"Что опять нас обманут, ничего не дадут"(с)
На модерации
Отложенный
В начале пара слов от меня.
Совсем недавно самый честный Андрей Караулов представил свой фильм "«Как погиб «Боинг»?». В котором этот честнейший журналист рассказал нам как и кто сбил этот Боинг. Супер эксперты вроде Мамонтова, Ивашова, Дискина, разоблачали бапндеровцев. В итоге Караулов заявил, что Боинг был сбит подполковником украинских ВВС Дмитро Якацуцом. Естественно Караулов за это зуб давал. Уточним, подполковник по словам Караулова летал на Су-25. Естественно возбудилась вся местная поцриотичная тусовка во главе с известным русофобом по сути, и "патриотом" по утверждению Путаником nl.
В в конце ноября 2014 года еще один истинный "патриот" России Михаил Леонтьев, сидя в любимой позе , по словам писателя Дмирия Черкасова - в позе "стеснительного онаниста", рассказал, что он представляет изумленной публике фото, того как Боинг сбивает Миг-29, естественно украинских ВВС.
У поцриотов произошло раздвоение сознания. Кто же, какой самолет. Миг или Су. Они не знали за что хвататься. И главное, вот беда то, кроме них на эти "доказательства" ни кто не отреагировал, и не стал оправдываться.
И тогда эти профессиональные патриоты сделали ход конем. В когда то хорошей, а ныне абсолютно желтой газете "Комсомольская правда" появился материал о том, что Боинг сбил некий пилот СУ-25 Волошин, по званию капитан (во как оказывается меняются и фамилии, и звания, и самолеты). И им об этом рассказал некий тайный свидетель.И естественно в статье присутствуют некие "эксперты", которые с умным видом готовы подтвердить каждое слово.
Для особо упертых поцриотов, рекомендую почитать ТТХ Боинга, Су-25, ракеты-Р-60, мнения конструкторов Сухого и т.п.
А для тех, кому интересно, публикую пост Вадима Лукашевича. Для того, что бы особо проницательные сторонники версий КП, Караулова и Леонтьева не начали кричать " а судьи кто"-здесь немного о нем http://www.buran.ru/htm/resume.htm
ВАДИМ ЛУКАШЕВИЧ
"Комсомолка" опять отличилась...
Это нечто!
Начну с того, что "свидетель" мог обратиться к представителям официального следствия и получить более 20 млн. евро за информацию о "конкретном виновнике" катастрофы самолета, но он предпочел обратиться в "Комсомольскую правду". Вообще весьма симптоматично, что больше всего суеты по этой теме в России - стране, вроде как "не имеющей никакого отношения" ни к Боингу-777, ни к ЗРК "Бук", ни к погибшим пассажирам самолета, ни к воздушному пространству, в котором сбили Боинг, ни к территории, на которой упали обломки... Как говорил Винни-Пух: "Это ж-ж-ж неспроста!"
Теперь посмотрим на эти новые "откровения".
1. Свидетель говорит, что он находился в аэропорту, с которого взлетали штурмовики Су-25: "Я был на территории Украины, в городе Днепропетровске, поселок Авиаторское. Это обычный аэропорт. Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск»
Вопрос - откуда человек знает боевую задачу боевых вылетов, если он не летчик и не руководит полетами летчиков?
2. Цитата: "на самолеты были подвешены ракеты для прикрытия самих себя в воздухе. На всякий случай."
Вопрос - на какой случай? Ведь у сепаратистов не было авиации! А российской военной авиации в украинском небе не было и нет
3. Цитата: "примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика".
А российские военные на брифинге Министерства обороны утверждали, что в воздухе был всего один Су-25
4. Цитата: «по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали»
Вопрос: где победные заявления сепаратистов о сбитии двух (!) Су-25 примерно во время катастрофы Боинга? Где два захваченных или погибших летчика, сбитых на территорией, контролируемой сепаратистами? Где обломки двух сбитых Су-25?
5. Цитата: «Зная немножко этого летчика... (вполне возможно, когда сбили два этих самолета у него на глазах), у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет».
Задам вопросы, «зная немного авиацию» - с каких пор в боевой авиации летают «пугливые» летчики? Замечу, что на Су-25 «были две ракеты», поэтому «капитан Волошин» испугался два раза подряд
Или он настолько неадекватен, что дважды отомстил пассажирскому Боингу Попутно отметим, что, судя по обломкам, нет данных (пока?), что самолет поразили две ракеты, а не одна.
Еще вопрос – как строевой летчик может перепутать днем, выше облачности, при прекрасной видимости пассажирский самолет, идущий в международном коридоре на крейсерской скорости (900 км/ч) и высоте (10 км), с чем-то другим? И самое интересное – а с чем можно было перепутать гражданский самолет, идущий в украинском воздушном пространстве в международном коридоре, при условии того, что других самолетов в воздухе нет, а у сепаратистов вообще нет авиации?
6. Цитата: «Фраза была им сказана, когда его из самолета вывели: «Самолет не тот».
Задаю вопрос, который делает весь материал «Комсомолки» полной ахинеей – а какой самолет был «тот»?
Кстати, из Су-25 не «выводят», из него вылезают. Открывают фонарь, встают в полный рост, перелезают через борт кабины и спускаются по лесенке.
А "выводят" безбилетника из автобуса или дебошира из ресторана
7. Цитата: «Те, которые находились там, они со стажем были. Николаевская часть была даже один год, по-моему, 2013-й, самой лучшей частью в Украине».
«Свидетель» сам себе противоречит – летчик лучшей части, с обширным боевым опытом («…все это время они бомбили Донецк и Луганск»), имеет неадекватную, испуганную реакцию, и путает воздушные цели.
8. Цитата: «летчики больше между собой общались, они такие... гордые.»
Летчики общались между собой, но «свидетель» знает, что они постоянно «бомбили Донецк и Луганск». Вообще мне кажется, что в этом материале главное не «украинский капитан Волошин сбил Боинг», а «элитные украинские летчики постоянно бомбят Донецк и Луганск», см. фразу: «После всего этого продолжались вылеты»
9. Цитата: «Вопрос: С какого расстояния эти ракеты пускаются? Ответ «свидетеля»: за 3-5 километров они могут цель фиксировать».
«Свидетель» не знает, что максимальная дальность пуска ракеты Р-60/Р-60М от 7 до 10 км, при минимальной 200-250 метров. В связи с этим возникает очень интересный момент – если предполагаемый пуск ракеты производился с минимальной дистанции (до нескольких километров), то летчик прекрасно видел и опознавал самолет-цель и фраза «самолет не тот» не к месту. А если пуск был произведен с расстояния 7-10 км, на которой надежная визуальная идентификация цели невозможна (или по каким-то причинам затруднена), то откуда летчик может знать, «тот это самолет» или «не тот»?
10. Цитата: «у ракеты довольно-таки хорошая скорость. Очень быстрая ракета»
Профессионал (да и просто человек "в теме")) так никогда на скажет. От спеца можно ожидать «более двух Махов», «два с половиной Маха», но «очень быстрая» - это разговор обывателя. Кстати, скорость 2,5 Маха – это не «очень быстрая», это весьма заурядная (для ракеты) скорость, «быстрая» – это более трех махов, а «очень быстрая» - 3,5 Маха и выше.
11. Цитата: «Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету»
Никаких проблем? За 30 лет было произведено более 700 Су-25 и десятки тысяч ракет Р-60 различных модификаций, эти самолеты и ракеты участвовали в большинстве мировых конфликтов последних десятилетий, но не зафиксировано ни одного (!) случая успешного перехвата Су-25 скоростой воздушной цели в верхней полусфере на высоте 10 км. Подчеркиваю – ни одного!
12. Цитата: «Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров».
Дальность полета этой ракеты – ДО 10 километров. В ряде источников указывается "до 12 км", но это ракета БЛИЖНЕГО воздушного боя, применямая против высокоманевренных целей.
13. Цитата: «Вопрос: Эта ракета на каком расстоянии от цели взрывается? В корпус может попасть и взорваться? Ответ: В зависимости от модификации. Буквально может в корпус и на расстоянии 500 метров может»
Тут могу сказать только одно – «свидетель» полный идиот…
Су-25 не оснащен бортовой радиолокационной станцией, поэтому может нести только ракеты «воздух-воздух», оснащенные инфракрасной головкой самонаведения, которая наводит ракету на тепло двигателя. Поэтому ракета летит на двигатель, взрываясь в самом двигателе (такие случаи были), либо в непосредственной близости от него. При промахе срабатывает неконтактный взрыватель (радиолокационный или оптический), дистанция подрыва – 5 метров.
14. Цитата: «Вопрос: Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга». Ответ «свидетеля»: Есть и такая ракета. Принцип дроби - она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты»
Феерично! Что получается по словам "свидетеля": Летит ракета, потом она взрывается. Т.е. взрывается ракета, из-за чего «дробь идет», а собственно боевая часть ракеты с взрывным зарядом и поражающими элементами продолжает лететь, не взрываясь. И когда в цель попадает дробь, в цель ударяет (и, надо полагать, наконец-то взрывается) и боевая часть ракеты. Во так «Комсомолка» окончательно стала помоечной газетой…
Но даже если, отсмеявшись, предположить, что такая ракета существует, то это не та ракета, которую несет Су-25
А вот дальше, я думаю, и начинается основная цель этих "откровений очевидца" – применение украинской авиацией (ессно, по Донецку и Луганску) запрещенных объемно-детонирующих бомб, кассетных боеприпасов, ну и т.д.
Ну а комментировать мысли «экспертов» «Комсомолки» типа К.Затулина, В.Соловьева, А.Мамонтова (размещенные на сайте КП после этого материала) и иже с ними, считаю ниже своего достоинства.
Там же (на сайте КП) есть «обсуждение военным обозревателем КП популярных версий крушения Боинга», но любой желающий может посмотреть в сети наш совместный (с этим военным обозревателем КП) телеэфир на «Дожде», чтобы понять для себя «объективность» этого типажа, который свое участие в телеэфире предварительно согласовывал с Минобороны РФ.
А теперь специально для "Комсомольской правды", для идиотов, которые пишут эту ерунду в редакции и читают за ее пределами, даю выдержки из инструкции по летной эксплуатации Су-25Т (выделение шрифтом мое):
Глава 1, параграф 1.1 "Назначение и краткая характеристика самолета":
"...решает задачи по поражению МАЛОСКОРОСТНЫХ воздушных целей в условиях их ВИЗУАЛЬНОЙ видимости"
Глава 11, параграф 2.1 "Назначение, состав и основные данные [круглосуточного автоматического прицельного] комплекса "Шквал":
"КАПК "Шквал" обеспечивает применение вооружения при следующих
условиях полета самолета:
1. Высота боевого применения (превышение относительно цели) до
5000 м;
2. Максимальная барометрическая высота полета самолета не более
10000 м;
3. Превышение цели над уровнем моря НЕ БОЛЕЕ 4000 м;
Другими словами, любой летчик знает, что Су-25Т может поразить ракетой "воздух-воздух" МАЛОСКОРОСТНУЮ воздушную цель в условиях ВИЗУАЛЬНОЙ видимости, летящую на высоте НЕ БОЛЕЕ ЧЕТЫРЕХ километров! Если же речь идет о Су-25, то его способности еще скромнее
Приведу также данные по ракетам "воздух-воздух" из той же инструкции:
"Ракета Р-60М . с тепловой головкой самонаведения предназначена
для поражения самолетов противника в ближнем маневренном воздушном бою.
Ракета наводится на цель по методу пропорциональной навигации в упрежденную точку встречи. Суть его состоит в том, что при этом методе навигация в целях повышения устойчивости движения ракеты к цели
угловая скорость линии "ракета-цель" приводится к величине, пропорциональной текущему значению нормального ускорения или перегрузки ракеты. Максимальная дальность пуска ракеты при равенстве скоростей носителя и цели на высоте 5 км составляет 2,5 км, минимальная дальность пуска - 0,3 км. Ракурсы пуска - 0/4-4/4. Максимальная перег-
рузка поражаемых целей - 8 единиц.
При боевом применении прицеливание осуществляется в режиме " 8f 5о 0" или "ЦВМ".
На самолет подвешивается две ракеты.
_Ракета Р-73 . предназначена для поражения теплоконтрасных пилоти-
руемых и беспилотных летательных аппаратов противника днем и ночью.
Ракета Р-73 практически не имеет каких-либо ограничений ее применения по типам цели, режимам полета, перегрузкам цели и самолета-штурмовика в момент пуска, направлениям атаки и помеховой обстановки.
Максимальная дальность пуска по воздушным целям состовляет:
- в ППС: на высоте носителя до 7000 м - 8000 м;
- в ЗПС: на высоте носителя до 4000 м - 2000 м;
на высоте носителя свыше 4000 м - в числовых значениях разности (Н 5нос 0- 2000 м).
Минимальная дальность пуска Р-73 составляет в ППС - 650 м, в ЗПС - 350 м.
Наведение ракеты на цель осуществляется по методу пропорцио-
нальной навигации.
Не рекомендуется применять Р-73 в комбинированных вариантах вооружения после применения ракет типа С-8 со 2, 4, 8, 10 точек подвески из-за возможного разрушения сферических обтекателей ТГС Р-73 продуктами сгорания пороховых двигателей ракет типа С-8.
На самолет подвешивается две ракеты.
Авиационному командиру, принимающему решение на боевые действия или должностному лицу, разрабатывающему предложения для принятия решения этого решения, необходимо знать отдельные технические характеристики, ограничивающие диапазон возможных условий применения ракет"
Обращаю внимание, что максимальная дальность пуска в заднюю полусферу (ЗПС) цели, т.е. вдогон - всего 2000 м, т.е. визуальная идентификация цели - стопроцентная! Это к вопросу "самолет не тот"
Комментарии
А вот это,уже не опровергаетсяч никакими Ванями,дурмидонтами и прочими болтунами.
http://maxpark.com/community/politic/content/3182030
И на российских каналах бывают грамотные и независимые оценки событий.
Вот тут передача, посвящённая сбитому Боингу с мнением российского военного эксперта - очень сдержанно и грамотно объясняет. Как и положено ОФИЦЕРУ-специалисту :
http://maxpark.com/community/437/content/2876751
))) а статейку ты фуфловую рекламируешь))
Приведи неубиваемый факт,что погибший БОИНГ,дело рук ополченцев или России и какова выгода в этом.
НЕ СМОЖЕШЬ,ибо нет никакого резона сбивать гражданский БОИНГ,кроме провокации американцев,выполненной руками украинских продажных властителей и их исполнителей из числа летчиков.
то не все такие .......а ты и дальше живи пушечным мясом и полезным быдлом
у очередного средневекового режима ........москальской демагогии и агит-пропа......
те хоть за бабло - а ты за что .......самому не противно ........
Докажите вину ополченцев, а не отмазывайте укропов.
Комментарий удален модератором
Пока нет фактов со всех сторон-кто сбил. Нет. А ты истеришь как баба, значит сам в правду этих из КП не веришь. При наличии аргументов - так не истерят. И еще ты лжец-так как я никогда и нигде в Макспарке не оправдывал Киев, я просто хочу правды, а не лжи как ты.
Вы отлично знаете, что тела, вещи и обломки самолёта собирали 3 месяца.
Кто вам сказал , что информация засекречена?
И ещё США примерно дней 10 назад передала в комиссию снимки спутников.
http://maxpark.com/community/437/content/2876751
на и не гавкай.
На себя в зеркало глянь,дебил дебилом,до клавы дорвался и строчит тут...
Комментарий удален модератором
Возьмём Михаила Леонтьева. Человек совершенно беспринципный, бессовестный, аморальный. И такой человек сообщает , что Боинг сбит ополченцами!
Когда-то Леонтьев хвастался своим диссидентством, рассказывая, как прятался от участкового под кроватью. Участковый пришёл , чтобы вручить Леонтьеву повестку в военкомат . И Леонтьев гордо заявлял, что , избежав службу в Советской Армии, он одержал победу в войне с советской властью.
ГОорячо приветствуя крах Советского Союза, Леонтьев вначале служил Гусинскому, Невзлину, Смоленскому в газете "Сегодня". Потом он перешёл в журнал "Дело" Ходорковского. В 1998 году получил премию гайдаровского Института экомических проблем переходного периода. Работал в журнале "ФАС", который выходил на деньги Березовского.
Можно ли верить такому человеку? Но меня настораживает то, что такой человек работает на Первом государственном телеканале. И результат :его сообщение о Боинге закончилось пшиком.
Во всём мире спецслужбы заботятся о своей репутации. И никогда ни одна спецслужба не публикует оперативные данные о значимом происшествии, чтобы потом не краснеть. Вот проверят, после и нанесут информационный удар. А тут "Комсомолка" публикует сенсационное заявление о Боинге и только после этого начинают расследование.
А может это и есть Пятая колонна, которая неуклюжими заявлениями рушит авторитет России?
Ведь это Михаилу Леонтьеву принадлежат слова :"РОССИЯ - ЭТО УБОГАЯ, СТРАШНАЯ СТРАНА". И автор таких паскуднейших слов работает на государственном телеканале.
Осознанно воздерживался от участния в прежних полубезумных "обсуждениях" этой трагедии. Однако в личных разговорах с друзьями тогда неоднократно высказывал своё мнение, которое повторю и сейчас :
Практически н и к а к о й возможности Су-25 не имеет проатаковать и сбить такой самолёт в тех условиях. Это было понятно сразу же л ю б о м у, мало-мальски владеющему вопросом.
Очень трудно представить неимоверное стечение многочисленных обстоятельств и условий, которые позволили бы такую атаку, с положительным результатом для Су-25.
Бывает в с ё в нашей жизни. Но те открытые данные, что имеются (несмотря на ВАЛ фальсификаций) говорят за то, что эта версия - обычный вброс, причём изначально неудачный.
Что косвенно и подтвердилось публикацией "спутникового фото", на котором грубо смотнтированы "боинг" и Су-27.
С чего ты взял,что Су 25 не мог сбить Боинг,тем более что то и высоту поменял и вывели его в райолн оперирования Сушки?
МЕСТНЫЕ свидетели говорят,рядом с Боингом ел самолет,с земли не опознали,но явнотвоенный тип истребитель-ну гражданским тяжко определить.истребитель или штурмовик..
КОМУ выгодно было,что бы БОИНГ УПАЛ?
С чего бы уж пять почти месяцев прошло,а Голландия,отдавшая все на изыскательские "работы в Англию,НИЧЕГО не предъявила в качестве версии подтвержадющую вопли США и исполнителя теракта,Украины,что самолет сбит кем то иным?
Тебе не кажется,что в данном случае,юты глубочайше не прав?
КАКОЙ РЕЗОН,ВС РФ,Ополчению,сбивать этот БОИНГ,ради чего?Найди хотя бы один более менее внятный аргумент.
НЕт таких.
Аи то что озвучивают-ПОДТАЛКИВАЮТ и ПОКАЗЫВАПЮТ Западу-РЕБЯТА,вранье не пройдет.
И последнее,лично знаю и генерала Герасимова и генерала Картаполова,НИ СЕКУНДЫ сомнения в их профессионализме и озвученным докладам по ситуации с этим злосчастным самолетом.
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 599/2014
Про відзначення державними нагородами України
За особисту мужність і героїзм, виявлені у захисті державного суверенітету та територіальної цілісності України, постановляю:
у Збройних Силах України:
Нагородити орденом «За мужність» III ступеня
ВОЛОШИНА Владислава Валерійовича – капітана
19 липня 2014 року
http://www.president.gov.ua/documents/17903.html?PrintVersion
Если не уверен - лучше промолчу, и проверю.
Чего и всем советую всегда.
Мне совершенно не интересно, кому выгодно, а кому не выгодно врать.
Это дело не моё. Моё мнение - подчёркиваю - никакого отношения не имеет ни к каким ополченцам, укрофашистам, "зелёным человечкам", ребятам, зверятам и пр. и пр.
В данном случае это совершенно третий вопрос, как говорится.
Я говорил и говорю лишь о ТТХ и тактических возможностях Су-25 в роли якобы "перехватчика". Они стремящиеся к нулю (мягко говоря).
И если ты себе целью ставишь доказать мне то, что Су-25 это высотный перехватчик - это не удастся не только тебе, но у ж е не удалось на специализированных авиасайтах людям, гораздо больше понимающим и в авиации в целом, и конкретно в штурмовике Су-25, чем мы с тобой вместе взятые.
Ты прав.
Ещё два вопроса...
Нафига решив сбить Боинг, имея на вооружении Миг-29, который это сделает со 100%-й вероятностью... "заряжать" на это дело "грачика", получив при этом вероятность, при всех удачных обстоятельствах 0,001..? Нафига?
И ещё, по поводу нового "свидетеля"... в обычных условия пилоты "сушек" в ВКК не летают, если его "собирали" на такой перехват, то лётчика обязательно бы обрядили в такой костюм и шлем, и "свидетель" это обязательно бы заметил и сказал об этом, потому что это ну очень необычно, для "штурмовиков"...а этого в его показаниях нет...почему?
да и таких "мелочей" куча...
да и никакого отношения к авиации этот "свидетель" не имеет, и не имел... речь не та, слова не те... я своих, тем более когда речь заходит о самолётах, после первого предложения опознаю...
Только я отчего-то здесь не вижу ни лётчиков-испытателей, ни строевых летчиков любого подразделения. Поэтому спорить мне с ними - никакой физической возможности нет. Да оно мне и ни к чему.
Я и с тобой спорить не стану. Это дело бессмысленное, в данном случае.
Даже по тому основанию, что ты предложил : если я с ними, по твоему мнению, спорить не должен, так и ты в данном случае со мной тоже.
Я говорю совершенно не о том, что н е л ь з я представить себе такое совпадение условий, о каком наговорили и написали многое и многое.
Представить можно всё.
Однако же, вероятность этого - крайне мала, ничтожно. О чем я и сказал.
И ещё - о том, что ОЧЕНЬ много мути подняли, со всем этим делом.
Причём со всех сторон.
Очень много читал в сети самых разных "споров" по этому печальному поводу.
ТАКОЕ пишут - было бы смешно, если б не было так грустно.
Именно на таких,кто именно так будет задавать вопрос,все и просчитано...
После той мути и тени на плетень, которую несли граждане в широких погонах по ТВ - про "отсутствие вторичной идентификации" (уже дословно и не помню), "отметки Су-25" и пр. и пр., вообще думаю что разумным людям всё стало несколько понятнее. Даже тем, кто никакого отношения к авиации не имеет, и не имел никогда.
Ну а мы, уж какое-никакое, а имели.
А уж про все эти репортёрские версии - вообще и говорить всерьёз затруднительно.
Так что по ушам пусть ездят другим, жёнам там, к примеру, или детям в младших классах.
И тебя с Наступающим!)
Понятно, что реальные результаты работы комиссии вряд ли будут опубликованы в ближнее время. И реального спутникового сканирования тоже не видим.
А всё остальное это предположения. Причём очень сильно с политической окраской.
Людей жаль - они стали жертвами совершенно ни за что.
Так и в прошлый раз было - когда уж т о ч н о украинская ПВО свалила самолёт с людьми. Путин тогда ясно высказался, что мол нет оснований не верить заявлению Кравчука, или близко у этому как-то.
Также как и с "Курском" было. И много ещё с чем, всем известным.
Ждать правды не приходится.
Это политика, Влад.
На здоровье !
Расстрелянная кабина летчиков,явные дыры от пробоин пушки-чего теще дорказывать?Самоелет не в воздухе рванул,а на земле,так бывает только в одном случае-потеря управления-ЛЕТЧИКИ убиыт,кто самолет то поеведет,кабина разрушена,автопилот не работает..
Курск...ну чего ты его сюда то лепишь?
Цена КУРСКА,то что ты еще не сгорел в пламени Ядерного взрыва,не понял еще?
И это политика,БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА.
А там где Большая ПОЛИТИКА,рядовым членам общества,всегда и везде выдавали только ту часть правды,которую можно дать,не мешая той самой политике..
Твоё здоровье, Серёжа !
Потому и говорю - не хотят говорить правды, и не будут.
Что касается "Курска" - он очень при чём.
Потому что врали так же - со всех строно и все. И по сей день врут.
Влад, меня с детства тем самым ядерным взрывом пугали.
Как-то ничего - со страху не помер.
Наш город отродясь, с момента появления ЯО - постоянно входил в список первых целей. В первую очередь - из-за огромного военного производства, даже по советским временам.
Сейчас это производство давным-давно убито почти всё.
Однако в десяти км от меня - база Энгельс, а подальше - Татищево.
Тушки - без бинокля вижу постоянно. Мало их, Влад...
Не думаю, что вот сейчас большая война возможна - никому не нужно просто-напросто.
Хватает и конфликтов малой,средней интенсивности.США за оеканом отсиживается,с кем там им воевать?но США вокруг нас насаживает всякую дурь,от свидомых и обалдевших в манкуртизме украинцев,до ваххабитов на кавказе и Ср.Азии.
Нормальный процесс.
Только от нас - они всё и так берут в любом объёме, который сами и определяют.
И даже больше - всё наворованное здесь - к ним закачивают уже десятилетиями.
И по сей день так идёт.
Так что никакой войны им не нужно, в классическом смысле.
Ты все видишь в черном цвете и в силу этого не видишь реальности.
Да,я абсолютно не в востроге от кучи ворья,имеющего мето быть,да,в стране явный перекос в сторону публики которая в иных условиях сидела бы ровно на жопе и не чирикала.
Но и отрицать,что в отличии от 90,даже 2000-2004,все изменяется,нельзя.
Да,понятно и то,что пока никакой речи,даже о попытке не то что восстановить то что было при Союзе,или нечто подобное,не идет.
НО НЕТ уже речи,о безусловной сдаче интересов страны.
Всякая гниль,СМИ аж визжат,каждый день из страны с визгом вылетает-С ЧЕГО БЫ ТАК?
Будет срок и условия..нувориши свое получат.
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/politic/content/3182434
А кто такое этот експерт сказано тут..
http://maxpark.com/community/politic/content/3182448
Поэтому попробуй абстрагировать свое цветоощущение от фамилии Путин...На Украине по истине творятся черные дела..
Только что вот такие за задания они выполняли на такой высоте на штурмовиках ?
Скорее всего речь шла о горной местности, так наверное ?
Комментарий удален модератором
Я не отношусь к тем, кто с ним просыпается и засыпает.
Именно этими самыми словами, в личных разговорах. Просто отказывался говорить во всех тогдашних полуидиотских обсуждениях.
Потому что надо уважать погибших. Это обычные мирные люди, никакого отношения ко всему этому не имевшие.
Сейчас - считаю, можно. Время прошло.
Но это время - ума пропагандистам не прибавило. И знаний тоже.
Комментарий удален модератором
И убедиться, что практический потолок это будет одна точная цифра, высота боевого применения совсем другая, но не менее точная цифра.
В случае Су-25 эта цифра - практический потолок = 7 000 м.
БЕЗ ПОДВЕСОК.
Но это неважно. Потомцу что у укрофашистов специальные Су-25. Которые не подчиняются не только данным тех, кто их строит, но и законам аэродинамики, и физики в целом.
А взлететь может и кирпич. И даже сбить ворону, при стечении большого количества обстоятельств.
Но это означает, что кирпичами сбивают ворон - ровно настолько же, насколько воронами сбивают кирпичи.
Чаще всех вопросом "А кто это сделал?" задавался Людвиг Аристархович из "Нашей Раши", в очередной раз насрав под чужой дверью.
Комментарий удален модератором
А Путин,действительно тут не при чем,коль ракетой с самоелта,ВС Украины,завалили Боинг,над территорией Руины.
Коль Руина не виновата,когда названа фамилия летчика-вперед,под процедуру для выяснения ПРАВДЫ,знаешь есть такой аппаратик?
Чего ж руина этого не делает?
А потому и не делает,что рыоло в пуху,при чем тут Путин,мне,лично,не понятно.
У меня есть представления об устройстве и боевом применении БМП или БМВ, к примеру.
Но не будучи идиотом, я никогда не стану обсуждать и тем более настаивать на своих "знаниях" и про ту и про другую железяку - с теми, кто на них ездит, или даже на чем-то более к ним близком, чем те машинки, на которых ездил и знаю.
Я высказал своё мнение.
Обсуждать самолёты и ракеты на уровне "Щита и Корыта" и с их же компетентностью и направленностью мыслей - это без меня.
Ты видел РЕАЛЬНОЕ поражение любой техники от бронетанковой,до авиационной?И последствия?
Теперь ты мне ответь, какие именно типы авиатехники ты пилотировал, каков твой налёт часов, и где и в каком объеме тобой изучались теория полета, аэродинамика, метеорология, конструкция летательных аппаратов, авиавооружение и боевое применение авиатехники.
Так вот, Влад : т р о е из тех, с кем ты споришь в этой теме - имеют не только представления, но и конкретные специальные знания, и прямое и непосредственное отношенние к авиации и ПВО. (По крайней мере минимум трое).
И соответственный опыт имеют. Он разный и количественно и качественно, и тем не менее он есть. Насколько знаю - в том числе и боевой опыт, в одном случае. Имеет боевой опыт ещё и Иван. Не в авиации. Как и ты, впрочем.
Делай выводы.
Голландцы опубликовали фото старта ракеты земля-воздух кстати. Где истерика от тебя.
Плюс к этому,за плечами боевого опыта,от экспулатации ВВ и Т в бо.юдо ее ремонта,там же,выше крыши,и ты еще сомневаещшься в моей способности отличаьб дурь ии ложь от правды?
Кроме того,знакомых в смежных специальностях,в том числе связанных с авиацией хватает,так что уж верь ты или нет,но все что напичкано в статейке Вани,голимая белиберда.
Сбитый вертолет,МИ 26,в ханкале,помнишь,ну так там на зхаднем плане пятиэтажка с характерным сверху НП,вот там я когда то жил,занимая не последнюю должность в дивизии...Так что я знаю ,о чем речь веду.
ДОБИЛИ самолет,после неудавшегося поражения ракетой..
Сотник то же твой друган???Сотник который поддерживает бандеровщину на Украине-твой друг???
Костя,ты не заблудился??
Честь тебе и хвала, как говорится, за всё это.
Никто никогда и не сомневался в том, что ты разбираешься в том, в чём разбираешься. По крайней мере - я ни словом никогда твои знания и опыт, и уж тем более тебя самого - и в мыслях не держал как-то задеть, тем более что другое.
Однако же, ведь ты не в авиации занимал эти должности, а для того чтобы оценить авиационные вопросы, и отличить в них правду от вымысла - не достаточно знганий и навыков в наземной технике и опыта по её применению.
За исключением той техники и, соответственно тех специалистов, которае непосредственно взаимодействует либо борется конкретно с авиацией.
И то ещё, далеко не всякий спец возьмется судить о вопросах не его специализации.
- вполне возможно предположть, что это и было сделано ракетой "воздух-воздух", а потом и добили из пушки (однако же, в том что видел на всех тех фото, что пока что видел - этого уверенно не прослеживается, насколько понимаю, также как и многие другие).
- так оно и делается, насколько известно вообще-то : сначала ракеты (разные по дальности), потом пушки при необходимости.
- но утверждать УВЕРЕННО, что это сделали с Су-25 - это дурь.
Ни на Украине, ни здесь, нигде.
---------------------------
Давай всё это оставим, не нужно никому.
----------------------------
Позравляю тебя с наступающим Новым Годом !
Всего тебе в 2015-м самого наилучшего.
2,
Оставить что?Я смотрю на этой ветке,собралась компашка укроповских утырков,и ты ...вместе с ними
?Костя,ты вообще понял,куда ты вляпался?Я не понимаю тебя.
Ослинаые головы мне минусов наставили,они то даже ослиным умом понимают,Я прав..
Что касаемо Нового ГОДА,да,С Наступающим тебя,успеха и здоровья,Родным и близким.Самое главное Здоровья.Остальное переживем.
____________________________
Минусы сейчас исправим - дело несерьёзное.
С Новым годом!!!!!
Всего самого наилучшего,Любви и счастья ДОма,полный карман "счастья " у мужа))),полное твое удовольствие от того "кармана"!!!
Ну и вообще всяческих успехов,везде,от дома до работы!!))))
Надеюсь ,что ты мои пожелания приняла в правильном понимании.)))
А как иначе???))
Просто говорю то, в чём уверен.
Как и всегда.
Мы таковыми не являемся. И это всё - лишь предположения.
Посмотри на вопли оголтелых укропов,они же на визг исходят-НАС понимают и поддерживают,хотя все их доводы,ЛОЖЬ.
Есть своя голова.
И так вообще ни к чему : "ошибаешься-не ошибаешься"...
И я могу тебе точно также сказать. Что ты ошибаешься. Причём не только в этом малозначительном для нашей жизни случае. А и в гораздо более важных вещах.
Ну и к чему всё это ?
У каждого своя жизнь, свой опыт, и свои ошибки.
Здесь не митинг, и не пятый класс средней школы.
Всё, давай всё это заканчивать.
А вот ты,стал треплом.
Комментарий удален модератором
Андрей -скорость Су-25-750км/ч, креейсерская 900 но на высотах ниже 5000м, скорость Боинга на 10000 м крейсерская-900-950км/ч. Ракета Р-60 бъет в заднюю полусферу. При этом известен случай, когда в Карелии сел Боинг после поражения этой ракетой. Далее-откуда тогда поражение кабины пилотов. И главное-масса заряда ракеты не развалила бы самолет в воздухе, он упал бы компактно.
Комментарий удален модератором
Ещё раз, Андрей : Су-25 это ШТУРМОВИК. Он работает по земле.
Те слова, которые Вы повторяете за кем-то - это слова, скорее всего, о том, что Су-25 применялись в высокогорной местности, с соответствующим ландшафтом, и соответствующими показаниями барометрических высотомеров, ёпрст !
Мнение каких именно "летчиков со стажем" Вы не в первый раз повторяете, Андрей ?
Эти летчики "даже на бОльших высотах" - С КЕМ И ГДЕ ВЕЛИ воздушный бой на штурмовике, как на истребителе ?
Что не привело к разрушению конструкции в полете.
Здесь люди просто не понимают, о чём говорят.
Это хуже, чем с космическими конструкторами фурнитуры - там хоть какие-то представления имеются, с чужих слов.
http://maxpark.com/community/politic/content/3182043#comment_42152344
Был мужик, а теперь стал ты Владой))
У них у многих впечатление сложилось на основе всей этой словесной диареи, что если ракета "воздух-воздух" попала в "боинг" - то он должен развалиться как БМП алюминиевая от прямого попадания по меньшей мере 152 мм...
Только они не летают.
А про авиацию - это вообще цырк с конями :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Просто уже поднадоели за всё то время, что прошло с того дня, как сбили этот "боинг", бесконечные перепевы всяческими карауловыми этих якобы экспертных мнений лётчиков. И здесь то же самое, и не раз...
Лётчики бывают очень разными (также как и инженеры, и все прочие).
Есть умные, а есть не очень, а есть и вообще совсем не очень.
И с моралью в их среде дела не шибко отличаются от других.
Есть очень порядочные, есть и не такие.
И бывают совпадения первых и вторых типов качеств.
Да ещё и характер тяжёлый может приплюсоваться, к примеру упертый как банан...
Вот такой, Вам что угодно будет с пеной у рта доказывать - хоть то, что с Ан-2 из ракетницы можно "боинг" сбить.
На вполне профессиональном авиационном форуме (куда там, далеко не та публика, что здесь) при мне один придурок всем объяснял, что можно сбить и без ракет, а НУРСами - подойти и ударить по пассажиру. Что он берётся это сделать...
Идиотов и болтунов везде хватает, Андрей.
Ты вон иди, милок с косящим от армии Черныхом, ненавидящий баб, но имеющим склонность к педофилии, полюбезничай. С такими друзьями далеко тебя умчит.
Мой патриотизм не тронь. Я здесь не нанятая, как иные-прочие.
Насчет патриотизма-понимаешь у нас с тобой разное понимание его. Я патриот свое Родины, а ты патриот властей.
И насчет фейка. Ну вот простой пример из статьи КП
" Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга».
- Есть и такая ракета. Принцип дроби - она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты."
А вот реальность-НЕТ ТАКОЙ РАКЕТЫ. Ракета Р-60 - поражает цель ВОЛЬФРАМОВЫМИ СТЕРЖНЯМИ, и, разумеется, после взрыва ракеты и выбрасывания поражающих элементов, никакая "основная боевая часть" ударить уже не может, так как ЕДИНСТВЕННАЯ БОЕВАЯ ЧАСТЬ ракеты Р-60 - и есть отсек с поражающими вольфрамовыми стержнями, и специальным зарядом, выбрасывающим эти стержни.
Так что фейк полный.
абсолютно в дырочку.
Комментарий удален модератором