Это не цена Крыма - это цена права быть Россией
Только давайте будем точными в дефинициях: это не цена Крыма, а цена конфронтации с Западом. Это не одно и то же, и даже не столь связано одно с другим. Совсем не важно, что ты делаешь - хоть аннексируй, хоть агрессируй, хоть самолеты сбивай - главное, чтобы это делалось по согласованию с «обкомом». Своим - всё, чужим - международное право и санкции.
Про массовые валютные страдания даже говорить не хочется. Ну хочется быть в панике - будь в ней. Это тоже форма социализации, если угодно: «хочется побыть среди людей», как говаривал Аркадий Варламович Велюров, идя на массовые катания. Это эмоции, в конце концов. А так - кто-то правда верит, что реальная покупательная способность рубля - это 10 000 за сто евров? У нас действительно все живут, сверяя жизнь исключительно по обменнику?
О.К., вот вы раньше ныли, что у нас жутко дорогой бензин - «и это у нефтедобывающей страны, Путин лалала». Поздравляю вас: теперь он один из самых дешевых в мире. Это если по гамбургскому счету - мы же теперь так считаем? О ЖКХ и говорить смешно. В метро и маршрутке тоже еврами расплачиваетесь? Кризис - это не когда евро по 100, а это когда хлеб по 200. Да и то...
Последние две агрессии Запада против нас в одном случае стоили нам под 30 миллионов людей, во втором случае - страны. Если сейчас все обойдется валютами, то - не позорьтесь перед дедами. У них Европа вообще под Москвой стояла, где у вас сейчас дачи. Хотя, конечно, еще не вечер - я верю в настойчивость «наших евроатлантических партнёров». Но уж помогать им участием в коллективных истериках точно не хочу. Мне есть кому помочь дома.
Любителям злорадно напоминать нам, как этими же нефтяными играми разваливали Союз («против кого прёте, духовные?»), хорошо бы вспомнить одну маленькую - малюсенькую - деталь. К кому применяли тогдашние санкции? К Сталину? Хрущеву? Брежневу? Нет. Санкции применили к послушному и дружественному горбачёвскому СССР. К Союзу, провозгласившему курс на перестройку и диалог с США.
Но эту готовность к сдаче всего и вся - за одно лишь доброе слово со стороны «наших западных друзей» - использовали не для того, чтобы окончательно приблизить бывшего противника, но для того, чтобы его поскорее добить. И это - очень характерный штрих. СССР уже не был пугающим монстром, но его всё равно убивали.
Возможно и за то, что он мог найти алгоритм перехода к другой фазе, наверное, более жизнеспособной и уж точно более гуманной. Это был шанс на сохранение страны - а кому это надо? Но главный вывод один и тот же, что во времена «Мюнхенского сговора», что в период «Мюнхенской речи»: умиротворение агрессора не катит. Ему недостаточно Прибалтики или Грузии. Ему нельзя бросить в зубы Крым или всю Украину, чтобы он нажрался и отстал.
Интересно другое: насколько они сейчас сконцентрировались на 1-м лице.
Об «уничтожении» ВВП уже заговорил «теневой президент РФ» М.Б.Ходорковский. Еще один несостоявшийся президент РФ («загогулина» не так пошла, панимаш) Б.Е.Немцов тоже трубит про то, что исключительно Путин «несёт личную, персональную ответственность за крах экономики и финансов России». Ну и борцуны помельче: «Патриот России сегодня - тот, кто против Путина» (Лев Шлосберг + Борис Вишневский). И т.п. и т.д. Как по команде.
Хотя почему - как? Они уже не скрывают своей «спонтанной» скоординированности. Как «стихийное восстание против коррупции» на Украине, к которому почему-то загодя готовили боевиков и сотников, и вовремя подвезли оружие, палатки, бутылки и снайперов. И «детей», готовых сжигать тех, кто защищает правопорядок.
Нет, ребята, Путина я вам не дам. Больше того: ему тоже никаких «я устал, я ухожу» не позволительно. Грести до конца, ибо у нас социальный контракт - мы даём 85 % (даже если их будут отчасти девальвировать валютные курсы) и нашу готовность терпеть. Но в ответ ждем твердости. Потому что понимаем, за что нас бьют.
Почему им так важно было захватить Украину (именно с Крымом-Севастополем), почему выкручивали руки с «Южным потоком», почему торпедировали евразийскую интеграцию, почему разгоняли в СМИ антироссийскую истерику задолго до Украины и мочили Сочи, почему поддерживали всех русофобов по периметру, почему подкармливали и растили зубы у наших домашних хомяков...
Цена вопроса - не великодержавие, про которое нам тут трындят оппоненты. И не новые территории - обошлись бы и без них (нам бы прежние заселить), если б там опять не замаячили старые геополитические «друзья». На наших глазах рождается совершенно новая мировая система. Заканчивается «послевоенный» (пост-«холодный») период и начинается новый, пока тоже явно прохладный.
Готовясь к которому США, в частности, продавливают трансатлантическое соглашение с ЕС и строят глобальную ПРО. Ясно, что мы тут не ключевой игрок. Здесь уже есть Китай, не зря мобилизуется и исламский мир... Однако и Россия подала заявку на участие в её формировании.
И вот есть иллюзия некоего выбора: войти в новый мир Россией, либо условной Болгарией, в чем, собственно, и состоит вся суть претензий секты «свидетелей курса доллара». Россия же захотела быть Россией, и именно за это мы сейчас платим. Но тем, кто считает, что цена слишком высокая, и протиснуться в «дивный новый мир» Болгарией было бы проще, опять напомню, что они в тот раз почему-то убивали дружественный горбачёвский СССР. В котором в помине не было никакого Путина.
А ещё о том, что оккупация немцами СССР и, скажем, Франции протекала с некоторыми отличиями. Ценою в миллионы жизней. Увы, никак не получится ни Болгарией, ни Грецией.
Только Россией или никак. И ради этого стоит потерпеть.
Олег Одинцовский
Комментарии
А 30 миллионов наших мы вернем, откуда не ждем вернутся.. сами вернутся, когда США накроется медным тазом и их попрут чернокожие и индейцы со своих законных территорий. Так что пользуясь случаем, русские и русскоязычные, уезжайте из США, находится там опасно, это не ваша война и не ваша карма.. возвращайтесь домой..
Да и нужно срочно занять очередь в визовом отделе российского консульства.
Вернулись, что-бы поставить дом на продажу, а там живут скваттэры, которых, при нынешнем режиме выселить практически невозможно...
Он летит на город Вашингтон
Беги в лавку за противогазом, американец )
Флорида-это реально страшно для неопытных инвесторов....
" А всё остальное само приложится "
Комментарий удален модератором
ссылка на maxpark.com
Международный исследовательский центр Гэллапа (Gallup International) опубликовал результаты глобального опроса жителей разных стран о том, какая страна, по их мнению, представляет наибольшую угрозу для всего мира в настоящее время
Как показали результаты опросов, в целом почти четверть (24%) жителей Земли считает, что наибольшую угрозу для мира в настоящее время представляют Соединённые Штаты Америки.
http://gtmarket.ru/news/2014/03/19/6630
Поведение Обамы такое, что народ уверен - к нам ничего не прилетит, американцы побоятся. Потому что они сытые и трусливые, а мы хоть нищие, но зато смелые. Где-то так примерно.
И еще называют пиндосов зомбированными... Хотя.. Пиндосские ватники тоже не подарок)))
А вот нам, как ни странно это вам слышать, еще хочется пожить.
===
А ты разбираешься оказывается. Только представь - утро, просыпаешься ты в Нижнем Тагиле под гимн, вышел на балкон в трусах, закурил беломору, и на памятник Ленина любуешься. И сразу почувствуешь что жизнь обретает смысл.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уверяю, что корни ваших личных проблем намного ближе к дому, чем вы думаете)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
народа украины...
Комментарий удален модератором
У нас Ленин смотрит на сквер, а там был раньше такой фонтан, посередине крокодил, а вокруг него пионеру водят хоровод. А по аллее девушки с веслами стояли, все лицом к вождю, и еще какие-то фигуры.
Дети в подвале играли в гестапо
Зверски замучен сантехник Потапов
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хер им!(извинити за мой хранцузский:-)) )
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В ОБЕ ЖМЭНЬКИ!)))))))))))))
Аткуда у космополита родина? ((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а Витя - битый, палитицкий труп, но жывая душа...хренсним.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2) Т.е. справедливым вы считаете, что нужно ВСЕ вернуть в пределы Российской империи? На какой год? А ничего, что СОВРЕМЕННАЯ Россия принимала на себя определенные обязательства (не предъявлять территориальных претензий Украине)?
Хотите что бы закон работал? Сколько людей вы научили правильно переходить дорогу? Всегда соблюдаете ПДД? Отдыхая на природе оставляете за собой чистое место и закрываете кострище вырезанным предварительно дерном? Вы начните с себя и семьи. Помаленьку. Возможно у вас получится. А тот кто прогибается под англосаксов не только без рук должен ходить.
2) Да Империя должна быть возвращена. Англия же нормально живет будучи империей. Думаю Россия не хуже. Границы обсуждаемы. Хорошо бы на 1913 год. А ничего, что Россия за Украины и остальные республики выплатила долг СССР в одиночку? Ничего что США обещала не расширять НАТО? Вы мне тут не рассказывайте сказки про справедливость. На Украине уже министры иностранцы. Чисто колония США. Или США не обещала ничего? Разбазаренные бездарно земли нужно собирать. Китай же собрал? Да. Германия? Да. США? ДА! Еще примеров привести?
2) Вы в своем уме вообще? Вы считаете, что Россия должна вернуть не только бывшие территории СССР, но и Польшу/Финляндию? Почему? Вы считаете, что счастье в возврате бывших земель? А народ, который там живет, вы не хотите спросить? Не так, как на крымском "референдуме" 2014 г, а по настоящему? Или вы считаете, что вопрос нужно решать силой?
К вашему сведению, Англия, а точнее Соединенное Королевство, уже давно не империя. Оно растеряло свои колонии. Германия объединилась с песнями и плясками. Что на Украине командуют США (как вы считаете), это нужно спросить с вашего "собирателя земель русских" тов. Путина, куда он смотрел, и как до такого довел. Или хотя бы с величайшего из министров иностранных дел тов. С. Лаврова - его прямая обязанность, между прочим, решать подобные вопросы
2) какие следующие этапы "собирания земель русских" вы наметили у себя в голове? Какими методами видитие это "собирание"?
3) что вы имеете в виду под "независимой страной" в данном контексте? Вы не считаете Россию таковой?
4) сколько ЕЩЕ ПРЕЗИДЕНТСКИХ СРОКОВ или ЛЕТ должно пройти после "проклятых" 90х, чтобы "наконец стать независимой страной"?
2. Все земли в границах Российской империи до ее незаконного развала плюс территории присоединенные во время военных конфликтов. Желательно мирное воссоединение.
3. Россия еще до сих пор зависима от множества факторов. в том числе и в финансовой сфере
4. Разрушить просто и быстро, собирать долго и сложно.
2. "Желательно" мирное? Финны, поляки МИРНО войдут в состав "новой Российской империи"? Казахи? Грузины? Азербайджан? Вы там что курите?
3. Любая страна "зависима от множества факторов". Если считать так, тогда вообще нет ни одной независимой страны и никогда не будет - и само слово тогда теряет вообще всякий смысл. Короче, это демагогия. "Независимой" считают страну, руководство не зависит от воли других стран, прежде всего.
4. А не кажется вам это просто отмазкой? Страны из РУИН поднимались за меньшие сроки. А никакой войны на тер. РФ (кроме внутреней локальной на тер. Чечни) не было, чтобы кивать постоянно на 90е. Нужна просто политическая воля руководства страны, чтобы достигать целей. Сейчас мы отчетливо видим, что все экономические успехи правительства В.В. Путина были завязаны на конъюнктуру углеводородного рынка. В.В. Путин своими руками РАЗРУШИЛ нормальные экономические отношения с США и странами ЕС. Вот эти отношения точно будем ДОЛГО восстанавливать. Никаких видимых успехов с Китаем ТОЖЕ НЕ ДОСТИГ. Пока только обещания и декларации.
2.Все земли в границах Российской империи до ее незаконного развала
И украинцы, вы считаете, ДОБРОВЛЬНО войдут в новую империю? Или готовы начать мировую войну ради этой "великой" цели?
2.Мирно войдут, всему свое время.
3. Оооооо, начинается.... на этом я заканчиваю наше общение... с быдлом не интересно общаться...
2. Круто давать такие обещания - в стиле "или шах умрет, или осел".
3. На каком основании? Я вас не оскорблял. Стараюсь свою точку зрения высказвать корректно.
Но не хотите, как хотите, я свое общество тоже не навязываю.
Комментарий удален модератором
Года через два ситуация выровняется - возьмёте.
И почему вы сводите к отдельным личностям? Вы считаете, что либералы в России сводятся к названным вами? Ну я считаю себя либералом. Мне тоже руку отрубить за это?
2. Я не баба Ванга, я могу говорить лишь о том, что вижу достаточно реальным.
3. "Вы там что курите?" - я не спрашивал что вы там пьете и чем колетесь? "Короче, это демагогия." - ярлык, которых я вам не вешал.
Впрочем, если судить по профилю, то рубли тебе вообще должны быть по-барабану.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"2. Я не баба Ванга, я могу говорить лишь о том, что вижу достаточно реальным."
У вас есть хоть какое-то веское основание называть реальным "мирное воссоединение России в пределах быв. Рос. Империи"?
1) действия партии большевиков во время Первой мировой, способствующие развалу России (политическая агитация в дейсвующей армии, на оборонных предприятиях , подготовка вооруженного восстания) вы считаете патриотическими?
2) вы считаете действия Белой Гвардии в 1918-21 гг по уничтожению власти большевиков патриотическими?
А что вам дает право "тыкать", кстати говоря, тем более, если вы увидели, что я человек немолодой?
По первому - эзотерика вообще слабо поддается оценке, так что позвольте "вескость" этого аргумента не признать.
"дело только в правильном управлении". Ну да, ну да.... всего то ничего. Вы когда видели "правильное управление" в России за последнюю сотню лет?
А что вас не устраивает в "центре силы"? Понимаете ли, дружище, строить страну не обворовывая других - это серьезное и долговременное занятие. Ваше дело принимаете вы аргументы или нет, я сказал... спорить на эту тему не собираюсь.
Видимо, на этом можно поставить точку. В любом случае спасибо за сдеражнность в стиле ведения разговора, чего у запутинцев и сталинистов встретишь ой как нечасто.
Кстати сказать, Путина я не считаю тем человеком, который в состояннии привести Россию к процветанию.
Если вы российское крестьянство, которое закончилось, как класс с коллективизацией, не принимаете в расчет и не желаете видеть, что здесь еще можно сказать.
Из каждой ситуации возможно два выхода. Будет либо лучше, либо хуже.
Если будет хуже, то жильё не поможет.
Но, скорее всего, долго этот бардак не продержится. Курс до 36 конечно не упадёт, но ниже 50 будет точно.
Импортозамещение может идти двумя путями, самим с нуля или как китайцы - воровать в открытую технологии.
До недавнего времени мы соблюдали правила надеясь на европейскую интеграцию. Ну а теперь плевать на их патенты.
1)Все революционные партии ( большевики и ЭсЭры, меньшевики, и т.п.) подготовленные Англией для развала Империи считаю не патриотическими. Так же их действия были не патриотическими. Они по существу были наемниками для уничтожения государства. Единственное оправдание им в том, что они сохранили империю.
2) Действия "белых" разной масти считаю близорукими, слабыми и глупыми. И слишком поздними. Патриот узнавший что он патриот когда его Родину уже разодрали на куски вызывает сожаление.
Если про "импортозамещение" говорить, то есть нужны новые технологии (которых в стране нет), производства. На все это нужны ДЕШЕВЫЕ КРЕДИТЫ. Подняв ключевую ставку ЦБ отрубил возможность дешевых кредитов. ДАЖЕ если бы они были, замена высокотехнологичных товаров не может быть произведена по мановеную руки, даже такого сказочника, как Путин. НА ЭТО НУЖНО ВРЕМЯ.
Если вы следили за новостями в экономике РФ, то знаете, что недавно ввели новые налоги на малый бизнес и огромное количество малых предпринимателей просто закрылось. Экономическое законодательство в РФ не создает атмосферу уверенности, без которой никакие долгосрочные инвестиции в промышленность, где сроки возврата инвестиций составляют годы и десятки лет.
К тому же порча отношений с Европой не пройдет бесследно и для частных компаний в смысле человеческого (кадрового) фактора - думаете, европейцам/американцам охота будет ехать в Россию передавать свой опыт, навыки управления? Или опять "мы сами с усами"?
Я считаю, что за такие слова надо отвечать.
Я разделяю внутреннюю и внешнюю политику Путина. Внешнюю в большинстве случаев поддерживаю, внутреннюю нет.
Поэтому Путин далеко не мой.
Я отличаюсь от вас тем, что я ЖИВУ, а вы только жаловаться умеете. И для вас всё равно не вы виноваты, а кто-то другой.
Я понимаю, что вы готовы терпеть засилье штатов в России и дальше - лишь бы вас не трогали. Эта ваша позиция понятна, но не интересна.
Вы отличаетесь от меня тем, что не видите связи между моими "жалобами" и своим вопросом, с которого началась наша беседа.
1а)Далее могу указать, что люди честно отстаивающие свои взгляды, заполняют свой профиль полностью, что я и сделал в отличии от вас. Живущего в Исландской республике, место не указано, что косвенным образом показывает вашу "осторожность" - как бы не пришли и не пришлось отвечать "за базар".
2) Я в своем уме и считаю, что люди давшие "независимость" Финляндии, Польше, Прибалтике в то время когда это происходило не могли противиться своим "заказчикам" и отдав малое сохранили большее. Это был не народный посыл поляков, финнов и т.д., а уступка, как и подписание Брестского мира. В чем ваше счастья я не знаю, мое вам не понять. Если вы считаете, что референдум в Крыму какой то не правильный, то см. п.1. там все объяснено. Другой позиции не будет.
3) К вашему сведению Англия как была Империей от моря до моря, так ей и осталась. Для этого достаточно прочитать ее полное название и посмотреть кто назначает руководителей "независимой" Канады, Австралии и т.д. Вспомнить что у Англии НЕТ конституции,
Так же посмотреть какие права имеются у палаты общин в Английском парламенте. Перечислять долго и неинтересно человеку который считает себя достаточно образованным, что бы включить критическое мышление. Да Германия объединилась Надеюсь вы помните, что никаких референдумов там и в помине не было. Еще было бы неплохо вспомнить что на территории Германии находилось 1174 отдельных гос образований. И объединили их совсем не по референдуму. И баварский сильно отличается от немецкого? Кайзер будем называть "кровавым" или это ему просто положено?
На Украине не с моих слов руководит США. Возможно вы не знаете, про приезды Байдена, Нуланд, обсуждения состава правительства "независимой" Украины и другие факты подтверждающие "независимость" страны взятой под внешнее управление.
Да скорее наше правительство многое упустило в отношении Украины. Там много сделавших ошибки начиная с Ленина. Обсуждать это бесперспективно. Нет гербовой - пишем на простой.
Не заплатили. Просто ВРАГ.
Поэтому если хочешь, можем подискутировать дальше. Идет? Или ты (как и большинство здесь, кажется) предпочитаешь общаться с теми, кто разделяет твою точку зрения? Разве смысле не в том, чтобы проверить ее? Не приходило в голову, что ты можешь быть не прав, и твой оппонент раскроет глаза на это?
Комментарий удален модератором
Я НЕ ЖЕЛАЮ видеть на посту президента человека, который ведет Россию в тупик. К конфронтации со всем миром. Который увеличивает непризнанные никем границы государства (что является угрозой его безопасности, на секундочку). Который борется с коррупцией ТОЛЬКО НА СЛОВАХ - т.к. его ближайшие друзья за короткие сроки стали владельцами ГИГАНТСКИХ состояний. Который не то, что укрепил независимость судов (важнейшая база для развития свободной экономики), а уничтожил те ростки, что были. Который изменил ПОД СЕБЯ конституцию, превратив ее в ничтожную бумажку. Который умудрился не посадить проворовавшегося министра обороны, в чем очень мало кто сомневается. Который все полтора десятка лет только говорит о диверсификации экономики (что надо слезть с нефтегазовой иглы), о помощи малому бизнесу и НИ ХРЕНА НЕ ДЕЛАЕТ для этого никаких шагов, только пустая болтовня.
На самом деле я считаю его идеальным президентом для тех людей. для которых главное - слышать то, что они хотят услышать. Только куда это заведет нашу с вами страну - на мой взгляд в тупик. И Россия под его руководством просто теряет драгоценное время.
Спорить не буду - просто просмотрите хотя бы русскоязычные заголовки по поиску в Яндексе.
https://yandex.ru/yandsearch?clid=2186618&text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
Зачем вы задаете мне вопрос ("Каким образом Сталин развалил крестьянство?"), на который я уже ответил? И не "развалил", а именно "уничтожил".
Что значит "кто хотел остаться крестьянином, тот остался"? Вы правда не понимаете разницы между крестьянским хозяйством и колхозным? Или полагаете, что выбор у крестьянина был, пойти ему в колхоз или нет? Про это я тоже писал.
Насчет того "где сейчас класс свободных тружеников земли" - вам в рифму ответить, или лучше цензурно?
Есть те, которые всегда жалуются, и таких к сожалению в России и здесь на МП полно. А есть те, кто живёт спокойно и не реагирует криком и паникой на каждый писк.
А по сути - постоянный прогиб под Европу и Штаты последние 10-20 лет это не засилье?
Подробнее в ответе на ваш следующий пост.
А вот либералы, коммунисты, там... зеленые, демократы, решили, что их инструментария вполне хватает. Я внятен?
Вы знаете Александр, в свое время мне повезло встретить одного очень мудрого человека и я на всю жизнь запомнил его фразу: "Кто хочет работать - ищет возможности, кто не хочет - причины" Земля у людей была и есть, все остальное от лукавого.
Вы считаете, что российское крестьянство лишилось частной собственности на землю (самое необходимое условие для свободного труда в с/х) в результате колхозной реформы или нет? Считаете, что создание колхозом было "делом добровольным" или нет?
Я говорю про суть вещей, а не про камуфляж.
Обоснуйте.
"А внешняя политика, которую он проводит, ведет к эскалации напряженности "
Я уже писал - "Я понимаю, что вы готовы терпеть засилье штатов в России и дальше - лишь бы вас не трогали. Эта ваша позиция понятна, но не интересна."
Готов убрать "засилье" и поставить вместо него "постоянные прогибы под Запад".
Но от этого ничего не изменится - лишь бы вас не трогали. Это понятно. И нет вам никакого дела до репутации России, хоть себе не врите.
Вы врёте. Ваши попытки цепляться за слова, извините, не интересны.
Это вызвано особым (по сравнению с другими странами Европы) характером права Великобритании, которое относится к англо-саксонской системе, отличительной особенностью которой является использование в качестве источника права судебного прецедента, его главенствующий характер, а также длительным самостоятельным развитием британского права.
Еще что нибудь нужно объяснить? Является ОТСТУТСТВИЕ.
А зачем человеку, который хочет работать на земле частная собственность на нее? Вот когда он НЕ хочет работать, собственность ему нужна, чтобы продать. обменять, сдать в аренду. А для работы нужна только земля и хороший договор. Тем не менее, я легко соглашусть с тем, сто в колхозном строительстве далеко не все было гладко, только опять же далеко не во всем был виноват именно Сталин.
Кстати, начало поста было совершенно корректным. А окончание вообще непонятным и даже парадоксальным.
Вы правда не понимаете, ЗАЧЕМ НУЖНА ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА ЗЕМЛЮ?
(имеется в виду сельское хозяйство, разумеется)
Я задал два простых и принципиальных для дальнейших рассуждений вопроса, на которые явно можно ответить "да/нет".
На первый вы смогли ответить только косвенно - типа "а зачем...", второй предпочли проигнорировать.
Это Я ВИЛЯЮ???? :-)
В чем? В том, что вы не можете прямо отвечать на простые вопросы и выстраиваете здесь какие-то аллегории и метафоры?
Действительно, зачем? Интересно, что ДАЖЕ БОЛЬШЕВИКИ с какого-то перепугу решили в 1917 г., помтому что одним из их ключевых лозунгов, сагитировавших за них крестьян был "Земля - крестьянам".
Интересно, если бы они сказали "Земля - коллективным хозяйствам под управлением назначенцев от нашей партии, за ними будущее" - удалось бы им крестьян переманить на свою сторону? Боюсь, что вряд ли. Видимо. что-то такое притягательное в частной собственности на землю все таки есть.
"Но что"? недоумевает Владимир Иванов. Разве не хуже будет работать на земле арендатор, особенно если ему-таки удалось заключить "хороший договор"? Разве ощущение своей собственности, которой его нельзя вот так взять, и лишить через год-два-три дает что-нибудь фермеру? И чем плоха идея колхоза, куда всего лишь пришлось отдать такую ненужную землю, инвентарь и скот? Зато не надо думать, что сеять и куда сбывать продукцию. И потом (если использовать полюбившиеся вам аналогии)...
Или, без аллегорий и параллелей, разве будет крестьянин ХУЖЕ заботиться о коллективной лошади/корове, как о своей?
Продолжать? Или ясно, к чему я клоню?
Но такая уж у них традиция. Если бы "конституции не было", то по форме государства СК не относилось бы к числу "конституционных монархий". А она - одна из первых (кажется. после Нидерландов, если не ошибаюсь).
http://www.kp.ru/daily/23383/33010/
http://maxpark.com/community/politic/content/3171880
Конституция Великобритании не состоит из единого документа - это, по моему, даже школьники знают. Но это не означает, что ее нет.
Если вы видите ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу между сборником источников, составляющих конституцию, и одним документов (кроме удобства), разъясните мне, ибо я не вижу.
Да при том, дорогой мой сталинист, нелюбитель "жидобольшевиков", что класс крестьянства БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ превращается в класс наемных работников, бесправных полу-люмпенов. Что и произошло в России в 30-е годы. О чем я вам битый день толкую. Был класс - владельцев мелкой частной собственности на землю, распоряжающихся ей самостоятельно - и не стало его (не только с собственностью, но и со своей культурой). По-моему, эту цену, которая заплатила Россия за индустриализацию не стоит так небрежно смахивать с весов истории - особенно, если вы считаете себя русским человеком. И историю страны не с 1917 г. считаете своей.
Конечно, про "продразверстки" и "продналоги" не будем забывать, но все же некоторое время советской истории земля крестьянам принадлежала на праве частной собственности.
И отняли ее у крестьян именно в результате "коллективизации" - по сути раскрестьянивания.
Я вам про суть толкую, а не про название. Колхозника тоже можно в принципе "крестьянином" назвать. Вы про ярлыки или про суть вещей?
Только с общественно-экономической точки зрения крестьянин ДО 1861, после 1861, после 1917 и после 1931 - РАЗНЫЕ крестьяне. Общего только то, что на земле трудились. Но по в совершенно разных условиях, с разными правами.
Есть экономические договорённости - технологии (которых к нам пришло не так уж и много), инвестиции ..... опыта управления (который не привился), софта (который у нас вполне соответствует на пользовательском уровне), оборудования.
А есть политические.
Вы про них почему-то благополучно забываете.
Или вы всерьёз считаете, что мы проиграли холодную войну?
И, простите, ваше "мы" это кто? Это не те же "мы победили фашистов в 45-м"?
Это ко второму вопросу первого абзаца.
Вопрос о том, что если российские правоохранители пришили статью, то на самом деле человек не виноват?
Я не знаю кого именно вы имеете ввиду.
"Мы" в контексте моей фразы это Россия.
"Во-первых, как справедливо заметили в свое время коммунисты, "экономика неотделима от политики""
Это не значит, что всё надо валить в кучу.
Нам их не подарили. "Благодаря" "руководящей и направляющей" наша страна отстала по многим направлениям развития. Поэтому легче было купить.
Но это не значит, что мы должны за жвачку развалить всю Россию.
Т.е. это можно так небрежно смахнуть?
Уже не говоря, что это просто то, что пришло в голову - видимо, потому, что это невозможно не заметить. Вы думаете, что по средствам производства какая-то принципиально другая ситуация? Если дело дошло до того, что руководство России заказало авианосцы в ненавистной "Гейропе"????
Кстати, задлянафига ВЫ за жвачку собрались разваливать всю Россию? Я лично против.
Шедевр псевдопатриотической мысли Т.е. критичность сознания настолько отсутствует, что поэтому поводу задается вопрос. В копилку.
Зачем? Это куплено - не более того. Никто нам этого не дарил.
"Вы думаете, что по средствам производства какая-то принципиально другая ситуация?"
Именно так.
"Если дело дошло до того, что руководство России заказало авианосцы в ненавистной "Гейропе"?"
Это совсем другой случай. И ненавистная вам Европа тут вовсе ни при чём.
И не переводите стрелки - ваша демагогия не интересна.
Слив засчитан.
Россия - это Россия. Как бы она не называлась.
И СССР (Россия) не проиграл холодную войну - он её перестал поддерживать.
А вот Запад этой войны не прекращал, несмотря на попытки России найти с ним общие точки и взаимовыгодные условия.
Ваши, мягко говоря, пораженческие настроения - это ваш характер, а не объективная ситуация.
Вы всего лишь любите жаловаться и искать виноватых.
Вы не в курсе, что советский блок распался, а НАТО - живо-здорово, все бывшие соцстраны отказались от социализма (кроме Кубы - думаю, скоро и там увидимо реформы - и Сев. Кореи)
Какой "слив" вы о чем? Вы просто намеков не понимаете, все надо прямо говорить.
Неужели вы правда считаете, что холодная война не проиграна Сов. Союзом???
Насчет "жаловаться" - я вам уже пытался объяснить, что это был ОТВЕТ на ВАШ ВОПРОС, а не инициатива с моей стороны. Идите, короче, лесом.
=========
Отменный холуяж, Олег.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Свою мечту исполняйте сами. Трусы.. не смею настаивать, ежели вам не по душе от кутюр, то можете и в одних лаптях походить :)
Подошёл и сзади, сзади зорко смотрит в небеса.
Флот воздушный, флот воздушный в небесах, в небесах,
А тёте Наде стало душно в длинных байковых трусах.
А вдоль Манежа конница идёт,
И на колёсах тащит бронепоезд.
А тётя Надя не даёт, а тётя Надя не даёт,
А комиссар уже снимает пояс.
Все, кто были, сразу встали
Крик и вой, крик и вой.
Из Кремля выходит Сталин - кормчий наш и рулевой.
Он подходит к Мавзолею, наш отец, наш отец.
Комиссар, от страсти млея, вынул жилистый конец!
А вдоль Манежа конница идёт,
И на колёсах тащит бронепоезд.
А комиссар не достаёт,
А комиссар не достаёт,
И тётя Надя стаскивает пояс!
Кто стояли - сразу сели,
Тишь да гладь, тишь да гладь.
С Мавзолея без елея
Сталин начал речь держать.
Комиссар к нему подходит -
Наш отец, наш отец,
Разрешите тёте Наде вставить жилистый конец.
А вдоль Манежа конница идёт,
И на колёсах тащить бронепоезд.
А тётя Надя поддаёт,
А тётя Надя поддаёт,
Что комиссар уже залез туда по пояс..."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23467291/andrej-zubov-eto-uzhe-bylo?full#cut
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Честно говоря, сне он и нахрен не нужен. Подозреваю, как и России тоже....
И кстати, во времена ЕБНа тоже был один комик, который твердил одну и ту же мантру - президент принял единственно верное решение.
Продавать собрался и продешевить боишься?
При ЕБН такие же верещали, что нет ему, великому, достойной замены.....
А кто будет развивать экономику, новые технологии разрабатывать? Это ведь не только электроника и металлургия. но и сфера управления тоже. При жестком тоталитарном порядке мы опять отстанем от запада и разоримся.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только Россией или никак !!!
Конфронтация с Западом началась задолго до второго Майдана. Это санкции - то есть прямые и открытые действия - начались после Крыма.
Подписываюсь под каждым словом и крепко жму руку!
Или Вы относите себя к числу тех, для кого научно выработанные законы и традиции языка ничего не стоят, кто уже привык к малограмотному сленгу и пофигизму интернетовских "мальчегов", считающих себя вправе даже рассуждать об этом? ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так от чего вы торчите то...??
Комментарий удален модератором
Да...)) хорошая логика...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
\
будем терпеть и затягивать поясы на все 164 % !
=
слава аллигархам !
Перегрызут, не вставая с дивана.
Сейчас у нас нет выбора, приходится поддерживать этих воров, которые вдруг ВНЕЗАПНО решили наладить внутреннюю политику (пока только на словах). Попробуешь упрекнуть кого-нибудь из них.. так сразу к тебе придет злобный пенсионер и вцепится в глотку (всё также не вставая с дивана).
Вот такие времена!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
)) Главное не паниковать...))