Председатель Отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин: "Необходимо в мире наращивать роль механизмов, не основанных на ростовщичестве. Иначе, неизбежный конец финансового пузыря, работающего по принципу "деньги делают деньги", может привести к катастрофическим последствиям или даже к большой войне, на которую можно было бы списать все".
Отец Всеволод сообщил, что сегодня у группы российских финансистов есть конкретный план. В частности, этот проект предполагает выделение средств не под процент, а под прибыль будущего предприятия, а также отказ от участия в денежных потоках от производства табачной и алкогольной продукции, игорного бизнеса, использования труда нелегальных мигрантов и других вещей, которые не одобряются христианством.
ИСТОЧНИК
Из комментариев
Комментарии
Можно
И Сталин показал на практике работающую модель без ростовщичества. Техническая реализуемость вопросов не вызывает.
Нужна сущая мелочь - подавить сопротивление заинтересованных в нем классов и прослоек.
Нужна сущая мелочь - подавить сопротивление заинтересованных в нем классов и прослоек.
А также тех, кто будет управлять "неростовщическими деньгами".
Так что б к рукам слишком много не липло.
И что б совсем пофигу на результат не было.
Правильно отстроенная мотивация.
"...подавить сопротивление заинтересованных..." - а нет ли тут антисиметизьму?
Но..церковь вмешивается в дела насущные и экономические государства...Вам не кажется это странным или, как минимум -- неактуальным в данной ситуации?!
с точки зрения Церкви ростовщичество - смертный грех.
может она по этому поводу высказаться или нет?
особенно накануне грандиозных событий, когда риски сокращения численности населения планеты в разы - неиллюзорны
Что значит вмешивается?
Она что, давала обет невмешательства?
Я допускаю что это заявление сделано в нужное время. Один из сценариев развития ситуации включает запуск таких систем финансирования.
Духовенство неслабо занималось политикой, причём ВСЕГДА.
ага, но ломать придется роштыльдов, что не просто! Это мировая революция получится! Интернационал!
ЗЫ получается от чего начинали к тому и пришли.
Сталин не успел показать рабочию модель без растовщичества. Да при нем происходили снижения цен , но не произошло отказа от денег. Ростовщические инструменты - это следствие того, что добавленная стоимость не обеспечена деньгами.
Суть ростовщичества - обложение частным капиталом общества скрытым налогом в свою пользу (в виде ссудного процента).
Когда частных банков нет, это эквивалент обычного налога, так как собранные средства остаются у общества.
ага, но ломать придется роштыльдов, что не просто! Это мировая революция получится! Интернационал!
ЗЫ получается от чего начинали к тому и пришли.
Кишка тонка чтобы ломать.
Я вчера называл это "национализировать ЦБ". Утверждаю, что без этого всякая борьба с мировой долларовой системой - "бред сивой кобылы в лунную ночь" 
у группы российских финансистов
интересно, кто это?
выделение средств не под процент, а под прибыль будущего предприятия
Алекс, а что ты думаешь про такую схему? Также было бы интересно услышать мнение нашего спекулятивного друга - Фарцовщика.
> что ты думаешь про такую схему
так а что тут думать?
вопрос в подводных камнях.
вопрос веками отработан.
Вы впервые слышите об исламском кредитовании?
У камрада Rashad rus поинтересуйтесь.
при чем здесь "исламское кредитование"? Ваши слова: акт борьбы за терминологию? Осуждение ростовщичества известно давно, гораздо раньше возникновения Уммы.
Да на мой взгляд это то же самое ростовщичество, только слегка замаскированное.
Вы впервые слышите об исламском кредитовании?
У камрада Rushad us поинтересуйтесь.
Неужели смогут? Очень бы хотелось...
а кто эта группа финансистов? Святейший входит в нее :))?
а как интересно РПЦ сможет, я уж не говорю - бороться, а и просто декларировать отказ от ростовщичества, если ростовщичество одних в пользу других, прямо прописано в их библии???
Кто-нибудь объяснит внятно?
в Ветхом завете.
а ветхий завет это не библия?
тора или пятикнижее Моисея это не библия?
С этим - к богословам, но если кратко - конкретно Иисус никогда не говорил, что каждое слово в Ветхом завете священно, а наоборот, высмеивал "книжников".
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матфея 5:17)
а ветхий завет это не библия?
Библия состоит из книг Ветхого и Нового Заветов.
При этом:
Если в посланиях Апостолов (части НЗ) сказано - не делать обрезания.
Мы и не делаем.
Даже если ВЗ настаивает на необходимости сей операции.
скажите, а в библии сказано Исусом: - никого не называйте отцом...?
Может Вы слышите только то, что Вам удобно слышать?
Не в вашей ли библии сказано: кто изменит хоть слово хоть букву в книге сей... проклят???
Таким образом отрицая "ссудный процент" позволенный библией, Вы и Всеволод Чаплин(классная, клоунская фамилия) меняете не только "букву и слово" а и сами смыслы библии!
Ето исторические книги и священным писанием не считались. Прицепили после того как жидовствующие расплодились.
Забавно наблюдать, как православный священник агитирует за действующую исламскую финансовую модель.
Интересно, он вообще знает об этом?
Глупость какая.
Если кто-то скажет, что свинина вредна, это он всех агитирует стать мусульманами?
Ваша борьба за "поднятый палец вверх" (терминологию) - смешна и показывает лишь слабость позиции. Все еще не сформировали систему "свой-чужой"? Бяда
Ислам и христианство произошли из общего корня, в исламе даже Иисуса почитают как пророка, примерно как христиане Иоанна крестителя.
Неудивительно, что в каких-то деталях идеи совпадают.
Вы бы ещё сказали, что мусульманин говорящий "не укради" проповедует "христианские" ценности.
первым борцом с ростовщичеством бым Иисус, который устроил грандиозный по тем временам скандал, выгнав менял из храма.
это основа основ Христанства, читайте Новый завет
Там с менялами история была следующей: еврейским храмам в те времена (современный Израиль уже/ещё входил в состав Римской Империи) разрешалось получать десятину в собственной валюте (так как евреи отказывались для "священных дел" использовать римские денары, ведь на них был изображен Император [идолопоклоннечество]).
При этом, эта самая собственная валюта использовалась, в общем-то, по большей части только для сдачи десятины в храм. Те самые менялы, которых выгнал Иисус, меняли имперские деньги на деньги "еврейские".
не просто так он их выгнал, знал, чем в итоге дело кончится
За что, собственно говоря, и был лишён жизни.
Соврамши, опять.
Если ВЗ противоречит Евангелию Христос прямо указал, что действительна новая редакция.
Всеволоду желательно сменить имя на "Чарли".
не засоряй эфир, следующую недельку мои записи читаешь молча
В принципе высказывание о.Чаплина напомнило мне про "исламский банкинг". Там тоже такой же принцип.
.
Зачем ви тгавите
Необходимо то как бэ и необходимо но видимо не в этой жизни. Ростовщичество древнее и неистребимое занятие, коее ещё дооолго не изничтожить под корень. Без сноса существующей модели цивилизации точно не получится. Так что никакие хотелки РПЦ ничо не изменят.
не засоряй эфир, следующую недельку мои записи читаешь молча
В принципе высказывание о.Чаплина напомнило мне про "исламский банкинг". Там тоже такой же принцип.
.
Зачем ви тгавите
Необходимо то как бэ и необходимо но видимо не в этой жизни. Ростовщичество древнее и неистребимое занятие, коее ещё дооолго не изничтожить под корень. Без сноса существующей модели цивилизации точно не получится. Так что никакие хотелки РПЦ ничо не изменят.
Это будут решать те, кому повезет сейчас выжить.
почему бы РПЦ не сообразить свой какой нибудь банк, и начать выдавать людям беспроцентные ссуды... пусть покажут на собственом примере, а то трындеть - не мешки таскать.
этого не будет никогда. Церковь - не кредитная организация
Увы, но у РПЦ были банки уже в наше время... Сейчас мне их судьба неизвестна, но факт такой имел место быть в новейшей российской истории.
Алекс-нож, а если не отказываться от банков, а выдавать например под 2-3% годовых, так нормально будет?
Я не Алекс-нож, но будет плохо.
Однако, тема не нова:
Православные банкиРПЦ предлагает подумать о создании в России православного банкинга.
С таким заявлением выступил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, анализируя экономическую ситуацию в стране. По мнению Чаплина, из-за необъективных внешних оценок российской экономики рубль снизился по отношению к другим валютам намного сильнее, чем российский ВВП. В связи с этим Чаплин предлагает выработать собственные критерии состояния российской экономики и ее будущего, а также рассмотреть вариант создания банковской системы, основанной на этических правилах.
В качестве примера протоиерей РПЦ привел исламский банкинг, который отказался от ростовщичества и ссудного процента, но это «не убавило ему эффективности».
В экспертных кругах к идее создания в России православного банкинга отнеслись с сомнением.
«Отец Всеволод вряд ли хороший специалист в области банковского дела, - заявил НСН протодиакон РПЦ Андрей Кураев. - Создание такой системы станет еще одним барьером между нами и глобальной экономикой. Я понимаю, что у отца Всеволода сегодня это фишка – призывать опустить железный занавес. То он призывает запретить все зарубежные религиозные организации в России, теперь он хочет еще и со стороны банковского взаимодействия железную шторку опустить. Все это идеологически громоподобно и замечательно, но на реальной экономике, думаю, скажется негативно», - считает протодиакон Кураев.
«Современный банкинг, кстати, это совсем не ростовщичество, это уже не «бизнес на слезах вдов и сирот». По этой причине Русская православная церковь никогда не ставила вопрос о церковном осуждении банкиров и владельцев банков, разработчиков банковских программ и сотрудников банков. Напротив, со многими банками церковь сотрудничает, и даже сама создавала несколько банков в 90-е годы. Поэтому вряд ли может быть отрицательной богословско-нравственная оценка банковского дела как такового, в том числе и тех ссудных процентов, которые с ним так или иначе связаны», - пояснил НСН отец Андрей.
http://diak-kuraev.livejournal.com/707706.html
Прямо на ходу переобуваются.
Кредитная пирамида рушится - это правда.
И замена нужна - это тоже правда.
Но вот кто сказал что замена будет более человеколюбивой, я не понимаю.
Мне вот кажется что банкира будут вспоминать как доброго дедушку.
И да, сказки про "давать деньги под прибыль" заведомо смешны. Во-первых это уже есть и называется ОАО. Во-вторых - это заведомо мошенническая схема но это очень долго объяснять.
а чего нельзя вместо ЦБ создать Казначейство, которое выдавало бы деньги не под процент, а под прибыль предприятий?
ну может быть не вместо ЦБ, а дополнительно к имеющимся финансовым институтам