Льющим слёзы по СССР.
Тут материал опубликован - про советскую синицу и российского журавля.
Давайте начистоту.
Не надо лгать - ни другим, ни самим себе. Реформировать тот строй вы и не помышляли - слова такого не знали. Не потому, что КГБ боялись - просто в головы вавши мысль та не приходила. Да и невозможно было советский комстрой реформировать.
Ездили на "Волгах" - верно. Машина неплохая, но на "Мерседесах" вам коммунистическая власть ездить не позволяла, а то бы пересели на них.
Кстати, а почему вы сейчас родным "Волгам" предпочитаете забугорные "Мерседесы"? Не очень новым? И прочему загранхламу?
Верно и то, что рубли получали в качестве зарплаты (о ей чуть ниже). За попытку достать доллары вас просто сажали - потому и довольствовались рублями.
Но - если кого сподобило за границу выехить - в настоящую, а не в соцлагерь - доллары всё же доставали...Или не так?
Про бесплатное жильё, образование и здравоохранение - не надоели сказки про "бесплатное"? Вам ваша комвласть платила не более 10 процентов от заработанного, а вы всё продолжаете стонать - бесплатно, бесплатно...
И последнее, наконец.
Россия освободилась от балласта "братских" республик-сестёр. Как вам насчёт единения с нацистской укропией? Или с националистической прибалтикой? Желаете побрататься-посестриться?
Совстрой с комвластью рухнул, поскольку надоели населению комдурилки - никто не пошёл защищать ту дурь и ту власть.
Хватит слёзы лить - не вернуть прежнего. И хорошо, что не вернуть.
Комментарии
Кому нравится стремление к нормальной жизниЮ, а кому - вечный дефицит и изобилие лозунгов про всесильность марксизма.
Что касается самого детства, так это замечательное время в любом случае. Даже если у власти находились нацисты, как в Германии в 30 - 40 годы или их идеологические родственники большевики, как в СССР до 1991 г.
А в сущности вопрос о другом...Что такое имели советские дети и не имели немецкие?
в садах питание, занятия, прогулки, отдых и т.д.
Продленка была доступна для всех детей, учащихся начальной школы.
Бесплатные завтраки и обеды для всех детей.
Бессчетное количество кружков, секции ,выбирай что душе угодно опять же бесплатных и доступных для всех. Пионерлагеря - немереное количество и опять же бесплатные!
Самое главное - безопасность детей, мы гуляли бог знает где, весь день с самого раннего возраста и родители знали, что с нами все будет в порядке - а потому что страна была для детей.
+ о достоинствах советских м/ф-мов и детском кино, а также детской литературы много уже сказано. Эта сфера искусства была самой развитой и плодотворной, на неё государство выделяло море средств.
И все дети были одеты в добротную недорогую одежду, обуты в добротную качественную обувь.
Никакая мразь не смеет "вырабатывать качества" у моих детей. Тем более ни при каких обстоятельствах это нельзя доверить государству.
"Встречайте", "вы этого достойны", "молочка" из порошка, сраные ножки "буша" и ГМОшное дерьмо, вкуса нет но лежит долго, и прочий залежалый ширпотреб с "Ментами".
Но - позвольте вопрос с душком - при социализме возможно ли было такое общение в интернете?
** Целые потерянные поколения..** - это как раз в тем, которых в СССР такими покорными воспитали...
Количество преступлений в СССР было не меньше. чем сейчас.
По поводу "бесчетного количества кружков"- это все басни...Вернее так- это было в городах и этого не было в деревнях и поселках...То же относится и к детским садам.
Насчет потерянных, это не ко мне, а к Говорухину))
На кой черт мне и моим детям вся эта хрень вроде полосы препятствий или "охоты на лис"?
Вы разве не понимаете, что в том, что если Вам это нужно - в этом нет никакой Вашей заслуги. Это просто Ваши личные пристрастия. Тем-то СССР и омерзителен: не тем, что кто-то преодолевал полосу препятствий или изучал биографию Ленина, а тем, что это приходилось делать и тому, кто эту зарницу в гробу видел в белых тапочках, а Ленина считал психически больным ублюдком.
Вообще нет больших эгоистов, чем чем люди, позиционирующие себя коллективистами. Им мало просто заниматься любимым делом, им надо еще всех остальных к этому делу приобщить насильно.
До 1945 года нет данных
1945 г. 1436800 # 1,62
1946 г. 2390100 # 2,69
1947 г. 2583000 # 2,73
1948 г. 2389500 # 2,50
1949 г. 3013300 # 3,11
1950 г. 2745997 # 2,80
Нет данных
1960 г. 2782353 # 2,34
1961 г. 2662135 # 2,20
1962 г. 2482539 # 2,03
1963 г. 2331505 # 1,88
1964 г. 2121994 # 1,70
1965 г. 1990520 # 1,58
1966 г. 1957763 # 1,54
1967 г. 1851041 # 1,45
1968 г. 1816509 # 1,41
1969 г. 1847592 # 1,43
1970 г. 1903713 # 1,46
См. 2
1971 г. 1974637 # 1,51
1972 г. 2014638 # 1,53
1973 г. 1994621 # 1,51
1974 г. 2079812 # 1,56
1975 г. 2106147 # 1,57
1976 г. 2146711 # 1,59
1977 г. 2156724 # 1,59
1978 г. 2179030 # 1,60
1979 г. 2178542 # 1,58
1980 г. 2202779 # 1,59
1981 г. 2236608 # 1,61
1982 г. 2328044 # 1,67
1983 г. 2478322 # 1,76
1984 г. 2409614 # 1,70
1985 г. 2375147 # 1,66
1986 г. 2485915 # 1,73
1987 г. 2499974 # 1,72
1988 г. 2348494 # 1,60
1989 г. 2160559 # 1,47
1990 г. 1988858 # 1,35
1991 г. 1794626 # 1,21
1992 г. 1587644 # 1,07
1993 г. 1378983 # 0,93
1994 г. 1408159 # 0,95
1995 г. 1363806 # 0,92
1996 г. 1304638 # 0,88
1997 г. 1259943 # 0,85
1998 г. 1283292 # 0,87
1999 г. 1214689 # 0,82
2000 г. 1266800 # 0,86
2001 г. 1311604 # 0,90
2002 г. 1396967 # 0,96
2003 г. 1477301 # 1,02
2004 г. 1502477 # 1,04
2005 г. 1457376 # 1,02
2006 г. 1479637 # 1,04
2007 г. 1610122 # 1,13
2008 г. 1713947 # 1,21
2009 г. 1761687 # 1,24
2010 г. 1788948 # 1,25
2011 г. 1793828 # 1,26
2012 г. 1896263 # 1,3255
2013 г. 1895822 # 1,3223
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/854815
Численность постоянного населения Российской Федерации была: на 01.01.1990 г. 147665081 человек, на 01.01.2014 г. 143657134 человека.
За 1960–1989 годы численность населения РСФСР за счёт родившихся и умерших в среднем за год увеличивалась на 0,7104%. Если бы за 1990-2013 годы увеличение численности населения РФ в среднем ежегодно было 0,7104%, то на 31.12.2013 г численность населения была бы ≈175 млн. человек. Упущенный естественный прирост численности населения составляет ≈40 млн. человек.
С 1 января 1990 года по 31 декабря 2013 года за 24 года в РФ:
1. умерло на 12919515 человек больше, чем родилось. То есть, на 31 декабря 2013 года от 147665081 человека осталось 134745566 человек. Из них примерно пять миллионов человек переехали в другие страны. Поэтому от 134745566 человек в РФ осталось, возможно, 130 млн. человек. Вот это те жители РФ, которые жили в РФ 1 января 1990 года, и их потомки. Остальные постоянные жители РФ это мигранты, переехавшие в РФ после 1 января 1990 года;
2. численность коренных жителей и их потомков уменьшилась на 17,7 млн. человек.
3. численность постоянного населения уменьшилась на 4 млн. человек.
См. 2
В РФ трудовой народ нищий http://maxpark.com/user/3121148154/content/1906993
По сравнению с РСФСР трудовой народ в постсоветской РФ живёт настолько плохо, что вымирает.
Люди, вы так и будете подыхать в нищете тупо и покорно?
Результаты переписи 2010 г. показали, что вымирали семь крупных коренных народов РФ: удмурты, чуваши, мордва, марийцы, башкиры, татары, русские.
С 01.01.1990 г. по 02.10.2014 г.:
численность постоянного населения РФ уменьшилась на 2,57%;
численность населения США увеличилась на 27,36%.
Естественным может быть только увеличение численности населения.
Какие результаты достигнуты, в том и заключались цели правителей РФ.
В 2010 г. естественный прирост численности населения был: в 55 странах от 2 до 3,66 %, в 72 странах от 1 до 2 %.
Естественный прирост численности населения РФ должен быть 2,5–3,5% в год. Это 3,6–5 млн. человек в год.
Или коренные народы РФ будут жёстко защищать свои права и интересы и будут иметь высокий уровень жизни, или они будут нищими и будут вымирать, их земли займут другие народы, более умные, энергичные, наглые и агрессивные.
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/854815
Смысла тут никакого нет и быть не может.
Да главный компартайгеноссе Зюганов- литё малое посравнению с Вами.
Капитализм не надо реформировать - это саморазвивающаяся система. Попытки же напялить на советский социализм - иного не было и быть не могло - "человеческое лицо" привели к его краху - как говаривали когда-то коммунисты - во всемирно-историческом масштабе.
Если Вы желаете испаскудить любую НОРМАЛЬНУЮ страну, ввеите там социализм - паскудство наступит немедленно.
Только...только - не захочет население ни одной нормальной страны социализма.
И у нас не хотят. "Сторонники" социализма в Макспарке - вовсе не всё население России, и далеко не лучшая его часть. Это не способные у ответственности за себя, не умеющие не желающие работать, мечтающие об удовлетворении своих ХАЛЯВНЫХ потребьностей за счёт НОРМАЛЬНЫХ людей.
Ну не получилось с социализмом - чего тут мудрить.
Это выкидыш истрии, естественно, нежизнеспособный.
.
**кто шарился во дворе..** - спортсмены жрут не за счет других бездельноков и эксплуататоров, а за счет тех, кто работает и кого эксплуатируют
Вот в России-СССР-РФ этот проект со времен крещения мало по малу и реализуется. И пока христиане и советофилы со сталинистами не поймут, что они соучаствуют в ассимиляции и уничтожении коренных народов России и не начнут объединяться для противостояния еврейской экспансии, ждать изменений нет никаких оснований.
http://maxpark.com/user/3028409141/content/1301150
Это ложь.
Ну и что? Вы тоже жили лучше, чем ваши родители в свое время. Это называется "прогресс", и в СССР он был. Сегодня же только проедание созданного в то время.
Почему нет? А если бы и нет - невелика потеря.
Необязательно они должны поверить мне на слово. Достаточно породить в них сомнение и желание самостоятельно разобраться в том, как было на самом деле.
Так вот - дефицит - порождение советской экономики ион существовал всегда, и при Сталине.
Экономические законы при "вождях" подменялись их указаниями и идеологическими дурилками - отсюда и все проблемы.
ВА в СССР звать подавляющее большинство россиян бесполезно - не пойдут И не позволят ещё раз сделать из своей страны комбалаган.
Коммунисты боялись всего - даже задугорной брехни.
Комментарий удален модератором
О чем лгали. Проще сказать о чем не лгали. Например, даже инструкторы из райкомов - обкомов партии говорили, что в США люди живут в материальном плане лучше, чем в СССР. Никто тогда не лгал о том, что в СССР "бесплатные" квартиры, образование и медицина. Это заслуга нынешних врунов. Или дураков - разбираться не хочется. А во всем остальном - врали.
А насчет "никто не загонял" - Вы просто выпили лишнего.
А вот по части тех, кто управляет страной - не совсем понятно - такое "управление" эконмику может довести до ручки.
Менять надо правительство, и чем скорее - тем лучше. Только не на зюгановскую компанию. На нормальных, не заражённых либеральщиной и идеей национализации управленцев и экономистов.
Яхт, самолётов и островов, футбольных клубов не имею, но живу нормально. Работаю и живу.
Но работать на хозяина и работать на советском заводе, где любой рабочий мог послать директора подальше - две большие разницы. И быть уверенным в продуктах, которые купил в СССР или в завтрашнем дне, спокойно отпускать ребенка в никем неохраняемую школу, это и есть свобода!
Трудно объяснить такому человеку чувства молодого отца , которому некуда везти жену с ребенком из роддома , потому что очередь на " бесплатное " жилье растянулась на годы . Трудно объяснить , что массы людей жили в вагончиках годами , в нечеловеческих условиях , еще труднее объяснить , что так живут до сих пор . И не где нибудь на островах Франца-Иосифа , а в огромных городах нефтяного края , в Сургуте , Нижневартовске , Нефтеюганске . Нягани . Живут вот уже по 40-50 лет и до сих пор стоят в очередях на " бесплатное " жилье.
Кружки ? Да я ходил в эти кружки . Но в них не было ничего для того чтобы чего нибудь создать . Все , каждую мелочь надо было " доставать " . Был в Москве Дом пионеров , всем ребятам пример , да еще в десятке областных городов , а в провинции полный голяк . Тоже самое касается и спортзалов , бассейнов и прочего. Во всем Челябинске был один бассейн и один крытый каток , это для спортсменов . А нынче погляди в окно , поселок на полторы тыщи чел и огромный бассейн.
Что касается "бесплатности", так Вы и в СССР были двоечником. Потому и пишите несуразности. Еще раз: если бы Вы учились, то Вам бы рассказали о том, из чего состоит доход советского работающего человека. Но Вам не пришлось учиться - так хоть не выставляйте свое невежество на проказ.
да ладно, я ходила с Музыкальную школу в маленьком гарнизоне) Это был домик с одной комнатой, но у нас там все было серьезно - и сольфеджио, и муз.литература, и экзамены с комиссией)
Что учитель музыки с баяном напересес мог кого-то научить играть?
А если и учителя не было?
Там даже сараев для сельхозтехники не было , все сеялки веялки с тракторами , всю зиму стояли вдоль дороги . А первый спутник , между тем , уже летал ! А рядом , через лесочек ,был маааленький гарнизончик , при ядерном арсенале , там действительно все было . Беда в том что Халитовых было в сто больше , чем маленьких гарнизончиков.
Вы видели сейчас хоть один плакат типа "Слава либеральным ценностям!" или что-то вроде? - А вот в свое время "Слава КПСС", "Идеи Ленина живут и побеждают", и пр. - сколько угодно.
Пока была возможность нормально жить, большинство честно зарабатывало, как только не стало такой возможности, а государство дало отмашку, показывая пример, потому что рыба гниет с головы, люди и особенно молодежь, как самая мобильная и энергичная часть общества, занялись обеспечением для себя нормальной жизни всеми возможными и доступными средствами в заданных самим государством условиях абсолютного бардака. Не делайте вид, что вам это непонятно.
А развитие творческих, мыслительных и разного рода спортивных навыков, полученных в детских секциях и кружках им очень даже пригодились, вон сколько в олигархи выбилось.
Хотя, пока вы там застряли. разбираясь и самоуничижением занимаясь, цивилизация уже придет туда откуда вас выманили.
За то сейчас этому молодому отцу, ответственному, взявшему ипотеку на 25 - 30 лет, есть куда принести ребенка, а по прошествии 10 - 12 лет из-за кризиса и выросшего доллара необходимо продать квартиру для расчета с банком и идти на съемную, вот и думайте, что лучше сейчас или тогда? Хотя бы в этом вопросе.
Кто нынче в господах и новых боярах? Не вчерашние ли комчлены с комсекретарями и комдиректорами?
И где Вы нашли оскорбления? Если Вы ничего не слышали про фонд заработной платы и фонд общественного потребления и как последний идиот вещаете о "бесплатности", то кто, кроме Вас виноват в Вашей дремучести? Вы бы хотя бы спросили, что не так. Ненавижу самоуверенных невежественных болванов.
И это точно...
...Вы что в Кап России делаете? Нефть продаете? Или газ? Или томографы по двойной цене завозите? Все это СУЕТА! Дела! НЕТ...
...И не будет...
...Ну, будете делать деньги из денег! А что? Кушать будете? Бумагу? На которой написано: "ДЕНЬГИ"...
...Сейчас все поля заросли бурьяном...
...А тогда тучные стада паслись...
А где лодыря гоняют и ноют - заросли. Но не только поля - МОЗГИ, главным оразом. Всё №"доброго дядю" ждут. А это - ХАЛЯВА.
Авантюры с целиной, затем кукуруза, потом мелиорация, потом "Агропром" с его продовольственной проблемой-программой.
С 1962 года страна закупала хлеб за границей.
Треть урожая теряли, треть разворовывали - никак забыли, как городские задницы в полях торчали?
Свыше 60% молока производил частный сектор, мяса столько же, картофеля - более половины, овощей и фруктов - до 80%. Это ланные советской сельхозстатистики.
Лет 10 назад мне довелось общаться с сторудником Верховного Комиссара Объединённых Наций по правам беженцев - молодой человек, лет 30 с небольшим, американец. Сносно говорил по русски
Так вот он мне поведал - я уже год в России живу и понять её не могу...Моя реакция была трагикомична - сказал ему, что мы в России живём всю жизнь и тоже понять её не можем.
Страна чудес, однако. И чудеса эти мы наблюдаем каждый день. Разные. И хорошие, и не очень.
1. Фонд заработный платы - собственно деньги (точнее - денежный суррогат, настоящих денег не было).
2. Фонд общественного потребления (ФОП) - социальный найм жилья, медицина, образование и пр.
Любой полуграмотный лектор из сельского райкома КПСС вещал, что сравнивая доходы работников в США и в СССР для последнего необходимо учитывать доходы из ФОП. Что совершенно справедливо. Кто бы спорил? Так вот, ФОП - мерзкое изобретение социализма. Почему? Да потому, что размер потребления из ФОП для конкретного человека зависел от чисто субъективных факторов. Так, например, мой отец, доктор наук, получил 1ю квартиру в 50 лет, а наш знакомый, освобожденный парторг строительного треста,к этому же возрасту получил 3 квартиры. И т.д.
Чего такое "растащить" удалось - для меня загадка. Принадлежало все эксплуататору государству, стало принадлежать какому-нибудь собирательному абрамовичу. Нам-то с Вами что за дело? Что касается предприятий, выпускающих товарЫ народного потребления - так они и даром никому не нужны.
...А как насчет поголовья КРС с надоями молока??? (не выдаить за день! устанет рука)!!!
...Сами-то верите в эту ахинею???
...Я на своем участке не ХАЛЯВУ ращу! А вот вам хочется чтобы все НАТУРАЛЬНЫМ хозяйством как в 19 веке себе пропитание устраивали...
...Ау! Дядя! На дворе 21в! Век индустрии! Я не частника...
...Вас спрашивают: Что вы делаете???
...Вы отвечаете...
..."...цепями пролетарскими бренчат..."...
Молочные продукты сейчас - постоянно на полках. Независимо от времени года.
Колхозная "экономика" означала возможность купить молоко, сметану, прочее лишь рано утром - пока не расхватали, очередб занимали часов в 7 утра.
А насчет рвать пуговицы, Вы посмотрите репортажи из зарубежья. Там как раз начались Рождественские распродажи. Без жертв они не обходятся.
Если Ваш лично поселок расцвел, то выйдите за околицу и посмотрите, сколько населенных пунктов умерло.
То что идеологическая обработка тогда было слабее доказывает хотя бы то, что советские фильмы спокойно транслируются на антисоветских телеканалах, хозяева никакого криминала в этом не находят.
Только в 1992 - 1991 годах в областях министерств торговли не было - неужели забыли, где и кем работали?
А Вы, кстати в курсе, что нынешние украинские власти хотят поставить глушилки на Донбассе?
Со страной гадости делали коммунисты 0 а они не мои единомышленники.
И ещё - почему, учитывая вашу компрыть, лично вы не сделали ничего для сохранение страны? Одобряли все подлости, творимые комвластью? Всегда послушно голосовали "ЗА"?
Никуда народ не пошёл - ему эту власть навязали.
Может, он и в колхозы шёл охотно? В НУЛАГ?
Отдавал политый потом хлеб бандитам из продотрядов с радостью? Или всё-таки убивал мерзавцев и грабителей? Вилами, топорами? Про Тамбовское восстание, про Крондштатд? Про тысячи другиз - по всей стране не желаете вспомнить?
Поля заросли у халявщиков и трутней. Живу на Юге России - каждый клочёк земли ухожен и приносит ЛЮДЯМ доход.
Сначала над атомным проектом работал...Потом понял, что знаний не хватает и поступил в МГУ...
У КАЖДОГО!?
Вы это и доказать можете?
Или просто так бубните?
Я же только утверждал, что раньше политической обработки было не просто, а гораздо больше.
В частности, октябрята, пионеры, комсомол - это детские политизированные организации.
Вы считаете, что люди со средним образованием над атомным проектом не работали? Техники тоже нужны. Ясно, что там его отец, прежде всего работал, а он был на подхвате. Кстати, деталь для Вас, его на ядерную физику в МГУ не взяли после этого, как иностранца. По электротехнике закончил.
А из свежих примеров, кто работал над атомным проектом. Недавно рассказали про человека, военного инженера, что успел повоевать в трех белогвардейских армиях в Гражданскую, но не был после репрессирован, и тоже принимал участие в работах над атомным проектом.
Насмотрелись передач про советские преступления - их нарыли за все годы - по пальцам пересчитать. Скоро будут показывать сюжеты о пьяных драках на свадьбах !
Про заводы. 60% советских заводов работали так, что могли существовать только в отсутствии любой конкуренции. Т.е. в закрытой от мира экономике. Естественно, как только страна открылась внешнему миру - они обанкротились. С точки зрения потребителя - и слава богу.
Те же самые лопатки продаются в США - тоже китайские. Почему? Да просто. В Китае нет пенсий, бесплатной медицины и образования. Это же социализм. Никакие производители из других стран с китайскими конкурировать по цене не могут, так как задавлены социальными обязательствами.
Про совместительство допоздна - это Вы тут не гоаорите. На одну зарплату жили , а вторая шла на книжку - так работало большинство! И от зари до зари не работали! Это - день нынешний! Или перестройку вспоминаете?!
В Союзе рабочий день потихоньку сокращался. И времени на отдых было достаточно. Интересно, кем работали Ваши родители?
И что-то моя бабушка не очень -то хотела оказаться вновь в детстве и юности - в голодной юности и униженном детстве батрачки.
А за эти 30 лет Союз построил бы в тысячи раз больше, а то развалил всю промышленность и стал рынком сбыта заморских товаров!
По крайней мере вчера телеведущий категорично сказал , что его дети во дворе не гуляют - это опасно!
И далее Вы пишите глупости. Ленин - не в счет? Почему же этот сукин сын (сын суки) не в счет? разве не он был, фактически богом у ублюдков -большевиков? Не его культ они пытались навязать всем?
То, что и сейчас есть подхалимаж - результат того, что учителя российские с исковерканной советским воспитанием психикой. Заповедь "не создавай себе кумира" они понимают как замещение старого кумира новым. Тут я с Вами соглашусь: это не менее противно, чем культ Ленина или культ Сталина.
Защищать "отечественного производителя"таможенными пошлинами можно.Только чтобы эти пошлины не были таковы,что отечественный производитель оказался бы вне конкурентной среды совсем.
Что касается эффективности работы нынешнего государства РФ,так да,оно работает крайне неэффективно.И государство СССР было намного эффективнее в плане,например,борьбы с преступностью.Что не удивительно: диктатуры часто эффективно противостоят преступности, так как развитая преступность - та же власть над людьми,а диктатура ни с кем власть делить не собирается.
А вообще Ваш посыл,как и посыл людей,разделяющих Ваши взгляды,для меня странен. Критике СССР Вы противопоставляете критику нынешнего режима и доказываете,что и сейчас все плохо (вариант: стало намного хуже).Так вот,я вовсе не апологет режима нынешнего.И противопоставление режима СССР и режима нынешней РФ представляется мне совершенно надуманным. На свете множество стран и множество режимов.И нет никакого смысла выбрать из всего многообразия два безобразных и спорить, какой из них хуже.
США обрабатывают уже искушенных политиков. При СССР мир был поделен на сферы влияния, между которыми, действительно, не было такого "выламывания рук". Но внутри каждой сферы оно было не меньше. Причем, как с одной, так и с другой стороны. У США это Панама, Никарагуа (правда, не удалось), Гренада. У нас Венгрия, Чехословакия, Афган.
Это, кстати, прекрасно понимал и сам Сталин - в 1942 году он сказал Черчиллю - Вы думаете, они за советскую власть воюют? Нет, они защищают свою матушку Русь.
А не встал и не скинул по простой причине - народ прекрасно понял, что пришлые злодеи хуже своих - к своим как-то уже и притерпелись. Да и не до сведения счётов НОРМАЛьНыМ людям было - они воевали с врагом.
А коммунисты и их вожди были согласны даже на примирение с Гитлером, на заключение нового "бресткого мира".
И ещё - говорите, что не коммунист, а мыслите также зашорено, как они. Это их люьимый, да пожалуй, и единственный аргумент - Этго быть не может, потому, что не может быть.
Гитлерюгенд- 14 лет..Атомный проект...техник....
Что, в СССР своих пацанов не хватало?
Да, и в лес гулять ходит...И в школу со 2го класса один ездил...
Что Вас еще интересует?
Но это , скорее , сейчас исключение , чем правило.
...Кошке налейте! И спросите у нее что она вам скажет! Про этот "химикат"...
...И не мудрено! Глядя на разруху в Российском С/Х...
Не работает ваша КАПИТАЛИЗМА ни на что не способна! ни произвести, ни изобрести, ни обеспечить! Ну! Покорячитесь еще! Доедая последние остатки социализма...
Когда кушать захотите! лечиться, учиться, и жить под сенью закона! Сами потребуете социализма...
И повторю. Он с отцом был. Советские власти заботились даже о немцах- специалистах, обеспечили им комфортные условия для работы. Институт в теплом Сухуми создали, а наши в это время на Урале трудились. Поэтому и отцу с сыном работать разрешили.
И должны понимать, что немцам помощник без языкового барьера был полезней. Много ли наших после средней школы в совершенстве иностранным языком владели?
Надо различать культ живого правителя, и культ давно умершего. Это две большие разницы.
Эпоха Сталина- это эпоха. был культ личности, но была и личность. Сегодня не эпоха и ни одной личности. Сталин за 20 лет 1500 заводов, сегодня за 20 лет 30 млн погибших.
Все, кто старше- служили в армии.
А гитлерюгенд- это типа пионерской организации в СССР
И Вы должны понимать, что в данном конкретном случае, меня мало волнуют тонкости организации детских и юношеских организаций в фашисткой Германии. Я лишь писал, что человек воевавший в юности за фашистскую Германию, побывавший в английском плену, принявший участие в советском атомном проекте, получивший образование в СССР, поработавший в ГДР и не бедствующий в ФРГ, объехавший весь мир, тем не менее считает ошибкой уничтожения ГДР и СССР.
Как понимаю, Вы пытаетесь моего знакомого во лжи изобличить? Но придирки Ваши наивны. И он в отличие от Вас реальный человек, и думаю не сложно детали его биографии уточнить в интернете. На немецком только не читаю.
А Вы вполне возможно просто виртуальный тролль –антисоветчик. Лицо сугубо вымышленное. Не может же реальный советский человек настолько упертым и не вменяемым.
И читайте внимательно своего оппонента, не придется тогда переливать из пустого в порожнее.
Комментарий удален модератором
Владик! У Вас что-то с логикой не в порядке!
Вы общаетесь со мной- "нереальным" человеком...Вы больны?!
И Вы гарантируете, что сами ни какому культу не привержены?
Мой знакомый парень, к примеру, писал от имени девушки. И это в личной переписке, а не в эпизодическом общении на форуме.
Что касается приверженности культа конкретного человека, то это явление сложное. Вопрос не в этом: государство не имеет права совать свои грязные лапы в частную жизнь. У государства есть инструмент, позволяющий регулировать жизнь общества: Закон. Если государство берет на себя что-то еще - это преступление.
Опять же, народ, как мне кажется, должен перестать верить в сакральность власти, а начать понимать, что государство - слуга народа, а не народ прислужник у государства. Вот тут да: что в СССР такого понимания у большинства людей не было, что сейчас нет.
И что в этом эдакого? Пошёл бы Ваш отец на пару-тройку лет в стройтрест поработать, тоже получил бы квартиру быстро: строителям в каждом сданном ими доме выделялись квартиры, потому и очередь в стройорганизациях двигалась быстрее намного, хотя и текучку это усиливало.
Угу. И почему-то закупает муку и мясо. А то и готовые макаронные изделия.
И макароны оже - спагетти называются...
А Вам стоило бы, хотя бы иногда, думать. Это совсем невредно.
Не находите, что там от коммунизма осталось только название правящей партии? Какая же это реформация - в соцстране, под руководством компартии сосуществует потрясающая роскошь, мультимиллиардеры и миллионы нищих? Как-то не вяжется...
Никто нам не мешал реформировать СССР и получить в итоге такую же экономику, как в Китае. СССР был второй экономикой мира, а КНР числился 25 лет тому назад в аутсайдерах. Повторяю, никто нам не мешал, кроме нас самих. Решили сломать. Сломали.
История не терпит сослагательного наклонения. Можно только фантазировать про то, чем бы стал СССР при грамотном руководстве.
Но и вернуть старое невозможно. Бредём в будущее со своими тараканами.
Кому принадлежали МТС со всеми, так сказать, машинами и мехвнизмами?
И кому принадлежали колхозники, не имевшие даже паспортов?
И ещё - почему же сталинское "многообразие" форм собственности НЕ МОГЛО НАСЫТИТЬ СТРАНУ ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ?
Лучше скажите - возможно, что бы при комидеологии уживались, в том числе, и в одной партии, мультимиллиардеры и нищие?
Там от коммунизма только название их партии осталось - и то, думается, ненадолго.
Выкинув компостулаты и комдурь, Китай расцвёл.
Ещё раз. В Китае правит Коммунистическая партия. Как бы Вам и другим не было противно. Под мудрым руководством местных коммунистов (а других там просто нет) Китай стал первой экономикой мира. Назло США и мразматикам из бывшего СССР.
Но - про "мудрое" руководство не очень понятно - ежегодно около 10 тысяч коррупционеров-коммунистов расстреливают...
Программные лозунги - одно, реальная жизнь - нечто иное.
Кокретизирую вопрос - как в китайской модели коммуизма мирно уживаются мультимиллиардеры и нищие? Как насчёт комлозунга про диктатуру пролетариата? Про мир хижинам и войну дворцам?
Может ли коммунизм существовать без диктатуры?
Ответ ясен - НИКАК и НЕ МОЖЕТ.
Потому - в Китае только комвывеска от коммунизма. Да ещё в интернете - для прстачков-россиских коммунистов...
Ответ известен: МОГЛИ и МОЖЕТ.
Причём, я про факты, а Вы - предположения.
И всё-таки факт. В Китае правит Компартия. Экономика №1 в мире.
Неужели и коммунисты такие же?.Тогда, простите, нахрена ваш коммунизм нужен?
А факт № 1 - коммунизм ЗАГНУЛСЯ.
А путинизма не существует - есть очень нелёгкий путь возврата России с кривой дорожки, которую коммунисты называли " пойти лругим путём" к НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.
Я Вас предупредил. Последствия не ко мне.
Во вторых, коммунизм ни как не мог загнуться, т.к. он не был ещё построен нигде. В третьих, никогда не говори никогда (С). Парижская коммуна продержалась 70 дней. СССР - 70 лет. Прогресс, однако. Что будет дальше?
Вами любимый капитализм имеет столько отрицательных черт, что даже неприлично о них говорить. Иначе, откуда такое море забастовок по всему миру? С жиру бесятся? И, да. Всякое дело живёт в движении. Застой - смерть. Вопрос: чтобы капитализм не умер, он обязан развиваться. Так какая стадия последует взамен капитализма? Вы против социализма. Назовите свою версию.
Какие мой сподвижники? Оглянулся вокруг - один в комнате, никого.
Понятие "шведский соцализм" придумал не я. Честое слово. О его преимуществах писано много в зарубежных книжках и СМИ. Шведский рабочий класс - это звучит гордо! Неужто в Швеции рабочих больше, чем в Германии? Или они более решительные? Нет, сами же пишите про социалистов у власти.
То что на самом деле это никакой не марксовый социализм, так это ясно из названия. Недаром, этой разновидности присвоено местное наименование. Дык я уже и писал об этом.
Государству. И была передана в бессрочное пользование колхозам. Но какое это имело значение? Землю в любом случае нельзя было продать или заложить. И это, в частности, гарантировало, что земля будет использоваться по назначению, а не как средство вложения капиталов.
Кому принадлежали МТС со всеми, так сказать, машинами и мехвнизмами?
Государству. И, опять же: что с того? В тех же США большинство фермеров арендуют технику для проведения некоторых сельхозработ, имея во владении лишь небольшое количество универсальных машин. Кстати, используемая ныне в США схема - фактически калька с советских МТС.
И кому принадлежали колхозники, не имевшие даже паспортов?
Себе принадлежали. Паспорт для повседневной жизни вте времена был куда менее важен, чем ныне. Да Вы и сами должны бы это помнить.
почему же сталинское "многообразие" форм собственности НЕ МОГЛО НАСЫТИТЬ СТРАНУ ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ
К 1950м - вполне смогло. Продуктовые дефициты, на которые Вы столь упираете, результат хрущёвских и брежневских "реформ".
Начнём с паспорта - без него в те годы никуда. Жёсткий контроль за пропиской. За передвижением. Дойти, доехать свободно можно было до первого постового милиционера.
Земля в госсобственности. Собственник - почему-то чаще в лице райкомов - жесточайше диктовал колхозам ЧТО, как и когда производить и устанавливал государственные закупочные цены. И планы сдачи (или поставки) сельхозпродукции. Чаще всего, без учёта агротехнических и прочих факторов.
МТС и американские фермеры-арендаторы - фермеру никто не указывал - что ему сеять - пшеницу или кукурузу, какой скот выращивать - мясной или молочный. И какую технику, агроприёмы применять.
Фермер, кстати, занл, что нудно своевременно платить и за аренду техники, и по кредлитам, и то, что никто ему его долги не спишет...
Работала конкуренция - чем меньше себестоимость - тем выше доходы фермера. Спрос-предложение - то есть рынок, а не директивы райкомов определяли характер производства.
И, наконец - про колхозы - могли накормить, но почему-то не кормили.
Материально-тезническая база колхозов была настолько слаба, а тезхника - вспомните СК-3, СК-4, 150 сильные трактора - настолько несовершенна
Добавьте сюда строгое фондирование всего - ГСМ, удобрений, ядохимикатов, металла, стройматериалов - и до Жрущёва с Брежневым, и после них - НЕ МОГЛИ колхозы в достатке производить продовольствия. Да и не очень хотели.
А приспособившихся к капитализму бывших комчленов вижу каждый день.
Это мне всегда нравится, кто подсчитал и как подсчитал? Сейчас, как я понимаю платят 100% от заработанного, но вот почему-то в те времена каждый имел крышу над головой , сейчас почему-то жилье стало не доступно большинству, а зарплаты хватает лишь на оплату ЖКО....
После самой разрушительной войны в истории мы была самой пострадавшей страной, половина обжитой территории была разрушена до основания.
Все это надо было восстанавливать изрядно поредевшему и постаревшему населению.
Множество людей ютились просто в землянках!
А помощи - ниоткуда, все своими руками.
Новостроек сейчас - много, и они на виду, но все они - лишь небольшой процент от того, что было уже построено.
Попробуйте подсчитать сами.
И это при том, что НИЧЕГО не приходилось ВОССТАНАВЛИВАТЬ!
Зато разрушено за эти два десятка лет было гораздо больше, чем создано, я имею в виду промышленность, с\х, образование, медицина и многое другое...
А главное, что было разрушено - разрушено Общество!
А теперь - сборище ничем не связанных людей...
Вот и именно в среднем - у одного дворец и сотня квартир, у сотни ничего и в среднем у каждого по квартире...Мой город не большой 40 тыс./в середине 80-х было 68 тыс./ с 70-го по 85 /в 85-ым прекратились все стройки/, так вот за эти годы Советская власть построила около сотни многоэтажных квартир, а после перестройки сдало в эксплуатацию всего один дом и тот начат был строится в начале 80-х. Естественно у директора льнокомбината и его семьи, например, появились добротные особняки, а вот его работники, кто при Советах не получил жилья, до сих пор живут в лачугах, которые уже и трущебами назвать сложно
Хотя, можно и в лачугах ютиться - как кому нравится.
А по поводу построить - было бы желание. Строить, а не причитать.
Люди построили это государство, отстояли в войну, отстроили после войны - и они вправе ожидать и от государства хоть чуточку внимания к себе.
Вот, на кой нам сегодня нужен Путин? Он занят собой и своим окружением, он мстит всему миру за свои мелочные обиды - а нам что от этого? Мы только потуже пояса затягиваем.
Уж во всяком случае, не для того, что б халявщиков содержать.
За годы т.н. "социализма" многие ОТВЫКЛИ отвечать за себя, всё надеются на доброго дядю-государство. Коммунисты приучили значительную часть населения к ХАЛЯВЕ. Халява кончилась - и трагедия.
Ну почему ни в одной стране - не в бывших "братских республиках", естественно, в НОРмАЛЬНЫХ - никому в голову не придёт перекладывать свои проблемы на государство? А в России - всё стонут о "бесплатном"...
И ещё пару слов - те, кто в войне выжил - перед ними страна в неоплатном долгу. Но они обеспечены - ихорощшими пенсиями, и медициной, и жильём. Не надо на них спекулировать.
А остальным - самим строить свой благосостояние. Или ныть.
По поводу г-на Путина - полагаю, понять вы не способны. Потому и промолчу.
Улыбающиеся лица, люди учатся, рабтают, строят дома - нищетой не пахнет.
Доходы у всех разные, это верно. Но насчёт нищеты - комсказки тов. Зюганову Г.А. расскажите...он возможно и поверит.
Я - нет.
БУДЕМ ЖИТЬ.
А кто жить не способен - тому остаётся ныть и плакать.
Любит власть своих воров и щадит их.
И поговорка не зря была: "В магазинах - пусто, зато в холодильниках - густо!"
А сейчас - "В магазинах - густо, а в холодильнике - пусто!"
Видимо, уже забыли ГОЛЫЕ полки - не только при Горбачёве.
Вот что удивляет - сейчас ту власть хвалит тот, кто потихоньку, на кухнях, под одеялом, над ней смеялся, потешался над пристрастиями вождей - к кукурузе, орденам, машинам.
Жизнь стала реалистичнее. И сложнее - приходится о себе заботиться самому. Халява просто кончилась. Потому те порядки и вспоминают.
Особенно, про то, как с работы "выкинуть" было нельзя. Пян последняя, прогульщик - но добрый дядя из профкома не давал санкции на увольнение - у него же семья, кто её кормить будет... - не помните?
Как характеристики писали для постановки в очередь на получение - не на ПОКУПКУ - на робе распределялись - машины...Для всупления в ЖСК...
И я смеялся, и конфликтовал...
Но я работал и неплохо, и потому жил - тоже неплохо.
А пьяни - сейчас меньше? А несколько миллионов наркоманов?
При Союзе это была - экзотика!
И машин я сменил ТРИ штуки - не по блату и не по очереди, а за ХОРОШУЮ работу.
И квартирами был обеспечен - тоже не за красивые глазки.
Поэтому повторяю: кто хотел и умел работать - имел все.
И хают сейчас те порядки именно те, кто работать не хотел и не умел.
Сейчас хорошо живут только те, кто умеет хорошо ВОРОВАТЬ.
И в этом нынешний режим - вне всякой конкуренции...
"Хорошей" это какой - чтобы ни фига не делать и жить в шоколаде? Всяких там риэлторов, рекламистов, дизайнеров и бренд-менеджеров? Так это не работники, а паразиты.
Вы видимо не в курсе про систему распределения после вузов, в том числе театральных, если бы знали об этом, не говорили бы ерунды.
Или ещё кто-то?
Ето мешает солить огурцы и квасить капусту? И друдить с соседями?
все претензии к тем, кто его развалил...
Потому не стоит сокрушаться по поводу Горбачёва и иже с ним - предательством комвласть в России началась, тем и закончилась.
Всё вернулось на круги своя.
А гармошку купите новую - прекрасный инструмент и песни РУССКИЕ прекрасны.
Прежде всего - человек чувствовал себя защищенным, как в трудовом, так и просто на бытовом уровне.
Никто не мог тебя запросто выкинуть с работы.
И ночью по улицам, пусть даже неосвещенным, можно было ходить без опаски.
Хотя и были трения с начальством и были ограбления и убийства.
В стаде без паршивых овец не бывает!
Но сейчас паршивых овец неизмеримо больше...
П неудачники - слёзы льют по ускользающей халяве.
А бомжей на помойках вы сейчас не видите?
Я их при СССР НЕ видел!
Один мй знакомец - секретарь одного из городских тделений КПРФ, любит копаться на городских помойках и оттуда тащил всякую дрянь в свой подвал-горком. Эта дурь даже его партайкамрадам надоела - вонизмы в подвале стояли - и они его из секретарей выгнали...
Теперь по поводу знаю или не знаю - знаю. Знаю лично и г-на Зюганова и прочих комбар из ЦК, из ряда бластных отделений партии. Знавал близко и функицонеров КПСС.
От их интеллектуальных потенций далко не в восторге.
Собственно коммунисты все полегли на фронтах гражданской и Великой Отечественной.
Выжила только тыловая сволочь, которая и выкормила сволочь нынешнюю.
Они-то все и развалили.
Насчёт Великй Отечественной - НАРОД там ложили костьми коммунисты - сколько миллионов угробили, до сих пор не знаем и не узнаем никогда.
П со всем остальным согласен полностью.
Палачами РОССИЙСКОГО народа были кровопийцы, сидевшие у него на шее.
И коммунисты - настоящие коммунисты - были палачами этих кровопийц.
А в Великую Отечественную, по-вашему, немцы были не при чем, это коммунисты сами и себя и свой народ костьми положили.
Заодно и несчастных фашистов, случайно забредших на нашу территорию.
Я так полагаю, вы и сейчас на стороне гитлеровцев?
Я с удовольствием вас расстреляю, если попадетесь мне на глаза.
По поводу Велоикой Отечественной - не получится у вас спекульнуть.
Нацисты сволочи. Но кто "помог" им до Москвы лойти и до Волги? И положить десятки миллионов народа? Не красные ли лошадиные генералы и маршалы, умевшие только кобылам хвосты чесать и воевать с безоружным народом?
А насчёт расстрела - так это чисто по коммунистически. Только - мимо. Меня очень долго и серьёзно учили истреблять сволочей и любителей пострелять по людям. И научили.
Штаны смените. С удовольствием.
Потому что вы - нелюдь.
А нелюдей нужно ликвидировать коротко и убедительно.
Прочтите мой пост внимательней!
Все познается в сравнении: раньше бандитизм был исключением, а теперь - норма.
Как и все остальные извращения.
Тоже касается и всех остальных с талантом и всеобщим признанием и дворцами и "личностью "
А когда Горбач их выпустил, вместе с ворами, они Союз и угрохали...
Особо упёртые и сейчас числят себя коммунистами, но называют себя "честными".
Вот только вопрос - где же они были со своей "честностью" когда страна рушилась?
?!Х
?!Х
МРОТ
РФ 5554 руб. в месяц
В час, $
Австралия 16,88
Франция 12,09
США 5,15 – 8,67
В месяц, евро
Швейцария 1900
Ирландия 1499,3
Среднемесячная зарплата в 2013 г.
РФ 29960 руб.
$
Норвегия 5500
США 4300
Германия 4000
Япония 3900
Пенсии за 2012 г.
В РФ
Средний размер назначенных пенсий 9041 руб.
Средний размер назначенных пенсий к среднему размеру начисленной заработной платы 33,9%.
Среднемесячная пенсия $
Австрия 2900
Дания 2600
Финляндия 2800
Германия 2500
США 2000
На Западе пенсия 70–80% от заработка
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/1906993
Конечно, размер зарплат и пенсий не в полной мере характеризуют их покупательную способность, потому что в разных странах климат разный, цены разные. Например, цены в Китае существенно ниже, чем в РФ.
РФ одна из стран с самым холодным климатом в мире. Чтобы иметь такой же уровень жизни, как в США, в Китае и в Индии, в РФ зарплаты и пенсии должны быть намного выше, чем у них.
Сравнение климата разных стран http://forum-orion.com/publ/rossijskaja_federacija/zhizn_na_oblomkakh_sssr_v_priblizhenii_katastrofy/3-1-0-59
ПОГАНЫЕ ! ! !".
--------------
Странно тех 10% хватало на вполне сытную жизнь,
а вот сейчас этих % что то не хватает.. приходится крупно вкалывать...
много-много минусов вам!
И не говорите, чтоо евреям плохо жилось в СССР.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Был Союз Советский и нет его более, как нет и Золотой Орды.
эклектика...
А ты сам-то из каких в СССР будешь?
И не надо было
на "Мерседесах" вам коммунистическая власть ездить не позволяла
И правильно: надо было развивать свой автопром
не надоели сказки про "бесплатное"?
Это вам надоела ПРАВДА про бесплатное (без кавычек), потому и злобствуете.
Россия освободилась от балласта "братских" республик-сестёр
Не были они балластом. "Укропия" стала нацисткой за четверть века "нэзалэжности"
никто не пошёл защищать ту дурь и ту власть.
Именно власть и предала. Кого было защищать?
Боится сучок.
Значит, можно вернуть.
Комментарий удален модератором
Да здравствует прогресс
И мудрая политика
ЦК КПСС !!!
Эти "порфирии" считали, что все им должны.
Как правило они не умели ни головой, ни руками, но хотели сладко спать и много жрать.
Они не работали с дисциплиной немецкого рабочего, не теряли сознание на работе от усердия, как японские рабочие.
Кто мешал этим "порфириям" пойти на стройку и получить квартиру не за 10 лет, а за год?
Кто препятствовал "зашибить" деньгу в Тюмени или на Шпицбергене?
"Про бесплатное жильё, образование и здравоохранение" - баобабам не втолкуешь, что все действительно было бесплатным.
Они гордо вопят "а кто платит?" и говорят "сказки", надоело!
Объясняю для женщин.
Не только жильё, образование и здравоохранение, но детские сады и ясли с символической платой, бесплатными путевками, спортзалами, дворцами культуры и еще бог знает что - за все платило ГОСУДАРСТВО.
Само государство без "порфириев" зарабатывало деньги. Оно было, как говорят, "субъектом предпринимательства"
Пускало в оборот хранившиеся деньги граждан, Занималось реэкспортом (например нефти Ирана). Давало в долг под проценты другим и т.д.
И это все, не считая экспорта, оружия, сырья, товаров
абрамов, абрамович, авен, балакин, белых, бирштейн, богданчиков, боос, браверман, бревнов, брешт, вайншток, вексельберг, галицкий, гальчев, греф, гусинский, дерипаска, дод, дворкович, есиповский, зеленский, исайкин, йордан, кантор, каспаров, кветной, кириенко, клебанов, кох, кресс, кудрин, кукес, левитин, лившиц, липкин, лисин, макаркин, малкин, мамут, мильнер, михальчук, михельсон, московский, мостовой, немцов, несис, пумпянский, рашников, рейман, ротенберг, рыболовлев, симановский, скоч, смоленский, стржалковский, толоконский, уринсон, федун, фильшин, фридман, хан, хлопонин, хайт, ходорковский, христенко, чубайс, швец, швиндлер, шефлер, шифрин, шляйфер, ясин.
Прибавьте к ним: Вагита Аликперова, Алишера Усманова и Тельмана Исмаилова,
когда мирные санкции Запада сменятся на горячие оплеухи, и вам посмертно присвоят звание героя Рассеи.... Русские, на этот раз, защищать их не поднимутся.
Слона-то, вы и не приметили?
Машины? Да зачем мне нужна была машина, если я жил в небольшом городе и прекрасно обходился недорогим общественным транспортом? Из соображений престижа? Но я, как и большинство моих современников от таких соображений были избавлены. А то, что наш автопром стал хуже, чем при СССР, лишний раз подтверждает беспомощность современной России, вползающей в капитализм.
10% от реальной зарплаты? Позвольте, а сегодня мы получаем 100%? Средний срок ожидания бесплатного жилья в 1990 году по стране составлял 6 лет - и это без всяких ипотечных удавок. Вспомните фильм "Ирония судьбы", где герои говоря о нужности своих профессий, сетуют на маленькую зарплату. Причём оба героя киноленты перед Новым Годом получили по двухкомнатной квартире совершенно бесплатно!
Что же до "средне-азиатского подбрющья", то я служил в Советской Армии и, несмотря на весьма заметные различия, всё же видел в своих сослуживцах из Узбекистана, Таджикистана и Казахстана СОГРАЖДАН, братьев по оружию. Эту страну свалили предатели, доведшие "комдурь" до абсурда (тоже часть грандиозной манипуляции сознанием). Так кто же лукавит, господа-товарищи?