В наступившие Последние времена в интеллектуально-православных кругах особенное внимание уделяется наследию Ивана Александровича Ильина (1883—1954) - русского философа, писателя и публициста, сторонника Белого движения и последовательного критика коммунистической власти в России, идеолога Русского общевоинского союза (РОВС). Во множестве приводятся его высказывания на тему патриотизма, неразрывно связанного с национализмом. Я не буду разбирать концепцию Ильина, это в данной статье уводит нас в те "деревья, за которыми не виден лес". Просто приведу несколько цитат из статьи "Иван Ильин о патриотизме. К юбилею великого русского мыслителя":
"...концепция патриотизма в общественных науках восходит к теории этноцентризма У. Самнера, которая базируется на принципе борьбы за существование между людьми и группами. Носителями этноцентризма являются сообщества, объединяемые по этническим, религиозным, социальным и другим признакам. Они рассматривают себя как «мы», а всех остальных как «они». Позитивные характеристики своей группы подчеркиваются и преувеличиваются; показатели других групп и их членов оцениваются по стандартам собственной группы и часто принижаются".
Но Ильин декларирует свой национализм в несколько другом ключе:
"...процесс осознания человеком самого себя в единстве со своей национальной/этнической общностью по общими признакам: происхождению, культуре, языку, территории и т.д. Самосознанию нации свойственны стремление к сохранению этих общих признаков (и через них — своей самобытности и целостности), готовность защищать их и в то же время — способность ассимилировать полезное новое (на почве своей культуры). При таком типе национального самосознания его носители признают право всех «других» на их самобытность, ценность и т.п. Подобное самосознание составляет основу нормального, здорового чувства патриотизма, отражающего верность и преданность своей общности, а также чувств, которые включают в себя принятие и уважительное отношение к представлениям и образу жизни других общностей. Патриотизм, следовательно,— одна из базовых составляющих национального самосознания, выражающаяся в чувстве любви, гордости и преданности своему Отечеству, его истории, культуре, традициям и быту, в чувстве нравственного долга его защиты, а также в признании самоценности других сообществ, в осознании их права на самобытность и существование без конфронтации друг с другом." "Осмысляя сущность национального единения людей, И.А. Ильин приходит к выводу, что самое глубокое единение людей возникает из их духовной однородности, из сходного душевно-духовного уклада, из сходной любви к единому и общему, из «единой судьбы, связующей людей в жизни и смерти», из одинакового созерцания, из единого языка, из «однородной веры и из совместной молитвы». Национальное чувство создает единение людей в духе и любви и прикрепляет сердца к высшему на земле — к Дарам Духа, даруемым каждому народу и по-своему претворяемым им в истории, в культурном творчестве."
Иван Ильин категорически не приемлет Октябрьской революции 1917 года: "Она была безумием, и притом разрушительным безумием...", но, вопреки широко насаждающейся сейчас тупо-конспирологической теории о "немецких шпионах", он возлагает вину за неё на всё российское общество, в том числе, и "монарха", отрекшегося от своей миссии, и тех, кто пришёл в результате этого отречения к власти. Надо заметить - НЕ большевики и не Ленин... "...безумие русской революции возникло не просто из военных неудач и брожения, но из отсутствия политического опыта, чувства реальности, чувства меры, патриотизма и чувства чести у народных масс и у революционеров. Люди утратили органическую национальную традицию и социально-политическое трезвение. В труднейший час исторической войны, когда монарх и указанный им наследник двукратным отречением погасили в народе присягу на верность, - все это вызвало развал правосознания, безумную толкотню и давку из-за эфемерного полно-равно-правия и столь же мнимого обогащения захватом. Все это брожение возникло отнюдь не из "нищеты", "гнета" или "разрухи". Брожение шло от нежелания отстаивать Россию и держать фронт и от жажды революционного грабежа. По прозорливому слову Достоевского - русский простой народ понял революционные призывы (Приказ номер 1) и освобождение от присяги - как данное ему "право на бесчестие", и поспешил бесчестно развалить фронт, удовлетвориться "похабным миром" и приступить к бесчестному имущественному переделу."
...что не мешает Ильину страстно ненавидеть именно большевизм, ощущая его как нечто чуждое и враждебное русскому духу (надо понимать, духу самого Ильина и его единомышленников и последователей: "мы" - благородные, чистые, одухотворённые, и "они" - озверевшее хамьё, разрушившее "русскую религиозность..., русское образование, в особенности высшее и среднее, русскую семью, чувство чести и собственного достоинства, русскую доброту и патриотизм... " ) и привнесённое извне на русскую почву.
Что именно противостоит ненавидимому Ильиным большевизму и чему великий мыслитель прощает все и всяческие "эксцессы"?...
Вот цитата из апологетической статьи Ильина "Национал-социализм. Новый дух" ("Возрождение" (Париж), 17 мая 1933):
"Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится. И от страха не понимает еще больше. И чем больше не понимает, тем больше верит всем отрицательным слухам, всем россказням «очевидцев», всем пугающим предсказателям." "То, что происходит в Германии, есть огромный политический и социальный переворот; сами вожди его характеризуют постоянно словом «революция». Это есть движение национальной страсти и политического кипения, сосредоточившееся в течение 12 лет, и годами, да, годами лившее кровь своих приверженцев в схватках с коммунистами. Это есть реакция на годы послевоенного упадка и уныния: реакция скорби и гнева.
Когда и где такая борьба обходилась без эксцессов? Но на нас, видевших русскую советскую революцию, самые эти эксцессы производят впечатление лишь гневных жестов или отдельных случайных некорректностей."
Мы видим полное оправдание Ильиным "всех эксцессов движения национальной страсти", а также"огромного политического и социального переворота - "революции". Значит, по Ильину, не всякая революция - плоха? Движение национальной страсти со всеми её эксцессами (см. материалы Нюрнбергского процесса) гитлеровской Германии вполне соответствует пониманию национализма Ильиным как "основы нормального, здорового чувства патриотизма"?
Надо сказать, что точка зрения Ивана Ильина практически полностью совпадает с точкой зрения иерархов РПЦЗ, цитата из статьи с сайта Балтийского Авангарда Русского Сопротивления:
"...Русская Православная Церковь Заграницей (РПЦЗ) в лице своих Первоиерархов, в лице своего церковного народа, в лице отдельных епископов, повсеместно в рассеянии и в разных формах выражала своё одобрение фашизму и родственным ему политическим движениям как раз как явлению.
Например, Первоиерарх Русской Православной Церкви Заграницей Митрополит Антоний (Храповицкий) писал в особой грамоте от 5 июня 1934 года: «…Великие имена Московского Митрополита Макария и его славных сотрудников Протоиерея Сильвестра и боярина Адашева должны быть почитаемы как основатели Русского Народного Фашизма».
Здесь, очевидно, речь идёт не о конкретно-политическом движении, которое почему-либо оказало поддержку Церкви и на основании этого могло рассчитывать на взаимность. Митрополит Антоний говорил о фашизме как о явлении, как о духе борьбы, как об идеологии, о характере отношения к социальным вопросам и к жизни вообще — то есть, о всём том, что роднило Митрополита Макария, протоиерея Сильвестра и боярина Адашева — с Муссолини и Гитлером.
Таких примеров из предания РПЦЗ можно привести множество, начиная от установленной в германской епархии ектеньи за христолюбивого вождя германского народа Адольфа Гитлера, заканчивая благословением дальневосточными архиереями фашистских организаций русской эмиграции. Но ввиду известного законодательного запрета в РФ на публикацию «экстремистских материалов», мы не станем этого делать, дабы избежать неверной трактовки целей такой публикации. Каждый может самостоятельно найти первоисточники с документами из истории РПЦЗ, если будет на то желание."
Митрополит Антоний (Орлов) США, Первоиерарх РПЦЗ
Эта проповедь сказана 8 ноября н.ст., в очередную годовщину Октябрьского переворота.
Владыка Антоний говорит о том, что тревожит его сердце: о порабощенном русском народе, о правящем богоборческом режиме, о беззаконной "Московской патриархии"...
Статья "Иван Ильин: «Национализм есть созерцание своего народа перед лицом Божиим»" с того же сайта Б.А.Р.С. Очень уважают...
Уважает и часто цитирует Ивана Ильина и Президент России В.В.Путин. ...А как же вот эти поцелуи?
Член Народно-Трудового союза Андрей Окулов в своейкниге "Холодная гражданская война": «Много раз я видел отрывки из наших резолюций разных лет в речах самых разных политических деятелей России. Многие говорили, что НТС всегда опережал своё время. И немало идей и разработок нашей организации пережили её саму…Белые победили после своей смерти. Так распорядилась история».
Белые победили...
Причём, победили вот именноэти белые:
Те самые, жаждущие отмщения зарвавшемуся Хаму, протянувшему свои корявые лапы к ИХ "русскому образованию, в особенности высшему и среднему...", да ещё и посмевшие одержать Победу над их кумирами - Гитлером, Муссолини и прочими.
Нас уже лишают образования, всеобщего, обязательного и бывшего при власти Хама лучшим в мире,культуры, и даже права на воспитание собственных детей. Хам будет поставлен на место, с которого посмел сойти в 1917 году: "Образование государственной власти должно быть изъято из рук толпы, улицы, черни и передано в руки лучших, государственно и национально мыслящих граждан. Эти граждане, как государственно дееспособные, должны быть выделены в качестве политически зрелого и активно строящего ядра. Всякие дальнейшие выборы и голосования будут осуществляться уже ими, и только ими. Они составят тот трезвый слой, тот государственно мыслящий кадр, который сможет повести народ и страну к вод и страну к возрождению. Все остальные – отнюдь не станут «рабами» и отнюдь не перестанут быть гражданами; но политической активности, права слагать государственную волю, участия в строительстве государственной власти – у них не будет."
.................. Так могут ли власовцы воевать с бандеровцами?
И.Ильин не был за белых. Ведь белые убивали простых граждан России, просто уничтожали народ. Это была их главная ошибка. А вот русский православный Гитлер будет, жаль, но другого не дано. А почему? А потому, что достали уже ев'реи Россию мать нашу! Мы уже имеем 100-летнее еврейское иго! А И.Ильин это предвидел! Есть и были такие люди!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Фома Эн
2014-12-07
# 41661977
Пожаловаться
Ильин был за фашистов и нацистов.
А идиотские сентенции про евреев надоели уже.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41664916
Пожаловаться
При всей привлекательности патриотической риторики раннего Ильина всё проглядывает его ограниченность - он сам себя запирает в угол из которого не может выбраться и приходит к апологетике фашизма и его крайней формы нацизма.
Если кинуть взгляд на Украину, то даже этот вопрос здесь делается через жопу. Минуя фашизм, ускоренными темпами лепится нацизм
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Попов
2014-12-07
# 41665664
Пожаловаться
Да, Украина вообще паноптикум какой-то. Под крики о независимости полностью лезут под внешнее управление, причём, согласны на любое, только бы не русское.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Фома Эн
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41666764
Пожаловаться
А вы возьмите РОссию начала 90-х и сейчас, разве у нас нет внешнего управления?!!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41666791
Пожаловаться
Да верно - вот я и говорю, что по этой причине даже фашизм здесь какой-то физически неполноценный. Тем не менее при своей убогости он жалости не вызывает, как одноногий чёрт на костылях
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Фома Эн
2014-12-07
# 41666814
Пожаловаться
Это Вы на теорию конспирологии намекаете?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Фома Эн
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41667154
Пожаловаться
Ильин был мой родственник, а евреи за свои злодеяния не отмажутся.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Фома Эн
2014-12-07
# 41668911
Пожаловаться
А англичане? немцы?испанцы? и прочие японцы? У каждого народа найдутся скелеты в шкафу.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
pawel pegow
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41669332
Пожаловаться
+++!!!!!!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Борис Сергеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-08
# 41671707
Пожаловаться
Татьяна Седых пишет: " Ильин был за фашистов и нацистов".
Не так все просто с Ильиным, Татьяна.
Начиная с 1934 года профессора Русского института в Берлине Ивана Ильина увольняют с работы.
Его преследует гестапо.
И, если бы не финансовая помощь Сергея Рахманинова, позволившая выехать в Швейцарию, сгнил бы Иван Александрович где-нибудь в бараке Бухенвальда или Заксенхаузена.
В чем дело?
За что гестапо ополчилось на Ильина, если он - за фашистов и нацистов?
Может быть, всё не так просто с личностью Ильина и со взглядами Ильина, как кажется вам, Татьяна?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Борис Сергеев
2014-12-08
# 41681718
Пожаловаться
Всё просто бывает только с неодушевлёнными предметами. А так, разногласия с Гестапо понятны - Ильин считает русскую нацию "юбер аллес", а Гитлер - недочеловеками.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Борис Сергеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-08
# 41682321
Пожаловаться
Крайне упрощенный взгляд на философию Ильина.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Борис Сергеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Борис Сергеев
2014-12-08
# 41682533
Пожаловаться
Крайне упрощенный взгляд на философию Ильина.
Да и на Гитлера - взгляд тоже крайне упрощенный тоже.
Ильинский "концепт" позволяет понять главный конфликт времени, в котором он жил: конфликт большевизма и фашизма, который является на свет божий, как реакция на большевизм.
Из двух зол Европа выбрала меньшее - так казалось лидерам Великобритании и Франции во время переговоров в Мюнхене, где во имя "общеевропейского умиротворения" чехи были отданы на растерзание полякам и немцам...
Почему произошло это?
И всё дальнейшее - почему произошло?
Понять помогают ильинские работы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Борис Сергеев
2014-12-08
# 41682548
Пожаловаться
Это не взгляд на философию, а объяснение разногласий с Гестапо, однако.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Борис Сергеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-08
# 41682715
Пожаловаться
Комментарий прочли до конца?
Если да, то ваша реплика безмотивна.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Борис Сергеев
2014-12-08
# 41683728
Пожаловаться
Тогда продолжения не было. Извините.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 16 ответов
Свернуть ответы
Игорь Святославов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-07
# 41661919
Пожаловаться
Автор этого опуса не понимает или не хочет понимать разницы между германским фашизмом 1930-1933 года и германским нацизмом 1939-1945 года.
Между этими двумя периодами истории и двумя идеологиями лежит огромная пропасть.
Но автору она не видна. Или автор не хочет её видеть.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Святославов
2014-12-07
# 41662014
Пожаловаться
То есть, пока сидят в своих границах - хорошие, а стало тесно и решили "осчастливить" соседние гос-ва - поплохели?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Святославов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41664353
Пожаловаться
Нет. Не так.
Отчего-то многие не хотят видеть смену идеологии. Фашизм и нацизм - это не близнецы-братья.
У них вообще нет ничего общего.
Нужно вернуться в историю и внимательнейшим образом смотреть: когда поменялась государственная идеология Германии и под чьим влиянием.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Святославов
2014-12-07
# 41664694
Пожаловаться
Давайте на примере Италии.
Среди достижений внутренней политики прав-ва Муссолини в 1924—1939 г. были успешная реализация программы общественных работ, таких как осушение Понтийских болот; улучшение занятости населения, а также модернизация системы общественного транспорта. Муссолини также решил Римский вопрос путём заключения Латеранских соглашений между Королевством Италия и Папским престолом. Ему также приписывают обеспечение экономического успеха в колониях Италии. В то же время, подавив в стране права и свободы, Муссолини установил тоталитарный режим, применял политические репрессии. Возглавляя семь министерств (включая мин-ва обороны и внутренних дел) и будучи одновременно премьер-министром, ликвидировал практически все ограничения на свою власть, строя таким образом полицейское государство. По его приказу на Сицилии была предпринята достаточно удачная попытка разгромить мафию, при этом осаждались города, применялись пытки, женщин и детей держали в качестве заложников. Экспансионистская внешняя политика, обосновывавшаяся необходимостью восстановления Римской империи, первоначально увенчалась завоеванием Абиссинии и Албании, привела к союзу с Гитлером.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Святославов
2014-12-07
# 41664759
Пожаловаться
Так , И.С., сказав А , говорите Б. Мне самому интересно, по какому критерию Вы разделяете Гитлера образца 33г. и образца 39г.?
А в промежутке между 33-м и 39-м что было?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Святославов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41665860
Пожаловаться
" В ноябре 1925 года министр финансов Вольпи ди Мисурата объявил, что Италия достигла соглашения о возврате Великобритании и США версальских военных долгов. Спустя неделю «Дж.П.Морган и Кº», как финагенты правительства Муссолини в США, объявили о предоставлении Италии важного займа в 100 млн долларов «на стабилизацию лиры», предоставив важнейший кредит режиму Муссолини.
На всем протяжении 1920-х гг. одни и те же люди — ФРС США, «Дж.П.Морган и Кº» и Монтегю Норман успешно устанавливали контроль над большинством стран континентальной Европы под предлогом внедрения «кредитоспособной» национальной политики, неофициально сыграв роль, отведенную позже МВФ." http://insiderblogs.info/globalnye-finansovye-elity-i-ih-voiny/
Там и про Германию есть...
Это к вопросу о "самостоятельности" Муссолини,Гитлера и др. И о том влиянии,которое на них оказывали.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Святославов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41666021
Пожаловаться
Тоже об Италии:
1933, июль, 15 Италия По предложению Бенито Муссолини Италия, Германия, Франция и Великобритания подписали "Пакт четырёх". Они обязались во всех вопросах, касавшихся общих интересов, действовать сообща.
1935, январь, 7 Италия Римские соглашения Лаваля-Муссолини. Фактическое поощрение Италии к нападению на Эфиопию.
1935, январь, 7 Италия, Франция Марсельское Соглашение между Италией и Францией о разрешении двусторонних спорных вопросов (включая проблемы в Африке).
1936, март, 19 Албания, Италия Итало-албанское соглашение; полная политическая и экономическая зависимость Албании от Италии. (соглашение!)
http://inet-sochi.ru/history/?country=37
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Святославов
2014-12-07
# 41666295
Пожаловаться
Ну и? Как только они возмечтали о самостоятельности, сразу перешли в раздел плохих. Итог - война.
И вообще Вы уводите в сторону денег, а пост был задуман об идеях.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Святославов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41667974
Пожаловаться
Я неспроста взял слово "самостоятельности" в кавычки.
Кавычки должны были сказать Вам,что самостоятельность была мнимая,была до поры-до времени,а потом её не стало. Иностранные деньги не препятствовали проведению внутренних изменений в стране - они укрепляли власть и авторитет первого лица государства,НО эти же иностранные деньги кардинально влияли на внешнюю политику. Поскольку купленный руководитель страны был на крючке.
В новейшей истории - это Ельцин,Ющенко,Порошенко...
У Гринписа тоже благие идеи - а действия обусловлены теми,кто их финансирует. А как начиналось: борьба за экологическую чистоту,за сохранение природы. А как купили их с потрохами - всё изменилось...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Святославов
2014-12-07
# 41669024
Пожаловаться
Ну так в этом и вся соль, что постоянно кто-то хочет властвовать и идёт к своей цели по головам. А зачем? Я вот не понимаю, как в голову влезает сознание собственной значительности в ущерб другим. Любая идея, провозглашающая чьё-либо доминирование по праву национальности, вероисповедания или ещё хуже - собственности, мне глубоко противна.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Святославов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-09
# 41710849
Пожаловаться
Соль в том,что эти "кто-то" хорошо известны.
Именно они щедро оплачивают "кредитами" и подталкивают в спину тех,чьими руками добиваются своих или пытаются добиться своих целей.
Да и цель их давно известна: господство над всей землёй,единое мировое правительство.
А под какими флагами и лозунгами это произойдёт им совершенно берзазлично.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 10 ответов
Свернуть ответы
Cricetus Cricetus
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-07
# 41662141
Пожаловаться
Последняя фраза удивительным образом схожа с идеями , пропагандируемыми одним из столпов либерализма , г. Латыниной . Казалось бы , идеологические противники , а итог один : " Быдло - в стойло " )
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Cricetus Cricetus
2014-12-07
# 41662243
Пожаловаться
Давно подмечено, что либерализм с фашизмом - близнецы-братья.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Cricetus Cricetus
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Татьяна Седых
2014-12-07
# 41662719
Пожаловаться
Справедливости ради , эти ее идеи другие столпы открыто не поддерживают . Но и не опровергают . Типа просто не замечают ) Как в свое время старались не замечать особо злобных выпадов бабы Леры , мир ее праху . Да и к либерализму его российский вариант имеет примерно такое же отношение , как КПРФ к ВКП (б) )
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Татьяна Седых
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Cricetus Cricetus
2014-12-07
# 41662985
Пожаловаться
Да.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Cricetus Cricetus
2014-12-07
# 41665003
Пожаловаться
Да при всей антипатии к охлократии мне последние сентенции тоже не понравилось. Это политически неправильно выносить как лозунг
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Cricetus Cricetus
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Попов
2014-12-07
# 41666603
Пожаловаться
Элитарное самосознание иной раз берет верх над любыми резонами )
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Cricetus Cricetus
2014-12-09
# 41699896
Пожаловаться
Это Латынина - элита?
Таких, помнится называли диссидентами, что по-русски означает отстой, подонки )))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Cricetus Cricetus
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Попов
2014-12-09
# 41710632
Пожаловаться
Элита - не элита , а соответствующее самосознание присутствует )
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Cricetus Cricetus
2014-12-09
# 41712436
Пожаловаться
Анатолий Кашпировский нам ещё не то внушить может - дай ему волю )))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 8 ответов
Свернуть ответы
Valery Topilsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-07
# 41664239
Пожаловаться
Путин упоминая постоянно философа Ильина ищет у него вещи -которые ему нужны и уместны.И даже последнее его выступление было цитирование Ильина.В первую очередь ,конечно,показать свою грамотность и начитанность.Выдёргивает из его цитат нужное для себя.Думаю,Путин знает какую ненависть нёс Ильин к власти большевиков,которой Путин сам честно служил в рядах компартии.Можно сказать про отношения Путина с РПЦ в лице патриарха Кирилла.И думаю,Путин должен знать отношение Ильина к такому союзу власти и церкви,которые привели по словам Ильина к революции,которую больше всего боится теперь сам Путин.И вот цитата И.Ильина по этому поводу:"К числу внутренних причин русской революции:За последние два века православная церковь утратила свою независимость от государства и от его великодержавного аппарата.Это отразилось и на её самосознании.Она привыкла служить правительству и не дерзать самостоятельно вести народ к Богу"(И.Ильин-"О революции")
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Valery Topilsky
2014-12-07
# 41665067
Пожаловаться
Если В.Путин знает какую карту надо вытащить из колоды Ильина, то в этом заслуга Путина, ведь Ильин уже сыграл своё
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Valery Topilsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-07
# 41664575
Пожаловаться
И в заключении,можно сказать,что если Путин прочитает всего Ильина ,то он ,как Чубайс прочитав всего Достоевского -его возненавидит.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Valery Topilsky
2014-12-07
# 41665179
Пожаловаться
Путин носитель разумной мести. Такая месть может в виде стянутой пружины лежать годами, чтобы в нужный момент быстро и эффективно распрямиться без лишних слов. Путин никогда не пойдёт на разглагольствования о своей персоне. Если он пойдёт на это, то он я не могу гарантировать его безопасности больше одного месяца
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Valery Topilsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Попов
2014-12-07
# 41666318
Пожаловаться
Не знаю что такое есть по-вашему-"разумная месть"Знаю ,что -"Мщение-есть подлой души утешение"(Ювенал)Путин -человек способный на подлость и значит вы правы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Valery Topilsky
2014-12-07
# 41667222
Пожаловаться
Не следует быть заложником чей-то сентенции, пусть даже она очень красиво звучит. Они римляне любили поизощряться в этой области - благо латынь позволяла разными силлогизмами манипулировать.
Поясняю на примере, что такое разумная месть.
Заносите поднос с посудой с праздничного стола из зала на кухню и видите прусака.
Неразумная месть - замочить прусака этим подносом, но побить при этом посуду.
Разумная месть - это аккуратно поставить поднос на рабочую поверхность, быстрым движение перехватить свой тапок в правую руку и в продолжении траектории движения прихлопнуть таракана тапком.
У Путина хорошая память. Я не удивлюсь, что ему был симпатичен Штирлиц. И он как и Штирлиц понимает, что значит быть беспощадным к врагам.
А наши с Вами эпитеты в его адрес никакой погоды не сделают. Давайте будем отвечать за свои слова, за свои поступки.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Борис Сергеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Попов
2014-12-08
# 41671650
Пожаловаться
Штирлиц шел через лес и напоролся на сук. Там, у сук, он и заночевал. А утром пошел дальше...
Ночевать у сук случается всякому успешному политику на пути к своей цели.
Поэтому смешно предъявлять Путину какие-то упреки за "членство в КПСС" или, - это и вовсе нелепо! - за службу в КГБ.
О своей безопасности заботится любая страна: почему же СССР или Россия должны быть исключением из общего правила?
Что представляется мне бесспорным в Путине?
То, что этот человек обладает не только тактическим, но и стратегическим мышлением, позволяющим - при любых внешних обстоятельствах! - двигаться к цели и достигать ее.
В чем цель?
В сохранении государственности России.
Приумножении ее мощи.
Возвращении ей не на словах, а на деле статуса великой державы.
Неспешное, но последовательное движение к этой цели мы и наблюдаем в последние полтора десятилетия.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Борис Сергеев
2014-12-09
# 41699068
Пожаловаться
Борис, ты прав.
спасибо.
А за старый анекдот отдельная благодарность ))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-07
# 41669315
Пожаловаться
Мне Ильин симпатичен тем , что он камня на камне не оставил от "мудрости " известной фразы, которую так любят цитировать ненавистники нашей страны "Каждый народ всегда имеет такое правительство , которое заслуживает"
http://apocalypse.orthodoxy.ru/problems/067.htm
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Борис Сергеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-08
# 41671803
Пожаловаться
"Как бы хотел я быть офицером или даже солдатом, - писал в дни Первой Мировой Андрей Белый. - Друг это друг, враг это враг. И нет в тебе никакого места сомнениям".
Цитирую по памяти, поэтому в словах могу быть не вполне точен.
Как без сомнений, рефлексий может человек хоть что-то понять в этой жизни и хоть в чем-то добраться до сути?
Но у анонимного автора перепечатки ни в чем никаких сомнений нет.
Отчетливый плюс, отчетливый минус, а между ними что?
А между ними пустословие, щедро сдобренное тенденциозными словесами и картинками на тему Путин целуется с Патриархом...
Все это позволяет утверждать, что "Иван Ильин и последние времена" - статейка глупая до смешного.
Ни в политологии, ни в русской истории автор не смыслит ни хрена.
Однако, исправно "делает вид" и "старательно надувает щеки".
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Борис Сергеев
2014-12-08
# 41674026
Пожаловаться
По сути Вы правы.
Начал автор с анализа (фактически) национально-патриотических настроений в обществе под воздействием разных толкований национального единства, а закончил противопоставлением ВВП и Православной Церкви.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Борис Сергеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-08
# 41683158
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Борис Сергеев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-12-08
# 41683245
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
А идиотские сентенции про евреев надоели уже.
Если кинуть взгляд на Украину, то даже этот вопрос здесь делается через жопу. Минуя фашизм, ускоренными темпами лепится нацизм
Не так все просто с Ильиным, Татьяна.
Начиная с 1934 года профессора Русского института в Берлине Ивана Ильина увольняют с работы.
Его преследует гестапо.
И, если бы не финансовая помощь Сергея Рахманинова, позволившая выехать в Швейцарию, сгнил бы Иван Александрович где-нибудь в бараке Бухенвальда или Заксенхаузена.
В чем дело?
За что гестапо ополчилось на Ильина, если он - за фашистов и нацистов?
Может быть, всё не так просто с личностью Ильина и со взглядами Ильина, как кажется вам, Татьяна?
Да и на Гитлера - взгляд тоже крайне упрощенный тоже.
Ильинский "концепт" позволяет понять главный конфликт времени, в котором он жил: конфликт большевизма и фашизма, который является на свет божий, как реакция на большевизм.
Из двух зол Европа выбрала меньшее - так казалось лидерам Великобритании и Франции во время переговоров в Мюнхене, где во имя "общеевропейского умиротворения" чехи были отданы на растерзание полякам и немцам...
Почему произошло это?
И всё дальнейшее - почему произошло?
Понять помогают ильинские работы.
Если да, то ваша реплика безмотивна.
Между этими двумя периодами истории и двумя идеологиями лежит огромная пропасть.
Но автору она не видна. Или автор не хочет её видеть.
Отчего-то многие не хотят видеть смену идеологии. Фашизм и нацизм - это не близнецы-братья.
У них вообще нет ничего общего.
Нужно вернуться в историю и внимательнейшим образом смотреть: когда поменялась государственная идеология Германии и под чьим влиянием.
Среди достижений внутренней политики прав-ва Муссолини в 1924—1939 г. были успешная реализация программы общественных работ, таких как осушение Понтийских болот; улучшение занятости населения, а также модернизация системы общественного транспорта. Муссолини также решил Римский вопрос путём заключения Латеранских соглашений между Королевством Италия и Папским престолом. Ему также приписывают обеспечение экономического успеха в колониях Италии. В то же время, подавив в стране права и свободы, Муссолини установил тоталитарный режим, применял политические репрессии. Возглавляя семь министерств (включая мин-ва обороны и внутренних дел) и будучи одновременно премьер-министром, ликвидировал практически все ограничения на свою власть, строя таким образом полицейское государство. По его приказу на Сицилии была предпринята достаточно удачная попытка разгромить мафию, при этом осаждались города, применялись пытки, женщин и детей держали в качестве заложников. Экспансионистская внешняя политика, обосновывавшаяся необходимостью восстановления Римской империи, первоначально увенчалась завоеванием Абиссинии и Албании, привела к союзу с Гитлером.
А в промежутке между 33-м и 39-м что было?
На всем протяжении 1920-х гг. одни и те же люди — ФРС США, «Дж.П.Морган и Кº» и Монтегю Норман успешно устанавливали контроль над большинством стран континентальной Европы под предлогом внедрения «кредитоспособной» национальной политики, неофициально сыграв роль, отведенную позже МВФ." http://insiderblogs.info/globalnye-finansovye-elity-i-ih-voiny/
Там и про Германию есть...
Это к вопросу о "самостоятельности" Муссолини,Гитлера и др. И о том влиянии,которое на них оказывали.
1933, июль, 15 Италия По предложению Бенито Муссолини Италия, Германия, Франция и Великобритания подписали "Пакт четырёх". Они обязались во всех вопросах, касавшихся общих интересов, действовать сообща.
1935, январь, 7 Италия Римские соглашения Лаваля-Муссолини. Фактическое поощрение Италии к нападению на Эфиопию.
1935, январь, 7 Италия, Франция Марсельское Соглашение между Италией и Францией о разрешении двусторонних спорных вопросов (включая проблемы в Африке).
1936, март, 19 Албания, Италия Итало-албанское соглашение; полная политическая и экономическая зависимость Албании от Италии. (соглашение!)
http://inet-sochi.ru/history/?country=37
И вообще Вы уводите в сторону денег, а пост был задуман об идеях.
Кавычки должны были сказать Вам,что самостоятельность была мнимая,была до поры-до времени,а потом её не стало. Иностранные деньги не препятствовали проведению внутренних изменений в стране - они укрепляли власть и авторитет первого лица государства,НО эти же иностранные деньги кардинально влияли на внешнюю политику. Поскольку купленный руководитель страны был на крючке.
В новейшей истории - это Ельцин,Ющенко,Порошенко...
У Гринписа тоже благие идеи - а действия обусловлены теми,кто их финансирует. А как начиналось: борьба за экологическую чистоту,за сохранение природы. А как купили их с потрохами - всё изменилось...
Именно они щедро оплачивают "кредитами" и подталкивают в спину тех,чьими руками добиваются своих или пытаются добиться своих целей.
Да и цель их давно известна: господство над всей землёй,единое мировое правительство.
А под какими флагами и лозунгами это произойдёт им совершенно берзазлично.
Таких, помнится называли диссидентами, что по-русски означает отстой, подонки )))
Поясняю на примере, что такое разумная месть.
Заносите поднос с посудой с праздничного стола из зала на кухню и видите прусака.
Неразумная месть - замочить прусака этим подносом, но побить при этом посуду.
Разумная месть - это аккуратно поставить поднос на рабочую поверхность, быстрым движение перехватить свой тапок в правую руку и в продолжении траектории движения прихлопнуть таракана тапком.
У Путина хорошая память. Я не удивлюсь, что ему был симпатичен Штирлиц. И он как и Штирлиц понимает, что значит быть беспощадным к врагам.
А наши с Вами эпитеты в его адрес никакой погоды не сделают. Давайте будем отвечать за свои слова, за свои поступки.
Ночевать у сук случается всякому успешному политику на пути к своей цели.
Поэтому смешно предъявлять Путину какие-то упреки за "членство в КПСС" или, - это и вовсе нелепо! - за службу в КГБ.
О своей безопасности заботится любая страна: почему же СССР или Россия должны быть исключением из общего правила?
Что представляется мне бесспорным в Путине?
То, что этот человек обладает не только тактическим, но и стратегическим мышлением, позволяющим - при любых внешних обстоятельствах! - двигаться к цели и достигать ее.
В чем цель?
В сохранении государственности России.
Приумножении ее мощи.
Возвращении ей не на словах, а на деле статуса великой державы.
Неспешное, но последовательное движение к этой цели мы и наблюдаем в последние полтора десятилетия.
спасибо.
А за старый анекдот отдельная благодарность ))
http://apocalypse.orthodoxy.ru/problems/067.htm
Цитирую по памяти, поэтому в словах могу быть не вполне точен.
Как без сомнений, рефлексий может человек хоть что-то понять в этой жизни и хоть в чем-то добраться до сути?
Но у анонимного автора перепечатки ни в чем никаких сомнений нет.
Отчетливый плюс, отчетливый минус, а между ними что?
А между ними пустословие, щедро сдобренное тенденциозными словесами и картинками на тему Путин целуется с Патриархом...
Все это позволяет утверждать, что "Иван Ильин и последние времена" - статейка глупая до смешного.
Ни в политологии, ни в русской истории автор не смыслит ни хрена.
Однако, исправно "делает вид" и "старательно надувает щеки".
Начал автор с анализа (фактически) национально-патриотических настроений в обществе под воздействием разных толкований национального единства, а закончил противопоставлением ВВП и Православной Церкви.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором