Шаг назад, два шага вперёд… Обсуждаем идею создания «Дискуссионного клуба»
Из личной переписки... «Проблема заключается в том, что больной должен признать правильным поставленный ему диагноз, в противном случае он обращается в ПРИГОВОР»...
Проблема – это неправильно сформулированный вопрос. Народ – никому ничего не «должен». Народ – вправе. Работать надо с тем, что есть, а не искать то, чего нет. ДК создавать не из тех, кто уже «умеет рассуждать», а из тех, кто ещё «способен учиться».
Когда «непризнание диагноза обращается в приговор» – это «приговор» прежде пониманию самих «умеющих рассуждать».
«У разумных людей ВСЕГДА есть разумный же выбор»… Любая задача имеет логическое решение. «Принцип – основа построения ВСЕГО». Перефразируя, – Принцип есть основа РЕШЕНИЯ всего.
«Приговор» – не «цивилизационный тупик». Но означенность того, что «избранный принцип» оказался «непринципиальным», ложным. (О «Принципиальности избираемых принципов» и о «Принципе принципов».) Приведшим к фатальному выводу.
Вновь по кругу – и на те же «грабли»... «Учит – Жизнь». Или – «Жизнь ничему не учит»?.. Или «научившимся рассуждать» уже не нужно ничему «учиться»?
В одной из веток обсуждения статьи «К "Дискуссионному клубу"... «Разве могут маленькие дети сами определить что им надо для взрослой жизни»… Притом, что – «Взрослые, это постаревшие дети», – «дети» здесь и «те», и «эти». «Здесь дети хотят казаться взрослыми». Поэтому в вопросах «диагноза и излечения больного общественного сознания» нужно отступить назад – с позиций «взрослой жизни» к позициям «постаревших детей».
Сделать ШАГ НАЗАД, чтобы сделать ДВА ШАГА ВПЕРЁД
«Назад» – от поиска готовых «умеющих рассуждать», к поиску готовых «научиться». «Вперёд» – от найденных «способных учиться», к «воспитанию» «умеющих рассуждать».
А уже тогда – от «научившихся рассуждать», к «взаимопониманию», – «созданию общества» в МП.
Об этом уже было... Обсуждалось, в частности, «создание общества» в 2 этапа. На первом этапе – «прото-общество». На втором – «общество в МП». Ошибка была в том, что к созданию «прото-общества» на первом этапе сразу были предъявлены завышенные требования второго этапа («создание общества»), введением теста на «умение рассуждать» – «Что такое Правильное?».
Предлагалась и идея «реструктуризации КИ» в «сообщество в сообществе». «Двухслойная» модель из «ядра» и «оболочки». Собственно, «иерархия» из двух сообов. Где, «оболочка» – упорядоченный задачей «консолидации потенциала» структурный аналог «Клуба интеллектуалов».
«Ядро» – некоторый аналог «Спутника КИ», – «полуоткрытое» сообщество, «зафильтрованнное» от «оболочки». Но, в отличие от «Спутника», с открытым (в режиме «только для чтения») доступом к информации в «ядре» для «оболочки» (пользователей МП).
Всё это уже было. (Дежавю.) И теперь всё та же песня про «цель Клуба интеллектуалов – консолидация интеллектуального потенциала» для «консолидации интеллектуального потенциала». А КИ как был, так он и есть – «консолидатор самодурства».
Это не «торопливость», а рассудительность. Логика (рассуждение)… Если счёт вести ещё от проекта «Группа экспертизы демократии» на Д2 (и где теперь уже было бы «общественное сознание» на пути к «обществу»?..), это – «уйма потерянного времени». Потерянного – из-за лоббирования «идеи-фикс», – поиска себе подобного «умеющего порассуждать», чтобы в соперничестве с ним «самоутвердиться». Вместо того чтобы, более критично мысля, ставить целью – «научить других».
«Что-то мне удалось понять, но этого – слишком мало, необходимо объединить способности для достижения значимых результатов»… Чтобы объединить, нужно иметь, что объединять.
29.11.2014.
Комментарии
в Сообе ?
Был некий господин Иванов, который любил выдумывать глупейшие конструкции под маркой якобы логических рассуждений. Теперь он обрёл последователей ?
"Частная переписка" - в данном случае, имеет не личный характер, а общезначимый.
Вопрос об "обретённых господином Ивановым" апологетах следует адресовать ему самому.
"Логические рассуждения" - тавтология. Логика, в переводе на русский, это и есть рассуждение.
Попутная к вопросу мысль в моём предложении состоит в том, что целесообразость, она же оправданность может достигаться не только рассуждениями, а и другими способами., например, интуицией.
Да, действительно, нужно прежде определить цель – "обозначить движение к чему то". Но возможно, разговор о ней прошёл мимо внимания. Цель – создание в МП реального прототипа "общества".
Есть "зависимость от общества", а есть "взаимность отношений" – взаимопонимание и взаимодействие людей. Как следствие Насилия в умах – и Права.
Если "человек – целый мир", то "отречься" от своего внутреннего мира – потерять себя.
"Надо" – учитьСЯ. Образовывать себя.
И что ему делать?
Посмотрите на сообщества которые я создал.
И что дальше?
Никто практически статьи не читает.
К стати, почему вы свою стптью поместили в сообщество политика?
Посмотрите на мои сообщества.
Может ваша статья подходит по теме для одного из моих сообществ?
1. Все человеческие знания уже есть.
2. Сообщества предназначены для ОБСУЖДЕНИЯ ТЕМ.
(Не зря они называются "ТЕМАТИЧЕСКИЕ").
3. Механизмы ОБСУЖДЕНИЯ уже есть.
Только пользуются ими в МП неумело.
4. Я создал несколько десятков сообществ пытаясь ОБЪЕДИНИТЬ ЛЮДЕЙ, но они хоть и вступают в ТЕМАТИЧЕСКИЕ сообщества ОТКЛЮЧИЛИ подписки.
И теперь как их заставить ВКЛЮЧИТЬ ПОДПИСКИ И ЧИТАТЬ?
Есть много интересных людей и тем, НО ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО ЧТО ТО СЕРЬЕЗНО ОБСУЖДАТЬ, КОГДА СТАТЬЮ ЧИТАЮТ ДЕСЯТОК ЧЕЛОВЕК!
И что делать?
"Делать" - выводы. И менять подходы.