverinaja-sushhnost-oun-upa.html
"унижение достоинства человека либо группы лиц, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей".
http://maxpark.com/community/5652/content/3201757