Трагедия с Боингом - новые факты и "факты"
В нашем сообе разместили инфу о некоем свидетеле того, что Боинг мог быть сбит украинским СУ-25
http://maxpark.com/community/5206/content/3183824
http://maxpark.com/community/5206/content/3182246
А в голландской прессе появились снимки запущенной ракеты ЗРК Бук http://www.newsru.com/russia/23dec2014/boeing.html
О "свидетеле".
Если оценить слова этого свидетеля, то это авиатехник. Он не указывает - по БРЭО, оружейник или моторист.
Про ракеты Р-60 говорит уверенно, но не детализирует. Видимо, поэтому, не оружейник. Да и не говорит, что сам подвешивал те ракеты. Однако аэропорт небольшой - видел как подвешивали. Возможно.
Это картинка от российских генералов
А вот зачем подвешивать на СУ-25 ракеты воздух-воздух ? Когда разбирали брифинг в МО РФ http://maxpark.com/community/5206/content/2884926
то почти все эксперты говорили, что уже пару десятилетий СУ-25 не носит ракеты самозащиты. И в легенде "свидетеля" эти ракеты были списаны за неиспользованием. А ведь неиспользование ракет означает и отсутствие тренировки пилотов, и то, что от неиспользования может "заржаветь" прицел (БРЭО) по наведению этой ракеты. Р-60 требует точного совмещения с целью и только потом нажать Пуск и ракета наводится по теплу цели. Не использовали годы, а потом взяли и повесили, и уверены, что все сработает ? Для пацреотов - да. А в бою ?
Теоретически на предельных для СУ-25 7 км на кабрировании (задрать нос, ведь Боинг был на 9 км) можно совместить метки и нажать пуск. Но эксперты говорят, что на предельной высоте самолет ведет себя неуверенно. Это что-то типа садо-мазо.
Ракета Р-60 не может сбить Боинг-777. Его длина - 70 м. Согласно предварительному отчету голландской комиссии
http://maxpark.com/community/5206/content/2974879
Боинг мгновенно разрушился. Для этого ракета, поразившая двигатель, не подходит. Ударили осколки (а это доказывает, что была ракета с р/л наведением) по кабине и нижнему багажному отсеку. Тепловое наведение на это не способно. У ракеты 3 кг взрывчатки. У ракеты Бука - около 40 кг.
Сценаристы спектакля "свидетель" должны были связать ракеты Р-60 со словами летчика.
И связали. Свидетель встречает всех летчиков или только капитана Волошина ? Допустим. Но этот свидетель и на следующий день услышал подтверждение от Волошина. А это уже мура.
Украинцы утверждают, что Волошин в тот день не летал. И вообще у них полетов не было. А журналисты "Комсомольской правды" говорят, что сбили 2 СУ-25. Пусть украинцы лукавят. Но террористы потом о сбитых СУ-25 молчат как рыбы. Почему ? Может из-за Бука ?
Вновь ожившая версия о СУ-25-истребитель опровергает другой фейк - о МИГ-29 истребитель от 1-го канала
http://maxpark.com/community/5206/content/3018923
Но подтверждает версию генералов МО РФ. Однако предварительный доклад голландцев показывает, что в районе катастрофы не было иных воздушных судов, кроме гражданских и на эшелонах. Другой самолет в 10 км от Боинга будет замечен диспетчерами. А его не увидели ни днепропетровский, ни ростовский. И это факт железный и доказанный фотокартинками.
Утверждение о том, что Волошин принял Боинг-777 за военный самолет настолько глупо, что не требует опровержения. Военные летчики изучают силуэты самолетов. А эффективный пуск ракеты Р-60 возможен только с 3-5 км. С чем можно спутать 70 м. по длине и 6 м. в диаметре дуру, идущую на гражданском эшелоне в районе с сильным воздушным движением ? С БПЛА ?
Анекдотично выглядит допрос этого свидетеля в СК РФ. Самолет упал не в России. Не российский. Ни одного россиянина не погибло. Дела заведено не было.
О снимках пуска ракуеты из Бука в голландских СМИ
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/hoe-onderzocht-rtl-nieuws-de-nieuwe-mh17-fotos
Специалисты из Fox-IT, компании, специализирующейся на борьбе с киберпреступностью, и Голландского института цифровой фотографии, признали изображения подлинными и не подвергавшимися какой-либо обработке. Сравнили рельеф местности с донбасским. Все подходит. Эти фото переданы в комиссию по расследованию. А Эрнст свой фейк с МИГ-29 ВСУ передал ? Не слышно комментариев от российских генералов и про эти две информации.
Комментарии
Это снимки с земли. Там всех три снимка. Два из них - с временным лагом в 10 сек из разных мест.
Давно говорят, что у американцев есть спутниковый снимок полета ракеты и как сбила. Но...
"добыл" только Леонтьев
Тут называется, что они прошли тесты на идентификацию.
Западные журналисты - не Леонтьев
Пусть бы сама Комсомолка и занималась своим желтным делом. Но ты почитай инфу на пацреотических сайтах. Там не говоряфт, что некий свидетель мог видеть - Боинг сбил Волошин и усе. А то, что он не мог в принципе никого и не волнует
И наконец. человек говорящий такую чушь сравнивая журналистов разных стран либо в полном неадеквате, либо пытается троллить.Сами западны журналисты, коим вы безоговорочно доверяете не раз уже говорили о тотальной цензуре, которую скромно назвали самоцензурой.
Знаете когда появляется самоцензура?
Тогда, когда вас могут наказать за неверно сказанное слово.Только тогда она и появляется.Других случаев не существует, тем более массово.
Верить ли ?
Я им верю, а российским генералам - нет.
Надо быть и идиотом, что бы верить 1-му каналу после распятого мальчика. Да и фейк с Леонтьевым слишком одиозен.
Цензуры там нет. Все просто - там нет Путина или Лукашенко. Премьеры меняются из разных прартий. И парламенты тоже
Но у такого свидетеля много не пляшет. Вот это я и высказал
Не нравится слушать правду слушайте "Дождь" или "Эхо".Вот там совершенно ни какой самоцензуры и это как раз признак того, что их никто не наказывает и даже наказанием не угрожает.
Берите две публикации - российскую и западную о сбитом Боинге. Покажите, в чем западные СМИ врут или заранее необъективны
Что до Дождя, Общей газеты или ЭМ - слава богу, что они есть. Есть у диктаторов слабость - оставить один-два глотка свободы
Но в комиссии спецы классные
а признаки явного фейка очевидны.
Начиная с безымянности самого снимка, местности и этих самых экспертов.
где Голландия и где Донбасс?О какой индификации снимка местности можно говорить?
Была авиакатастрофа с ЯК-42. С командой Локомотив. Вы требовали фамилий экспертов из МАКа ?
Я знаю некоторые особенности работы таких экспертов в комиссиях по расследованию.
Там нет "винтиков". Эксперт подписывает заключение как профи. То есть один из экспертов может сделать и обратный общему мнению вывод и отразить в акте. Эксперты ведь в узких областях. Они дорожат репутацией.
Сфальсифицировать там трудно. Можно только истолковать неправильно.
Это было свойсвенно экспертам и в СССР. Но тогда они представляли собой одно ведомство. И оно могло надавить. И надавливало.
В США после одной из катастроф управление по расследованию обвинило авиакомпанию МD в том, что все двери в их самолетах неправильные.
И никто не давил. Бесполезно.
Надо обладать постсоветским мышлением, что бы допускать, что украинцы или американцы могут повлиять на выводы комиссии, где есть голландские, американские, малайзийские, английские и пр эксперты. Хотя комиссия считается голландская
А если серьезно - обычная ситуация. Тоталитарный режим чаще всего оставляет несколько свободных сми. Даже в белорусском, более тупом (и намного) режиме они есть и Лукашенко об этом не раз говорит.
Здесь называют несколько структур , проводивших идентификацию. Это серьезные фирмы. Сказано, как проводилась идентификация - привязка к местности по космокарте, на пропорции, военные эксперты - даже по цвету дыма. Если газетчики соврали - их эти структуры поправят.
У Леонтьева треп о том, что союз инженероув проверил.
Потом и сам опроверг, что не было проверки. И это ОО не имеет возможностей. Это ведь не нии. И сам автор снимка, на который ссылался Леонтьев, это опроверг
То есть были те эксперты, из тех организаций, которым это предписано международным договором.
Вы постоянно передергиваете.мне это не нравится.
Я не люблю тупых и хитрожопых.
Вы один из них.
А сейчас можно не спорить. Летом будет окончательный доклад
Виноваты конечно. Более того - украинцы вначале запретили полностью полеты (как сбили АН-26 за три дня до этого), а потом запрет отменили. Пожадничали - каждый день приносит $2 млн. аэронавигационных сборов.
Ну и что. Назвать виновными украинцев и не наказывать тех, кто пустил ракету ?
Точно не скажу, есть ли в ИКАО какие-нибудб штрафы за неправильный запрет возд пространства. Скорее нет, чем да. Это личное дело страны.
Морально, безусловно, виноваты
При этом они понимают, что проиграли. Но то ли время тянут, то ли смягчают конец.