Энергетики просят провести новое расследование причин аварии на СШГЭС
На модерацииОтложенный
В Хакасии энергетики и жители посёлка Черёмушки просят провести новое расследование причин катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС, которая произошла в 2009 году и унесла жизни 75 человек. 9 декабря инициативная группа направила президенту России Владимиру Путину письмо с просьбой продолжить расследование причин катастрофы, под которым подписались 2045 человек. Об этом ИА REGNUM сообщил руководитель Саяно-Шушенского учебного центра Филиала ОАО «РусГидро», представитель инициативной группы Вадим Затеев.
По данным интернет-портала посёлка Черёмушки, в состав инициативной группы вошли сотрудники СШ ГЭС, Гидроремонта-ВКК, Саяно-Шушенского филиала СФУ и жители поселка.
Напомним, приговор по делу об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС начнут оглашать 23 декабря. Обвинения предъявлены семи топ-менеджерам станции. Бывший директор ГЭС Николай Неволько, главный инженер станции Андрей Митрофанов, его заместители Геннадий Никитенко и Евгений Шерварли, а также работники службы мониторинга оборудования ГЭС Александр Матвиенко, Владимир Белобородов и Александр Клюкач обвиняются в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 216 УК РФ («Нарушение правил безопасности, повлекшее смерть двух или более лиц и причинение крупного ущерба»).
«Те, кто внимательно следил за процессом, не согласны с официальной версией причин аварии, на которой базируется обвинение», — заявляют члены инициативной группы. «Пока причины аварии не выяснены, она может повториться, и, условно говоря, спать спокойно нам нельзя», — рассказывает Затеев.
«Версия о якобы повышенной вибрации гидроагрегата №2, наиболее пострадавшего во время аварии, была признана официальной в соответствующем акте Ростехнадзора. Но именно к этой версии у специалистов сегодня больше всего вопросов. Ведущий инженер службы мониторинга оборудования СШГЭС Василий Белобородов вслед за другими своими коллегами, среди которых независимые эксперты, крупнейшие в стране специалисты по виброконтролю гидротехнического оборудования, подчеркнул, что вибрации в тысячу и даже в 1500 микрон ни на момент аварии, ни задолго до нее не было», — рассказывают представители инициативной группы.
«В состав комиссий, составлявших акты о причинах аварии, не вошел ни один узкий специалист в области вибрации или гидростроения, гидроэнергетики в целом. В итоге собравшиеся сошлись на мнении о необходимости составить обращение на имя президента страны с просьбой продолжить расследование причин аварии и приобщить к этому процессу специализированные организации и научные центры. К расследованию должны быть подключены эксперты в области гидроэнергетики», — считают представители инициативной группы.
«Мы считаем, что причины аварии не выявлены, остаются вопросы. Мы не знаем, отчего это произошло, и может ли произойти еще раз», — заявил Затеев в беседе с корреспондентом ИА REGNUM.
По его словам, среди подписавшихся под письмом есть и родственники погибших и пострадавших в катастрофе на СШГЭС.
Как рассказал в интервью ИА REGNUM председатель первичной профсоюзной организации филиала ОАО «РусГидро» Саяно-Шушенская ГЭС Александр Расторгуев, также есть обращение в Генпрокуратуру с просьбой провести дополнительное расследование причин аварии с привлечением специалистов именно в области гидроэнергетики. Кроме того, в обращении содержится просьба не применять к Неволько и Шерварли меру пресечения в виде нахождения под стражей. «Они, на наш взгляд, не являются социально опасными, также просьба связана с их состоянием здоровья. Под обращением — 476 подписей работников СШГЭС и общественности посёлка», — пояснил Расторгуев.
Между тем, как сообщает «Коммерсантъ», потерпевшие убеждены, что письмо, под которым содержится более 2 тысяч подписей, является попыткой оказать давление на суд перед вынесением приговора. Они также обратились к главе государства с требованием пресечь «незаконные действия обвиняемых».
«Ко мне уже обратились родственники погибших и пострадавшие. Они утверждают, что сборщики подписей их ввели в заблуждение относительно целей письма, не разъяснив его содержания», — рассказала представитель потерпевших в суде Галина Романовская. По её словам, в адрес Владимира Путина уже направлена телеграмма, в которой потерпевшие просят главу государства «пресечь попытки подсудимых оказать давление на суд».
Свою позицию на прениях по делу об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС гособвинение оглашало два дня. Как пояснили «Ъ» в пресс-службе Саяногорского горсуда, это связано с большим количеством фигурантов дела, пострадавших, потерпевших и свидетелей, а также значительным объемом доказательств. Резюмируя выступление, представитель прокуратуры заявил, что представленные на процессе факты полностью доказывают вину подсудимых. «Гособвинение требует шести лет десяти месяцев колонии общего режима каждому подсудимому», — сообщила 19 ноября пресс-секретарь хакасской прокуратуры Дарья Михайленко. При этом обвинение учло пенсионный возраст части обвиняемых, наличие несовершеннолетних детей у других, а также положительные характеристики и госнаграды.
Как уже сообщало ранее ИА REGNUM, авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла 17 августа 2009 года. В машинном зале разрушился гидроагрегат №2, и произошел выброс воды из кратера турбины. Потоком воды был залит машинный зал, повреждено силовое и вспомогательное оборудование, обрушились конструкции здания машинного зала. Все 10 гидроагрегатов ГЭС вышли из строя. В результате ЧП погибли 75 человек. Авария стала крупнейшей в истории гидроэнергетики России.
Саяно-Шушенская ГЭС впервые заработала на полную мощность после крупнейшей аварии лишь недавно. Последний агрегат станции 12 ноября по телемосту запустил президент РФ Владимир Путин.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Ефим Андурский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41779278
Пожаловаться
Главная причина аварии - перестройка. Именно она разрушила Единую Энергетическую Систему страны, допустив к управлению (и разрушению) ЕЭС Чубайса.
11
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ефим Андурский
2014-12-12
# 41779584
Комментарий удален модератором
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41779827
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Конопля
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ефим Андурский
2014-12-12
# 41780280
Пожаловаться
Всецело согласен с Вами, добавив, что не только перестройка но и фашистская олигархическая демокатия, оккупировавшая и поработившая Россию.
Чубайсы - это смерть России и русскому народу.
Аморально крышевать Чубайса Преззиденту России. Это указывает на то - с кем он.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ефим Андурский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Конопля
2014-12-12
# 41780605
Пожаловаться
Мф. 12, 30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Степан Разин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41781805
Пожаловаться
- Спасибо за интересный ролик!)))
Подскажите, пжалста, как и какой код ролика Вы устанавливаете в комменты т.к. я пробовал новые коды не устанавливаются, а старых кодов на ЮТУБЕ не стало..
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Степан Разин
2014-12-12
# 41782028
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Степан Разин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41782453
Пожаловаться
Большое Вам спасибо, попробуем на практике...
- А для картинки тоже инструкция есть по вставке в комменты?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Степан Разин
2014-12-13
# 41803626
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 8 ответов
Свернуть ответы
Сергей Анонимов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41779289
Пожаловаться
Не узкий спец по гидроагрегатам, но ясно одно.....
Решения принимают МИНЕТджеры, тупые у которых в глазах одно бабло.
Результаты принятых решений им не представить, что вы хотите от "СПЕЦОВ ПО ФИНАНСОВЫМ ПОТОКАМ"!!!
Яркие тому примеры решений таких спецов, это контракты на ИВЕКО и МИСТАРАЛИ.
Не полцучив их ни хрена не теряем, а получив , выкидываем деньги из казны!!!
9
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Бакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41779382
Пожаловаться
«В состав комиссий, составлявших акты о причинах аварии, не вошел ни один узкий специалист в области вибрации или гидростроения, гидроэнергетики в целом."
Вот оно правосудие. Экспертной оценки настоящих специалистов не было в деле. На каком основании были построены обвинения?
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Анонимов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Бакин
2014-12-12
# 41780058
Пожаловаться
На желаниях левого пальца, правой ноги......дЭффективного минетджера Чуб-АйсЯ.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Oleg Chistik
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Бакин
2014-12-12
# 41780120
Пожаловаться
На основании госзаказа на стрелочников.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Андрей Неронов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41779587
Пожаловаться
Пусть выдвинут свою "версию" и обоснуют....
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Цветов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41779591
Пожаловаться
Где бы список акционеров посмотреть ? А сидят всегда Фуксы, то закон жанра.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Радченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Цветов
2014-12-12
# 41782121
Пожаловаться
А чего там смотреть, собственно?
Владелец СШГЭС - ОАО "Русгидро". Владелец "Русгидро" - РФ.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Мартьянов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Цветов
2014-12-12
# 41782933
Пожаловаться
Фунты сидят..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Конёк Горбунёк
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41779919
Пожаловаться
Так и не поняла, чего требуют потерпевшие и их родственники?
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Анонимов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Конёк Горбунёк
2014-12-12
# 41780028
Пожаловаться
Крови....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Илья Марченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Конёк Горбунёк
2014-12-12
# 41782075
Пожаловаться
Безответственности: "все воровали и я воровал, все побежали и я побежал"
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Александр Ельников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41780161
Пожаловаться
Сколько гидростанций в России и Мире, но такой случай с Саяно-Шушенской ГЭС не уникален. Значит виновников надо судить по полной, чтобы другим впредь не хотелось бабки на ТО, текущий ремонт и капитальный ремонт агрегатов ложить себе в карман.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Ельников
2014-12-12
# 41780338
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41782051
Пожаловаться
Читаю и диву даюсь, тут или ошибка авторов или полная некомпетентность должностных лиц, работаю в системах АСУП, где даже за маленьким насосным агрегатом ведется контроль по вибрациям которая измеряется виброметрами, или мм в секунду, и пишутся данные в архивы баз данных которые должны хранится годами, так же обычно смотрят и за смещением вала генераторов, и кучей температур по подшипникам, и в каждой обмотке, обычно для всех электростанций требования должны быть единые, а тут получается что на Саяно-Шушенской, все было в эксклюзиве. Что то это мутное дело, обычно за процессом смотрит автоматика, в которую жестко прописаны параметры утвержденных уставок, по которым идет аварийное отключение неисправной турбины, иногда силовым решением программистов, или иных специалистов руководство заставляет изменить аварийные уставки, как это было на том же Чернобыле или шахте Распадской, типа авось вытянет. Обычно на подобные шаги идут некомпетентные люди. тогда другой вопрос а как некомпетентные люди оказались в главе опасных производств и технологий. В АСУП это уже стало системой отключать и обходить защиты, и самым лучшим специалистом считается АСУ-шник кто защиты обманывает
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Илья Марченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-12
# 41782111
Пожаловаться
Именно так и надо оценивать эту статью:"не виноватая я, он сам пришёл"...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Цикута лекарственная
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-12
# 41783786
Пожаловаться
Николай, когда дело дошло до срабатывания по аварийным уставкам с остановкой агрегата, "голова" уже была отделена от "туловища" хотя возможно и посылала сигналы к спасению. Чудовищным потоком воды все логические вязи были просто сметены. Хорошо хоть ребятам удалось сбросить затвор и его не перекосило. Зависни он, о Саяно-Шушенской можно было бы забыть навсегда.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Цикута лекарственная
2014-12-12
# 41795422
Пожаловаться
Естественно отделена, до отделения, то бишь прекращения получения данных по АСУП турбины, в СМИ проскочила инфа что долго была повышенная вибрация на разрушенной турбине. Ну и по работе не раз участвовал в "разборках полетов", в взрывах, и пожарах, или разрушениях, когда насосный агрегат в поле пошел гулять, на последней секунде много чего можно рассмотреть на трендах, ведь ни кто же публично не высказывался или опубликовал материалы, что до разрушения с турбиною было все в норме, да и чаще всего эксплуатационники боятся как черт ладана всяку автоматику, что многие параметры для контроля стараются исключить, только самое необходимое. Я думал что затворы на плотине должны срабатывать автоматически. Да и к тому же система защит должна хоть раз в год проверяться практически. Хотя как обычно у нас многое что должно...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Илья Марченко
2014-12-12
# 41795532
Пожаловаться
Ну вообще то, разве дурак виноват что он дурак, и в чем его вина если его назначили руководить, он же дурак отказаться то не додумает, во всяком случае те кто довел ситуацию до подобной трагедии, своих дураков в беде не бросают, вон сколько долго тянут кота за хвост. Значить дурацкая система работает в отличе от прочего на "отлично"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Цикута лекарственная
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-12
# 41796483
Пожаловаться
===Я думал что затворы на плотине должны срабатывать автоматически. ===
В первую очередь были обесточены цепи оперативного тока, ведь аккумуляторные батареи находятся в зоне затопления, оперативные цепи разметало, кабельные связи уничтожены. Остается один путь уцелевшему знающему специалисту, устремиться на гребень плотины где находятся шкафы управления гидравликой затворов, нажать кнопку привода золотника. Всё, затвор пошел. Остается уповать что не бует каких-либо накладок.
Да, вибрации были, их в журнале подробно исследуют. Но там имело место новое, пока не очень изученное явление в гидравлике, завязанное на т.н.отсасывающую трубу, возникла обратная связь с колебательным процессом и резонансным фактором. Сработало, как гидроусилитель, крышка турбины "со свитом удалилась". Похоже свойство это справедливо только для высоконапорных гидроагрегатов.
Во всяком случае, после аварии изменили зоны максимальных нагрузок и положения направляющего аппарата. Дает ли это 100% гарантию? Сомневаюсь.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Цикута лекарственная
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Цикута лекарственная
2014-12-12
# 41796554
Пожаловаться
Когда у нас отломилась лопатка турбины на агрегате с поворотно-лопастной турбиной, очевидцы думали плотина рушится. Пока ее мотало между направляющим и турбиной, сорвало со всех болтов турбинный подшипник и затопило кратер до уровня нижнего бьефа. Но у нас затвор успел лечь на порог, поэтому и уцелели. Это произошло 1-го мая, представляете какие разборы полётов состоялись с участием вежливых человечков.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-12
# 41797680
Пожаловаться
Как Вы думаете, могло несоответствие электрической нагрузки на генераторе подведённой к нему механической мощности привести к подобным результатам?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Цикута лекарственная
2014-12-12
# 41797773
Пожаловаться
вау, вот уж никогда бы не подумал бы про подобное устройство, в машинный зал должны бы иди искробезопасные цепи 4-20 мА, для питания всевозможных датчиков, блин но чтобы все расположить в одном месте это.. нет слов, маты то же невыразительны, удивительно что вообще как все на авось работает. Подобные якобы необъяснимые процессы происходят с момента зарождения науки гидродинамики, ну плюс сопротивление материалов, где я работал так постоянно взрывались при 10 кг всевозможные емкости, рассчитанные на 40кг номинального давления, даже при таком низком давлении емкости уходили далеко в поле погулять, и еще не раз гулять будут. Удивительно иное а чего же эти умники, ухватившись за вибрацию, ни как не могут обнародовать для них такую спасительную вещь про гидравлику. тут или дубы полные, или у вас не точные данные, ведь так удобно и красиво объяснить что -"там имело место новое, пока не очень изученное явление в гидравлике" При таком раскладе бы и волки сыты и овцы не голодные.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Цикута лекарственная
2014-12-12
# 41797846
Пожаловаться
Это же какой идиот пойдет все докладывать вежливым людям, которые не бельмеса в этом не рубят. А аварии постоянно и везде, просто у нас система скрытия аварий налажена на отлично и все в этом повязаны и заинтересованы что бы инфа наружу не прорывалось.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-12-12
# 41798662
Пожаловаться
Я не эсперт в данном вопросе, из практики знаю что мгновенная пиковая нагрузка редко доходит до генераторов РЭС, даже если в самом генераторе случилось КЗ, и произошло невероятное магнитное поле остановило турбину, то этой бы версией обязательно воспользовались люди при своей защите, да и властям выгоднее списать все на инопланетян чем на разгильдяйство, просто похоже что система нынешняя не в чем разбираться не желает. Много что вы выяснили от трагедии с Булгарией на Волге, в метро в Москве, с затонувшей платформой в море, и так далее. Мне вообще кажется что система искусственно создает трагедии чтобы затем их героически преодолевать. Другого объяснения пока что система предложить не желает, а нам и это сойдет.Так раз пипла хавает чего же напрягаться, тем более что враг у ворот объеденятся надо в едином порыве, как в первую мировую.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Цикута лекарственная
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-12
# 41798753
Пожаловаться
Николай, не забывайте когда это всё проектировалось и строилось. Всё управление (пульт) сосредоточено в помещениях прилегающих к машинному залу, по сути это единый корпус. Технические системы на более низких отметках. Этим объясняется тяжесть аварии. В энергетике очень много средств контроля которые не позволят скрыть аварийный ход, или аварию, всё пишется, фиксируется, причем, заметно у соседей объединённых в систему. Сговор на сокрытие исключен. Это не отдельно стоящий заводик, где можно спрятать и массовую гибель людей. Информацию я взял из журнала, см. ниже. Я тоже подумал, вот она не убиваемая отмазка, но теорию к делу не пришьёшь, нужен козлик.
Во времена СССР, каждая серьёзная авария, связанная с большим ущербом, проверялась на возможность диверсии или теракта. Меня не удивляли их вопросы и присутствие. Мешали конечно, самим иногда не всё ясно было, приходилось подбирать слова, что бы не подставить ненароком коллегу.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-13
# 41801510
Пожаловаться
Пиковая нагрузка менее страшна, чем её падение до ноля, когда генератор может пойти вразнос.
А насчёт системы Вы правы. Правды мы не узнаем никогда и не потому, что её скрывают, а потому, что разобраться некому.
Лет за 6 до трагедии Булгарии был я недолго стармехом на крупном вспомогательном судне РФ.
Когда случилась эта трагедия, я пяткой перекрестился, что уволился по причине нежелания мирится с бардаком и лихоимством на флоте.
Слава богу с этим судном пока всё в порядке, правда недавно выгорела кормовая машина на БПК Керчь ЧФ, по той же причине.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Илья Марченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-13
# 41803532
Пожаловаться
" какие ОБЯЗАННОСТИ закреплены Конституцией перед каждым гражданином РФ.
«Обязанности? Вы с ума сошли!?»
Ну так вот, давайте почитаем, раз пошел такой разговор.
Обязанности граждан Российской Федерации
Статья 15 п.2. Каждый должен соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы, уважать права и свободы других лиц, нести иные установленные законом обязанности.
Незнание официально опубликованного закона не освобождает от ответственности за его несоблюдение.
Исполнение явно преступного приказа влечет за собой ответственность по закону."
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-12-13
# 41804233
Пожаловаться
Я не электрик силовик, по АСУП знаю что система защиты ДЭС, предназначена для мгновенного снятия нагрузки от генератора, и нечего при этом не бывает, я так же как и вы давно проходил общую электротехнику, больше знаком с практикою.
Так и большинство народу такая ситуация с всеобщей некомпетентностью устраивает, ведь при этом не нужно и самим напрягаться, а так языки почесали и разошлись, Лафа! Однако! Не для этого же Союз разваливали что бы ноне напрягаться.
Так бардак и лихоимство ноне везде не только во флоте, может где то чуть больше, где то меньше, но все в рамках сложившееся системы управления жизнью российского общества. Шаг влево шаг в право и сами уничтожим белую ворону.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Цикута лекарственная
2014-12-13
# 41804371
Пожаловаться
Естественно давно строилась и создавалась, но в 90-е годы как язнаю по Электостанциям прошла всеобщая компьютерная автоматизация, были сделаны проекты по большой реконструкции под новую систему АСУ, естественно денюжка потрачена, в моем городе во всяком случаю так было с ГРЭС, не думаю что бы до вас это не дошло, тем более что вы завязаны в единую систему, Наш РЭС вообще не подключен к единой и то большие изменения, поэтому странно было читать ваш коммент, тогда что получается как не коллективный сговор если у вас система не автоматизированна. То то я смотрю что когда пускали Саяно-Шушенскую после ремонта и приезжал для этого Путин, то на пульте управления как в Древнем Риме, Автоматизированного Рабочего Места я не увидел, в отличие от того же управления МЧС, а то как Путин запускал восстановленную турбину от выносной красной стоповой кнопки на кабеле то вообще отдельная песня, когда этот сюжет показывали, я был в телевизионке, народ вооще угорал, прямо как в сказке про Голого короля. Судя по всему в РАО ЕЭС, совсем печальная ситуация так что ли получается. С вежливыми людьми не раз имел дело, не видел что бы они когда либо рыли землю носом при необходимости
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Илья Марченко
2014-12-13
# 41804392
Пожаловаться
Наверное с кем то меня спутали? В каком месте я про обязанности писал, не припомню.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Илья Марченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-13
# 41804693
Пожаловаться
Николай, это была просто цитата по приведённой ссылке, там так экспрессивно был подан материал, суть которого, в приведённой цитате, в том, что мы привыкли дробить ответственность до безответственности: каждый делает мирное дело, а люди - гибнут.
А надо разбираться лично во всех деталях руководителю, иначе недалеко и до трагедии.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Илья Марченко
2014-12-13
# 41808984
Пожаловаться
Спасибо за разъяснения, сам иногда попадаю в путаницу написав что не поподя, да в торопях. Скорее всего не привыкли а так воспитаны до безответственности, когда ни кто не виноват, а на всякий случай всегда есть козел отпущения.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Цикута лекарственная
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-13
# 41815329
Пожаловаться
Этого просто не может быть ===Наш РЭС вообще не подключен к единой...===
Есть всё, и реконструкции, и замена оборудования, но существуют обстоятельства, которые перечеркивают и обесценивают человеческую логику. Вся наша логика выстраивается на основе приобретенного практического опыта. Только, где теперь подтвердить приобретенный опыт, ничего серьезного просто не строится.
Что касается кнопочки пуска, так это кино! Была еще одна, с перезагрузкой от Клинтонихи и где теперь наши почти любовные отношения с полосато-звёздными!?
Желаю успехов! Эту тему нет смысла перетирать снова и снова. Доброго здоровья.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Цикута лекарственная
2014-12-13
# 41815973
Пожаловаться
если запуск восстановленной турбины это кино, хотя возможно. И вам успехов, со здоровьем, и прочих благ
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-13
# 41817025
Пожаловаться
Трагедия в том, что молодые считают эту систему естественной.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-12-13
# 41818573
Пожаловаться
Согласен сам с подобным столкнулся, ибо дите мое на другой стороне баррикады, споры постоянные и грызня, мол если так хорошо было так зачем сами разрушили и не защитили. Ой какая болезненная тема, это что в ране ковыряться без наркоза, за все в этом мире надо платить, вот за свое предательство и расплачиваемся детьми.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-13
# 41819519
Пожаловаться
Аналогично и у меня. Мой служил в ВМС Украины, убеждения соответствующие, у его детей, моих внуков - тоже.
Наша трагедия в том, что не закатали перестройщиков в асфальт, как это сделали китайские коммунисты.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-12-14
# 41830248
Пожаловаться
Но что ж свой крест, нам придется нести до конца. Выбора особого то нет, хотя выбор есть всегда. Но и закатывать было некому, в отличие от Китая, где всю жизнь насторожено относились к Западу, мы легли под запад что с низу что сверху, и легли похоже давно, просто это озвучить никак не удавалось, а тут перестройка так удачно подвернулось, я же помню как в Воркуте, шахтеры вышли на первые забастовки против коммунистов, своих же кто пробовал возразить массово затюкали.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Сахненко
2014-12-14
# 41832578
Пожаловаться
Шахтёры касками выстучали себе, а заодно и нам, сирым, нищету и позор.
А что сейчас с шахтами Воркуты?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Сахненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-12-14
# 41834926
Пожаловаться
Да навряд ли они чего выстучали, так заполнили паузу в представлении, выступив ширмою для фокусников. Да нечего хорошего для Воркуты не получилось, город в плане закрытия, население стремительно по статистике сокращается, шахты половина закрыта, шахтеры получают неплохо, действует программа переселения, отработал свое езжай помирать в Россию. Жизнь на шахтах будет теплиться ибо уголь хороший коксующий, просто и металлургия на коленях стоит, металла то уже столько то не требуется. Через мой город раньше шли составы с углем из Воркуты, дом раскачивался, а сейчас изредка по ночам оказавшись на даче невдалеке от железки, чувствую дрожь земли от редкого состава. В ближайшее время для Севера перспектив не проглядывается.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 26 ответов
Свернуть ответы
Sarah Gazgolder
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41782594
Пожаловаться
Что общего между Чернобыльской АЭС и Саяно-Шушенской ГЭС ? Обе имени В.И.Ленина !!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Мартьянов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Sarah Gazgolder
2014-12-12
# 41782992
Пожаловаться
Забавно...жалко Ильича!Человек мечтал о хорошем..да дорога в Ад вымощена двумя авариями!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Цикута лекарственная
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41783598
Пожаловаться
Не могу без содрогания смотреть кадры об аварии на Шушенской, погибли коллеги по профессии. Слишком хорошо знаю условия в которых оказались люди, персонал облуживавший станцию. Понятен интерес общества к причинам вызвавшим катастрофу. Как и многие, искал компетентные ответы на мучительный вопрос, - как, почему? Самой вразумительной нахожу статью в журнале "Наука и жизнь" №7 2013г. стр.19-30. Но там имеются вопросы к теоретикам, некоторые моменты еще требуют научных исследований.
Вся имевшаяся система АСУ была сметена и практически уничтожена в мгновение ока. Это теперь, системы управления и коонтроля вынесены за пределы опасных зон, а тогда...
Техника есть техника и управляют ею не только денежные мешки, но и работяги. От слесаря или электрика тоже не мало зависит, особенно - от инженерного персонала.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Козлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41793921
Пожаловаться
Сейчас подобную причину притягивают за уши к катастрофе в метро. Ну не развяжется от вибрации скрученная 3-мм проволока. И игнорируется 50-100 метровый след от отвалившейся от поезда железяки, которая вполне могла попасть под колёса и привести к катастрофе. Понятно, что сейчас её не найдёшь, откуда отвалилась тоже, а нужен крайний
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Осипов Борис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41794415
Пожаловаться
Чубайса надо сажать.........
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Светлозор nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-12
# 41798019
Пожаловаться
А почему не рассматривался вопрос о явлении резонанса в работе турбины длительное время на определённой частоте вращения и совпадения с вибрацией корпуса, что и привело к разрушению турбины.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чубайсы - это смерть России и русскому народу.
Аморально крышевать Чубайса Преззиденту России. Это указывает на то - с кем он.
Подскажите, пжалста, как и какой код ролика Вы устанавливаете в комменты т.к. я пробовал новые коды не устанавливаются, а старых кодов на ЮТУБЕ не стало..
Комментарий удален модератором
- А для картинки тоже инструкция есть по вставке в комменты?
Комментарий удален модератором
Решения принимают МИНЕТджеры, тупые у которых в глазах одно бабло.
Результаты принятых решений им не представить, что вы хотите от "СПЕЦОВ ПО ФИНАНСОВЫМ ПОТОКАМ"!!!
Яркие тому примеры решений таких спецов, это контракты на ИВЕКО и МИСТАРАЛИ.
Не полцучив их ни хрена не теряем, а получив , выкидываем деньги из казны!!!
Вот оно правосудие. Экспертной оценки настоящих специалистов не было в деле. На каком основании были построены обвинения?
Владелец СШГЭС - ОАО "Русгидро". Владелец "Русгидро" - РФ.
Комментарий удален модератором
В первую очередь были обесточены цепи оперативного тока, ведь аккумуляторные батареи находятся в зоне затопления, оперативные цепи разметало, кабельные связи уничтожены. Остается один путь уцелевшему знающему специалисту, устремиться на гребень плотины где находятся шкафы управления гидравликой затворов, нажать кнопку привода золотника. Всё, затвор пошел. Остается уповать что не бует каких-либо накладок.
Да, вибрации были, их в журнале подробно исследуют. Но там имело место новое, пока не очень изученное явление в гидравлике, завязанное на т.н.отсасывающую трубу, возникла обратная связь с колебательным процессом и резонансным фактором. Сработало, как гидроусилитель, крышка турбины "со свитом удалилась". Похоже свойство это справедливо только для высоконапорных гидроагрегатов.
Во всяком случае, после аварии изменили зоны максимальных нагрузок и положения направляющего аппарата. Дает ли это 100% гарантию? Сомневаюсь.
Во времена СССР, каждая серьёзная авария, связанная с большим ущербом, проверялась на возможность диверсии или теракта. Меня не удивляли их вопросы и присутствие. Мешали конечно, самим иногда не всё ясно было, приходилось подбирать слова, что бы не подставить ненароком коллегу.
А насчёт системы Вы правы. Правды мы не узнаем никогда и не потому, что её скрывают, а потому, что разобраться некому.
Лет за 6 до трагедии Булгарии был я недолго стармехом на крупном вспомогательном судне РФ.
Когда случилась эта трагедия, я пяткой перекрестился, что уволился по причине нежелания мирится с бардаком и лихоимством на флоте.
Слава богу с этим судном пока всё в порядке, правда недавно выгорела кормовая машина на БПК Керчь ЧФ, по той же причине.
«Обязанности? Вы с ума сошли!?»
Ну так вот, давайте почитаем, раз пошел такой разговор.
Обязанности граждан Российской Федерации
Статья 15 п.2. Каждый должен соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы, уважать права и свободы других лиц, нести иные установленные законом обязанности.
Незнание официально опубликованного закона не освобождает от ответственности за его несоблюдение.
Исполнение явно преступного приказа влечет за собой ответственность по закону."
http://maxpark.com/community/politic/content/3158096
Так и большинство народу такая ситуация с всеобщей некомпетентностью устраивает, ведь при этом не нужно и самим напрягаться, а так языки почесали и разошлись, Лафа! Однако! Не для этого же Союз разваливали что бы ноне напрягаться.
Так бардак и лихоимство ноне везде не только во флоте, может где то чуть больше, где то меньше, но все в рамках сложившееся системы управления жизнью российского общества. Шаг влево шаг в право и сами уничтожим белую ворону.
А надо разбираться лично во всех деталях руководителю, иначе недалеко и до трагедии.
Есть всё, и реконструкции, и замена оборудования, но существуют обстоятельства, которые перечеркивают и обесценивают человеческую логику. Вся наша логика выстраивается на основе приобретенного практического опыта. Только, где теперь подтвердить приобретенный опыт, ничего серьезного просто не строится.
Что касается кнопочки пуска, так это кино! Была еще одна, с перезагрузкой от Клинтонихи и где теперь наши почти любовные отношения с полосато-звёздными!?
Желаю успехов! Эту тему нет смысла перетирать снова и снова. Доброго здоровья.
Наша трагедия в том, что не закатали перестройщиков в асфальт, как это сделали китайские коммунисты.
А что сейчас с шахтами Воркуты?
Вся имевшаяся система АСУ была сметена и практически уничтожена в мгновение ока. Это теперь, системы управления и коонтроля вынесены за пределы опасных зон, а тогда...
Техника есть техника и управляют ею не только денежные мешки, но и работяги. От слесаря или электрика тоже не мало зависит, особенно - от инженерного персонала.