Духовность от ума или этапы самопознания

Это один метод совершенствования в себе духовности-жить с интересом.Второй-непосредственные практики типа медитирования, молитвы,вплоть до глюков от мухоморов....Но все это опасно.Можно искарежить сознание так,что потом не выпрямить.

НО! Людмила ЗАМЕЧАТЕЛЬНО отметила главные моменты и этапы истинно Духовного пути, начиная с поиска, первых познаний и ПЕРВЫХ ОШИБОК человека сознательно ищущего Духовные Высоты.

Правильнее не скажешь об этом, что многие искатели думают, что " читая и накапливая извне информацию, они становятся умнее, лучше, духовнее, укрепившись Духом". Да ничего подобного с ними не происходит. А наоборот, такое безудержное поглощение Духовной информации очень многих приводит к трагедиям и тупикам. Ибо информация дается для её РЕАЛИЗАЦИИ. Но если воздушный шарик надувать беспредельно, он ЛОПНЕТ. Тоже самое происходит и с ПСИХИКОЙ человека. В лучшем случае, человек просто будет с одной стороны вдыхать, а с другой- выпускать малопригодный "пар"- бесполезную информацию.

А ОСОЗНАННОЕ участие, прежде всего заключается в собственном Духовном очищении и ОБНОВЛЕНИИ. А уж на эту тему у нас в " ЖИЗНИ БЕЗ ГРАНИЦ" сказано, более, чем где -либо, если не в темах, то в комментариях.

________________________________________

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!++++++++++++++++++++++++++

А вот что касается ВЫСОТЫ Духовности и возможности ВСЕХ одинаково сделать Духовными, то тут ты полностью права - если человек ещё не дорос до какой-то наивысшей (для него) степени духовности, то "хоть расшибись". Даже если он для тех, кто ниже его личного потенциала и занимает некие Высоты, но на фоне тех, кто обогнал его по Духовному развитию, будет слепец в этом.

Но чтобы лучше понять этот процесс и его расклад, необходимо знать, ЧТО? есть ДУХОВНОСТЬ? ЭТУ тему мы проходили ранее и в подробностях она описана и в публикуемой ранее мной книге, под одноименным названием с сообществом: " Жизнь без границ".

Но если сказать обобщённо о Духовности, то ДУХОВНОСТЬ- это процесс эволюции человека.

И духовным может быть только тот человек, который участвует в своем личном ВНУТРЕННЕМ и ВНЕШНЕМ эволюционном процессе, и, обязательно помогая эволюционировать другим. Тут же последует иной вопрос:

А что значит для человека эволюционировать?

И вот какие рекомендации даны искателям истин: " Мы стремимся УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ для будущего СОСТОЯНИЯ... " СОВЕТУЕМ прибегать к самому ЕСТЕСТВЕННОМУ усовершенствованию,.......... в ЭТОМ и будет ВЕСТЬ НОВАЯ". То есть, никто никому не рекомендует особых поз, особых ритуалов, но много РЕКОМЕНДУЮТ нам быть хорошими, благородными, трудолюбивыми, честными, любящими окружающий мир и людей, - быть благодарными всем и всему, что помогает нам себя усовершенствовать в естестве окружающем, в ОБЫСНОМ дне!

_______________________________________

Наверное,познавать жизнь в полноте разворачиваемой нам картины в меру своего понимания этой картины.Ведь для чего-то она разворачивается перед человеком.Это,как в искусстве перед полотном великого художника..Чувствуешь и понимаешь тень,свет,полутона,выражение лица,жесты-все ,что оживлянт эту картину в нашем воображении.Так и с картиной жизни.Цеплять буквально все по мере своих возможностей,не проходить мимо событий,участвовать с в событиях пусть косвенно,пусть информционно.Словом-быть в гуще жизни,пробуя навар от ее стряпни своими органами чувств,тем самым развивая в себе дух

Путем ежедневных занятий и постоянной внутренней работы над собой, человек учится сначала просто воспринимать Жизнь, слышать ее, понимать, а потом постепенно переходить к живому общению и сотворчеству с Ней.

С работает ли "Мы стремимся УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ для будущего СОСТОЯНИЯ... " СОВЕТУЕМ прибегать к самому ЕСТЕСТВЕННОМУ усовершенствованию" это?????

Для этого нам рекомендуют быть хорошими,благодарными,честными и трудолюбивыми.

Татьяна,не вижу различия между заповедями и АЙ. Не сработает.

Сработает,когда АЙ будет господствующей в жизни идеологией.А это возможно лишь при справедливом распределении материадьных благ между членами общества.При капитализме это будет смотреться несколько уродливо????

Все вами рекомендованное надо просто применять в жизни.В этом вы правы.Но многие ли готовы к этому подвигу?

Христос достиг этого в жизни(в т.ч. молитвой)

_________________________

Никак.Просто жить,как живете.Доверьтесь Богу ;)

Хотя слова "духовность", "духовный рост" используются вовсю. С какого бодуна он возрастает при удержании себя в нереагировании, отстраненности от мира с целью экономии энергии?

____________________________________________

Для меня всегда это было загадкой.Поэтому медитацию никогда не понимала и не принимала.Это не мое.Вот "поговорить с Богом у огня"-это другое дело.

А на сколько у каждого это получается, Бог даст каждому более правильную оценку. Нам многое видится ещё в искаженном виде или вообще , что-то ещё не видится.

Не успело и столетие пролететь, как Учения стали извращаться горе- учениками. ПОЭТОМУ, каждое новоприходящее Духовное Учение, принося в мир людей Духовные новшества, обязательно напоминает о НЕИЗМЕННЫХ духовных идеях, как Нравственность. Поэтому в Агни Иоге можно встретить напоминание о полезности Библии, как Духовных ОСНОВ.

Увы. Чёрта тоже. В нас нет фильтров, а если есть, они еще не способны на тонкую фильтрацию разнообразных по качеству вливаний ИЗВНЕ в наше сознание. Даже если "благими намерениями" мы якобы избирательно наполняемся, не факт, что они не мостят "дорогу в ад". У "благих намерений" тоже есть своя Мера, где Благо превращается во Вред.

А какой фильтр? Совесть подскажет

Что это? Люда,наверное то самое шестое чувство,данное каждому от духа и не пускающее нас туда,куда нам лично каждому лезть не надо?

Но ты про другое.Про чувства.Согласна.Порой наша помощь=медвежьей услуге. Но как это совместить с христианским"не откажи ближнему"?

____________________________________

Вот такую медитацию я принимаю.Думаю,все представители всех религий и учений,достигшие мастерства в своих делах, и очищают пространство нашей планеты от тьмы,все больше поглощающей ее. Страшно подумать,что произойдет,если не будет таких молитвенников за род человеческий.

Наверное, до этого уровня углубленности нужно еще подойти, не отказывая. А когда начнешь "оказывать", вскрывается очередная задача. И она очень "тепло" к тому, о чем говорил И.Х., и что меня ошарашило в самом начале узнавания его. По-моему, я вернулась туда, для нового осмысления.

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."

Да уж..Сразу Павлик Морозов вспомнился.

Чего-то еще не хватает, чтобы стать духовным...

________________________________________

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Замечательно.К этому я тоже давно пришла.Подтолкнул тогда Чефонов .Но домысливала и домысливаю сама,как могу.Тут сторонние учителя лишние.У каждого своя канва для вышивки.

__________________________________

Тут наши интересы совпадают.

В.Чефонов уже не на устах.А только в подтверждении неких истин в комментах,типа объемности русского сознания,скроенного по выкройке Бога. Думаю,это мы найдем и у о.Алексея.

Сдается мне,дельное он советует.И его не обойти в пути к высшим реалиям,куда зовет Татьяна. Я несомненно с ней мчусь в будущее ,но люблю делать вот такие остановочки.У каждого своя колея.

ведь на эту тему у нас, в " ЖИЗНИ БЕЗ ГРАНИЦ" сказано- пересказано, если не в темах, то в комментариях, очень много.

Но мало кто считает ЭТО главным в Духовных поисках. А блуд, как раз и произойдет с теми, кто не усвоил и не вплел в свою жизнь уроки Духовного Роста, основанные на естестве, а не на ОСОБЫХ приемах.

Ведь сказано, что сказано: " наступит время, когда все живущее придёт в смятение" А. Й.. и это время уже наступает. А ПРАВИЛЬНО пережить его смогут только те, кто в себе сделает ПРАВИЛЬНЫЙ настрой.

Но мало кто считает ЭТО главным в Духовных поисках. А блуд, как раз и произойдет с теми, кто не усвоил и не вплел в свою жизнь уроки Духовного Роста, основанные на естестве, а не на ОСОБЫХ приемах.

Ведь сказано, что сказано: " наступит время, когда все живущее придёт в смятение" А. Й.. и это время уже наступает. А ПРАВИЛЬНО пережить его смогут только те, кто в себе сделает ПРАВИЛЬНЫЙ настрой.

Я нахожу это полнейшим заблуждением. Ещё у Апостолов сказано: " ДАЮЩИЙ (а не берущий) получает" ( Библия...). На этом - НА ОТДАЧЕ, основано и обновление и Восхождение Духа. Отдавая нечто из того, что имел, ты получаешь НОВОЕ. За счет этого идёт смещение в НОВЫЙ жизненный поток. А "накопление энергии в теле за счет ее "удержания" и отключения от разбазаривания внешнему миру", это есть самый настоящий ВАМПИРИЗМ и себе подножка.

При этом и такие люди " слова "духовность", "духовный рост" используются вовсю".

И тут Вы правы, Людмила : " С какого бодуна он возрастает при удержании себя в нереагировании, отстраненности от мира с целью экономии энергии?:

Что есть духовность?-

Синтез совершенства,

Стремленье духа к новой высоте.

Путь к Богу –

Утверждает духовенство.

Мудрец ответит просто – путь к себе,

Поэт с художником подскажут –

Вдохновенье,

Певец и композитор – песнь души,

Политик – совесть,

Физик – убежденье,

И все они по-своему правы.

Духовность – это творчества начало,

Полет души, что в высь устремлена,

В которой звонкой песней зазвучала

Космической гармонии струна.

Духовность не имеет постулатов,

В ней Дух Святой,

Лишь с нею мы богаты.

О. РУБЕЖОВ

То есть, Духовность, в общем смысле, это устремлённость познать то, что находится за гранью нашего знания и понимания, умения и достижения, это и СПОСОБНОСТЬ ощущать и пониманимать ИНУЮ ФОРМУ ЖИЗНИ, но и делать её своим достоянием.

Было оч сильное переживание у автора, которое он художественно и образно оформил. Там был страх "растворения",и потому все направлено на энергетическое укрепление ядра Я, чтобы не потерять это Я. И вроде в этом есть резон в неразбазаривании жизненных сил на второстепеное и вообще не нужное,, и есть здравый смысл осознанной синхронизации сознания с физ.телом в упражнениях, есть смысл в групповых занятиях единомышленников по типу общей "молитвы", в этом тоже есть свой резон. А вот в целом система замкнута сама на себя. Но поскольку ребята там хорошие, без кренов в "я знаювсе ", мне там приятно иногда появляться. А практики таки они прекратили, само отпало, иссякши.

Еще раз замечу, что они честнее и продвинутее в смысле "человеческого" взаимоуважения и общения, чем многие "духовно" обозначающие себя в других местах, в т.ч. здесь. Идеи там уже не обсуждаются, там речь ведут сугубо о практике, ситуациях, быте и отношении к ним, вопросах. Симпатично. "Халвы" нет

Я тоже очень благодарна той группе, с которыми, можно сказать, начинала духовный поиск. Прошло лет15, как я покинула их группу, которую и по сей день, уже со ЗНАНИЕМ дела, считаю самой прогрессивной и красивой в обрядности, связанный с потоками энергий ( символическими и явными) о подобных я больше не слышала и не встречала. А ушла потому, что когда немного и сама стала разбираться что к чему, увидела, сколько там мифов, которые перерастают в фанатизм и темный оккультизм.

Тем не менее, на ИХ фоне я познакомилась с тем, с чем и с КЕМ предстоит познакомиться человечеству в ближайшее столетие! Да и люди там тоже вроде все были приятные, все призывалось к добру , к единению, к любви.

Вопрос о том, что такое Церковь в отличие от церкви попался мне не зря. Зрею. -)

В купе поезда едут бизнесмен и священник. Бизнесмен работает, достав ноутбук. Батюшка достаёт бутылку:

-Может быть перед обедом водочки откушаем сын мой?

-Батюшка, простите, я не пью, я работаю.

-Как знаешь - наливает стакан водки выпивает - может пойдём перекурим?

-Батюшка, простите, я не курю предпочитаю здоровый образ жизни.

-Как хочешь, а я пойду перекурю. - Покурив батюшка возвращается. - Слушай сын мой я там в тамбуре двух девиц видел, они такие красивые, пойдем отдохнём?

-Батюшка простите, я женат, у меня есть дети, я жене не изменяю.

-Ну как знаешь. - Батюшка уходит, через некоторое время возвращается.

Бизнесмен складывает ноутбук и спрашивает.

-Батюшка, я вот хочу у вас спросить: я не пью, не курю, не изменяю жене, забочусь о детях. Скажите, я что, неправильно живу?

-Правильно, сын мой, правильно, но зря...

Что касаемо "правильного настроя", то тот, что выбран в данный момент, тот и правильный каждым конкретным че-ком на своем пути. Верить во что-то- это естественная потребность че-ка. Если не в Бога, то в какой-то другой "эталон" философии, науки, политики и др. Объектом веры может быть разное, а в знаменателе - это все поиски высшей правды, жажда истины, "путь к себе". А после выбора наступает личная ответственность за "курс", поиски собственного пути, за которыми стоят труд и постоянное беспокойство. Как говорит И.Х. еще неизвестно, кто эффективнее сделает свою работу. "И первые станут последними, и последние станут первыми". Я думаю, Вы меня поняли про "правильность"- "неправильность".

Далее сказано:

" Мы стремимся УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ для будущего СОСТОЯНИЯ... " СОВЕТУЕМ прибегать к самому ЕСТЕСТВЕННОМУ усовершенствованию,.......... в ЭТОМ и будет ВЕСТЬ НОВАЯ".

То есть, никто никому не рекомендует особых поз, особых ритуалов, но ПОСТОЯННО РЕКОМЕНДУЮТ нам быть хорошими, благородными, трудолюбивыми, честными, любящими окружающий мир и людей, - быть благодарными всем и всему, что помогает нам себя усовершенствовать в естестве окружающем, в ОБЫЧНОМ сером дне.

Сережа, для обычного человека, чтобы стать духовным, может и достаточно просто не красть и не думаю плохо, это и будет ЕГО ВЫСОКИМ потолком его духовных достижений. Но с человека, окунувшегося в большие познания иной спрос.Тут не просто знать надо, как быть ХОРОШИМ,

Тогда не возникают недоразумения в том, кто же был духовней - наши глупые и неграмотные предки, жившие в землянках, или мы, поумневшие до Небес, настроившие крутые коттеджи, освоившие нанотехнологии, но явно в вопросах духовности хромающими на ногу, а то и на две.

Каждое поколение на своем уровне развития постигает ему присущие и ему ДОСТУПНЫЕ качества Духовности. А если применить обычную логику, то наивысший потенциал ДУХОВНОСТИ достигает каждое последующее поколение. НО!!!, достигают его не все без исключения, а единицы, десятки, сотни. В период ЛОТА это была его семья, и то не вся. Потом этот потенциал в тысячелетиях постепенно нарастал.

Несомненно, в наши дни относительно совершенных- Высокодуховных уже гораздо больше. Возможно десятки- сотни. К завершению цикла их буде 144 тысячи на вершине (или над ней) ибо на каждой из 12ти ступеней, гораздо больше ( читай Числа).

Ну значит, ищут, как минимум. Все лучше, чем никак. Уминский как раз и говорит, что сама церковь грешна в том, что воспитывает потребительское отношение к церкви как к "комбинату неземных услуг". Не так однозначно, но почти так. А это ли нужно людям? Они разве виноваты в том, что за столько лет замалчивается исконный смысл Веры? Если уж на то пошло, доминанта управления обществом НЕ заинтересована в росте духовности, потому что тогда все "вышестоящие правители" должны ею руководствоваться. Церковь стала внутриполитической компонентой, но не "Домом, в котором живет Господь".

Совершенствование духовности это не практика, это совершенствование сознания. Практика решает другие вопросы. Например, преображение тела. Здесь нужны энергетические упражнения.

Но если судить о том, что Библия в большей мере предназначена НАШЕМУ времени и поколению, то это исчисление относится к завершению прошлой эпохи и даст результат в течении БУДУЩЕЙ. А Новый свет в миг не явится, как и старый не мгновенно уходит. Так что, Людмила, потерпим еще немного. Может даже до следующего воплощения. Да и кто знает, чего мы достигли?

Хотя уже рождаются первопроходцы и других практик, которые начнут массово осваивать наверное к концу НОВОЙ эпохи.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

_____________________________________

Совершенно верно.Обретение высшего сознания путем постановки перед собой жизненных вопросов и поиска ответов на них.Главное не быть равнодушным к жизни и искать,быть ответственным за жизнь в сотворчестве с Богом.Жизнь сама подскажет.

Первопроходцы в количестве ста миллионов в Китае (тьма тем=10000х10000) тысяча тысяч (равно=миллиону) ещё в ста двадцати странах этого мало? Читали об этих цифрах в Откровении?

Я говорю о практике Фалуньгун-самосовершенствование души и тела на высшие уровни, через слияние с изначальными качествами бытия-Истина, Доброта, Терпение.

Но поскольку Вы христианка, то должен Вас успокоить.

Нагорная проповедь является частью этой практики. Её наставления должны быть исполнены. И вторая щека, и полюбить врага, и .....

Поинтересуйтесь содержанием проповеди.

*Обретение высшего сознания путем постановки перед собой жизненных вопросов и поиска ответов на них.*

Лучше сразу получить ответы на все вопросы, а уж потом заняться само совершенствованием сознания.

"Лучше сразу получить ответы на все вопросы, а уж потом заняться само совершенствованием сознания...." - Это похоже на следующий образ: пусть прольется ливень, а емкость, чтобы собрать всю жидкость я как-нибудь найду!

Я без аллегорий. хотя именно они дают точное и лаконичное представление, доносящее мысль. "Самосовершенствование сознания"- это познание, процесс в сознании, с помощью сознания- к Знанию, окончание которого в моменте полного о-Со-Знания ( просветления). Тогда нет вопросов, на все есть точный ответ, Истина. Ну а коли ты стал просветленным мудрецом, можно делом заняться, свойственным мудрецу. Наоборот - ну никак не выйдет, чтобы сначала снизошло просветление, а потом уж совершенствоваться. Не станет знающим тот, кто несовершенен.

С практикой Фалунгунь не знакома, но практики Христа не считаю уже освоенными даже христианами, не говоря о тех, кто о них не знает.

Я не верю в самосовершенствование сознания вне жизни (например путем медитации) Бога в сознании прибавляется по мере решения жизненных задачек.Это есть стяжание духовности.Разумеется,если вы решаете задачки по божьей мерке

Меня заинтересовало Ваше суждение. Возможно у этой цифры двойное обозначение, как и у многого иного в Писаниях

Ну завис комп и все сразу ругаться:)

*Я не верю в самосовершенствование сознания вне жизни *

И я не верю. Как отказаться от взятки в монастыре, если никто не даёт? Как остаться спокойным и улыбнуться на удар, если никто не бьёт? Надо быть в потоке жизни мирской.

Бог (Просветленный, как и Будда и достигший Дао) не имеет чувств и страстей.

"Так вот, у Бога есть замысел о человеке, Бог хочет сделать нас равными Себе. Удивительные слова Василия Великого: «Человек – это животное, получившее повеление стать Богом». И, значит, есть только один грех – нежелание стать Богом, нежелание святости, попытка уклониться от этого потрясающего дара, который Господь приносит."-дьякон Кураев

Это уже не чувство, а качество, которое не зависит от внешних факторов. Бога можно любить, можно не любить, а Он всё равно относится ко всем одинаково.

Это как солнце светит всем одинаково и грешникам и праведникам. Любовь это западное понятие. На востоке говорят о милосердии.

Есть в Да

По поводу Шакьямуни у меня другая информация. Он достиг полупросветления и все следующие 49 лет, он ещё совершенствовался. Это отражено сегодня в наличии хинаяма буддизма и махаяна буддизма. Первое это достижение уровня Архата, это сразу после выхода из перевоплощений. Архат заботится только о себе. Второе это достижение уровня Ботхитсатвы.

По поводу любви (милосердия) Шакьямуни.. Он не ушел в нирвану, и остался в пространстве Трех Сфер, где происходят перевоплощения, поскольку не мог оставить своих учеников, медленно идущих.