Почему испанцы не хотят признать референдум в Каталонии?
На модерации
Отложенный
Да, друзья, похоже, европейский вирус под названием «Парад суверенитетов» грозит Европе большими неприятностями. Ведь вдохновленные примером Новороссии народы стран-членов Евросоюза массово стали выражать своё желание отделиться от состава стран путем демократических референдумов. После того как первую вспышку эпидемии (в Шотландии) удалось погасить, тут же возникла вторая, еще более опасная, в Каталонии. Тут-то и открылась всему миру европейская политика двойных стандартов и истинное отношение к демократии. Или вы не знаете о том, что суд Испании постановил: «Проведение референдума противоречит Конституции»? http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/11/141109_catalonia_referendum
Это что же получается? На глазах возмущенных каталонцев Лондон дал шотландцам то право, в котором Мадрид им самим отказывает, кстати, уже много лет. http://itar-tass.com/referendum-o-nezavisimosti-shotlandii Да только не учли каталонцы тот факт, что Лондон поддержал шотландский референдум, имея на руках результаты соцопросов, согласно которым независимость Эдинбурга готово было поддержать не больше трети шотландцев (когда результаты сторонников и противников независимости сравнялись, Кэмэрона чуть кондратий не хватил). Но все же этот перевес в 5% противников независимости дал Лондону вздохнуть спокойно.
В Каталонии все по-другому. Традиции борьбы за независимость у каталонцев — давнишние. http://stockinfocus.ru/2014/09/23/kataloniya-vtoraya-novorossiya/ Ну а если не брать в расчет исторические факты, то есть и более приземленная причина, по которой каталонцы недолюбливают центральное правительство и хотят «на волю». Каталония — один из самых богатых регионов Испании, она обеспечивает 19,5% от всех поступлений в бюджет Испании, в то время как получает обратно на 5% меньше.
Естественно, им не хочется кормить центральные власти.http://top.rbc.ru/politics/10/11/2014/545ffe87cbb20fc3b48d546d
После того, как суд Испании постановил, что проведение референдума противоречит Конституции, власти Каталонии потребовали провести символическое голосование, не имеющее, правда, юридической силы. Получился этакий своеобразный опрос общественного мнения по поводу статуса региона.
Итак, что же мы видим? Подавляющее большинство каталонцев поддержали независимость региона от Испании, по результатам подсчетов бюллетеней, выход Каталонии из королевства поддержали 80,72% участников опроса, а это больше двух миллионов человек!http://www.mk.ru/politics/2014/11/10/kataloniya-progolosovala-za-nezavisimost-ot-ispanii.html
Не понимаю я вот чего: с одной стороны, Европа позиционирует себя, как демократический союз, однако с другой, Европарламент подавляет мнение граждан стран-членов ЕС, это как так?
Хотя, знаете, если поразмыслить, все очень просто! Посудите сами, если ЕС признает факт отделения Каталонии, то и Новороссию хочешь - не хочешь, а придется признать. Естественно, это крайне невыгодно для Евросоюза.
Во что превращаются сегодня еще недавно цветущие европейские страны? И сколько еще будет продолжаться «европейский парад суверенитетов»? Ответить на эти вопросы очень сложно, ясно только одно: выпутаться из всей этой истории ЕС поможет лишь отказ от политики двойных стандартов.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Благо есть у кого учиться, хохлопример заразителен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что же рашистов так штырит?!
Почему Чечне не дали свободу? Почему даже МИТИНГ за свободу Сибири боитесь разрешить?..))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если Конституция не соответствует воли народа, она должна быть пересмотрена.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Путеных у них нет, идиёты наверное..))
2. А при чём здесь Путин? Зачем ты его приплетаешь?
Комментарий удален модератором
МОЖЕТ дойдет когда - как..))
2. Путен как и ты - не знаете что есть демократия. То что хочется - отжимаете по праву сильного. Гопота..)
Ты это... с косорыловкой завязывай. Она нейроны мозга убивает.
Испания входит в ЕС и Косово не стало для этого барьером. Это и есть двойные стандарты.
не запускай, дальше - хуже..)
Комментарий удален модератором
и потом. что это за лексика такая:"гопота", "портянка"? я разве тебе нагрубил? а ты сразу хамить.
ну, ладно я. человек от сохи, мальчик из предместья. могу сорваться иногда. но, ты-то! либерал, под интеллигента косишь. а так выражаешься. фу!
ты, давай, меняй стиль. а то я тебя буду называть не вовиком, а вованом буфетным.
И это ещё мягко сказано.
Цинизм. Ложь. Беспринципность. Своекорыстие. Подлость. Тупая уверенность в собственном превосходстве. Это лицо сегодняшнего Запада.
Почему ЕС не вводит санкции против Испании и Греции?
Пока с тобой говорить - время тратить..)
Вован, вылезай из-под плинтуса!
Но это всё не имеет отношения к теме.
Международный суд ООН в Гааге постановил, что Косово не нарушило нормы международного права, провозгласив независимость. Международное право впервые признало легитимность отделения провинции государства-члена ООН.
Про геноцид там не говорилось. Чем каталонцы хуже косоваров?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
надеюсь - тебе помогут..)
Народ Б решил воспользоваться правом на самоопределение, и стать самостоятельным, но в Конституции страны такового не предусмотрено, либо для этого нужен всеобщий референдум, который народ Б, стопроцентно проиграет, потому, что народ А многочисленнее.
Внести изменения в Конституцию необходимые народу Б для реализации своего права, не возможно в принципе.
И что вы предлагаете народу Б?
Что и всем другим советую сделать.
Да ты ее давно лишился..)))
Ну ты БРЕДИШЬ!!!! Пипец - классика совка!!!..))))
Ты бывал хоть - в Испании? В Бельгии???
Отвали.
И, кстати, постановление на документ, где события в Косово по результатам расследования официально признаны геноцидом, не дадите?
Как мне нравятся люди, которые не реагируют на суть высказывания собеседника, а вместо этого с пеной у рта кидаются на несущественную деталь.
"Второго", "не второго"... достаточно того, что они просто хотят воспользоваться правом на самоопределение. Но, сплошь и рядом это оказывается невозможным.
В Испании это невозможно в соответствии с Конституцией. И эти положения невозможно изменить из-за испанского большинства.
Во-вторых, я вас не об оценке демократии спрашивал, а о том, как выйти из конституционного тупика, не выходя за пределы конституции.
Это - признак не слишком большого ума, мягко говоря :) Смешные Вы, богоизбранные.
Про правоту Черчилля - это вы очень убедительно сказали. Прямо, как Иван Бездомный. Мне даже возразить нечего.
Косово отделилось от Сербии наплевав на Конституцию. И не проводя референдума даже в самом Косово.
Никаких реальных доказательств геноцида косоваров нет. Есть доказательства геноцида сербов.
Что вы понимаете под "ООН поддержал"? ООН - это кто, по-вашему? Из 15 членов СБ ООН за отделение высказались только 5.
Сейчас из 5 постоянных членов СБ два (РФ и КНР) против признания Косова.
Примеры относящиеся к делу у вас есть?
Вы считаете, что если человек - антилиберал, то он идиот и ничего не читал. И Вам не приходит в голову, что множество современных антилибералов во всём мире пришло к отрицанию либерализма именно в результате анализа его основ (в том числе - читая его классиков), а не только слоганов.
Почитайте хотя бы Алистера Макинтаира или Бурдё и не позорьтесь. В Вашей классификации они тоже ватники?
В России, ДА. А Европе и тем более США нет.
Это уже клиника.
но поясню напоследок, что я имела в виду, говоря об оппозиции слева.
В более или менее выраженной оппозиции слева нашему правительству находится большинство населения страны (в вопросах внутренней политики, особенно экономической).У них пока нет чёткой идеологии, нет лидеров, но в одном они солидарны - либерализм нам не нужен. Именно поэтому наши либералы та говорик не любят наш народ объявляют его "совками", "ватниками" и пр. и всё хотят переделать его теми или иными методами. Народ платит им взаимностью.
Это давление на граждан.
А в России Медведев дал команду кошмарить малый бизнес. Чиновники в восторге от таких указаний.
И что в России с малым бизнесом?
Полицаи в России только под расстрелом могут согласиться ловить преступников. Путин им не указ.
СУТЬ
страшной-бабушки Европы
Когда доблестная испанская авиация начнет долбить по городам и селам?
Почему не создается национальная гвардия?
Почему, в конце концов, не горят покрышки...хотя бы?
Где все эти демократические проявления?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Толик столько не выпьет.
А если у неё где-то свербит, что ж нужно кем-то жертвовать? Это её проблемы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А потом наступила очередь Косово и там сербов при поддержке НАТО уже просто пускали на органы
Комментарий удален модератором
И, если Вас почитать, то получается - хорватов обстреливать нельзя, а жителей Донецка можно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чем жители Новороссии хуже косоваров?
Комментарий удален модератором
=============================
а причем здесь Новороссия?
Ты это, не пей ужо..)
Я на него эмоционально не реагирую - так, слегка забавно. Иногда отвечаю (когда считаю это нужным в контексте общей дискуссии в теме), чаще просто игнорирую.
Не удержалась, и тоже поискала :)
__________________________________________________
При чём здесь ВООБЩЕ Новороссия? Уж меньше всего ЕС интересует судьба бывшей Украины - там сам ЕС посыпется.