Опять в долгу перед Родиной? или снова правовой беспредел?

А с ТСЖ надо бороться, иначе они на шею сядут.

Мне пытались впаять задолженность за упырей, которые не платят за свет. Типа, "иначе наш дом совсем отключат"... Ну, я вежливо объяснил, что совершенно не хочу писать заяву в прокуратуру, ибо с пониманием отношусь к председателю ТСЖ, но если он очень настаивает, то я могу... В итоге всё лишнее мне из квитанции вычеркнули.

А аватарку смени, она уже тут примелькалась.

Постоянно подкалывать будут.

Но дело не в этом. У меня вопрос серьёзный. Почему я должна платить за какой то капремонт, который планируется проводить через 30 лет, когда мне будет 80 лет, я могу и не дожить до такого возраста, нафиг мне ремонт какой то в такой перспективе?

С нас уже собирали на капремонт в 2009 году, потом просто не вернули эти деньги и где они никто не стал разбираться. Собрали со всего города, ремонта не было ни в одном доме Ростова. Опять на те же грабли наступать?

И второй вопрос - что будет, если люди не заплатят этот сбор? Нигде не получается найти об ответственности за неисполнение

А я думал чёрный квадрат малевича.

Ты снимал в тёмной комнате без вспышки?

Молодец, на повышение пойдешь, старшИм будешь, лЫЙтынантом...

То, что было в квитанции написано - это изначально долг за 5 месяцев и текущий взнос. Я её получила вчера 5 ноября, пока никуда не обращалась.

А что именно вы написали в прокуратуру? Какой вопрос вы задали прокуратуре?

Дело в том, что в прокуратуру и мы обращались неоднократно, но всегда только получали отписки с разъяснениями законов, по моему прокуратура просто издевается, но никаких мер они не принимают это точно

Или обсуждай тему, или не засирай обсуждение и плати аферистам из кремля молча

…

Ну, если по теме и серьезно, то она в Вашем изложении представляется мне весьма и весьма странной, ибо:

- во-первых, по поводу долга, - Вы должны были получить так называемую «нулевую квитанцию» (с нулевым счетом) «…сформированную с целью сверки Ваших данных для проведения правильного расчета ежемесячного взноса на капитальный ремонт».

Получали?

Когда?

Иль обиделся, что ты меня - лейтенантом, а я тебя – ефрейтором? Тайно от «либеральной» братии жаждите чинов? \;-))

Вы не понимаете, что не было проведено даже собраний собственников МКД, не говоря уже о договорах?

Так прочтите сначала, что пишут люди с июня месяца, а потом обвиняйте меня в том, что я вру

http://maxpark.com/community/4765/content/3084755

И если у вас в регионе аферисты, и Вы так в себе уверены (насчет – не было собрания и так далее) то берем все пришедшие платёжки в качестве компрометирующего документа, и в прокуратуру.

Вот там и выясниться кто в своем уме, болезная, а кто – нет. \;-)

(Во–первых, если документ официальный, то договор находится на обратной стороне квитанции.) - Так Вы получили квитанцию с нулевым счетом? Когда?

Во- вторых у Вас за пять месяцев, должно быть уже 6 (шесть) таких документов.

У Вас их сколько?

Никто их бедных не понимает, - их нежную, мятущуюся душу… \:-((

\;-))

Вы что не понимаете слов?

ДОГОВОРА НЕТ, ни у меня, ни у кого либо, договора не напечатали. До вас что не доходит с первого раза? Даже собрания жильцов не было!

На каких основаниях я должна оплачивать что либо, если мои права нарушены? Это не мне договор нужен, а тому, кто хочет, чтобы я платила, потому что если у них нет договора со мной, то они не могут подать на меня в суд, у них просто нет для этого оснований. А договора быть и не может, потому что его никто не заключал никогда и ни с кем.

Что тут непонятного? О чём вы со мной спорите?

Вы что думаете, что если бы я получила договор, то я спррашивала бы здесь советов?

Я бы его моментально оспорила в суде, сама, первая!

Вот поэтому они и не присылают договора, потому что заключить договор с людьми без их ведома и участия НЕВОЗМОЖНО!!!

Договор кем то должен быть подписан, если не самими собственниками, то кем то, кому они это поручили КОЛЛЕКТИВНО и НЕ ВОЗРАЖАЮТ ПРОТИВ ЭТОГО!

Не хочу вас оскорблять, сами догадаетесь, кто вы после этого

То, что вы не в своём уме, это УЖЕ видно.

Счастливо вам платить мошенникам и наслаждаться чувством выполненного долга!)))) Похоже, самообман помогает вам выживать в это нелёгкое время)))))

Если бы там что то было написано, зачем бы я сюда писала и спрашивала?

У меня один ЕДИНСТВЕННЫЙ документ, который я получила впервые вчера 5 ноября и в нём написано

"Долг на начало расчётного периода, руб. 1 608, 90

Начислено к оплате за расчётный период, руб. 321,78

Всего: 1930,68 руб."

Это же в самом начале темы есть?

1. - Вы получили квитанцию с нулевым счетом? Когда?

1. С нами не проводилось собрание, и никто не спрашивал нашего согласия на участие в этой программе

2. С нами не заключался договор об оплате данного платежа

3. Мы не доверяем данному оператору

4. У нас уже был случай мошенничества со сборами на капремонт в 2009 году, который мы обжаловали до 2012 года, но денег нам так и не вернули, и ремонт не сделали

5. Никому в Ростове нен сделали капремонт, на который точно также собирали деньги со всех муниципальных МКД, а это даёт повод не доверять государству в дальнейшем.

6. У нас есть права собственников, т.к. наши квартиры приватизированы, и мы платим налоги на имущество и землю, поэтому вопросы об участии в каких либо долгосрочных программах, с перспективой получения конечно результата в виде ремонта через 30 лет и более, решаем только мы. И нет никаких гарантий, что наш дом, которому более 70 лет (1939 года постройки) без капремонта простоит ещё 30 лет, тем более, что уже неоднократно ставился вопрос о его сносе и расселении нас в Левинцовку.

Тут налицо мошенничество и бесконтрольное расходование средств, которые мы ЗАРАБАТЫВАЕМ, и в прраве ими распоряжаться по своему желанию и усмотрению

Нельзя заставить гражданина оплачивать БУДУЩУЮ УСЛУГУ, которая ему МОЖЕТ БЫТЬ ОКАЗАНА, а может быть и НЕ ОКАЗАНА после его смерти.

Какой долг? За что? На каком основании? Долг за ОБЕЩАННОЕ?

Вы не понимаете всю абсурдность своих заявлений?

Остался 1%, - лицевой счет в квитанции указан?

Так что пока, что «тож на тож» и выходит и новый закон нам не плюс не в минус.

Получатель платежа: НКО "Фонд капитального ремонта", ИНН 6167111598, 344019 (индекс указан Пролетарского района г, Ростова на Дону, а далее идёт адрес Кировского района) Ростовская область, Ростов-на-Дону, ул. Максима Горького (это Кировский район), дом 295. р/с 40703810500230000220, в банке РОСТОВСКИЙ ФФИЛИАЛ ОАО "БАНК МОСКВЫ", БИК 046015991, к/с.

Кроме того, как я понимаю, фонд капитального ремонта это некоммерческая организация? Почему средства, собираемые на капремонт идут в открытое акционерное общество, члены которого имеют право на получение дивидентов, при создании которого есть особенность - отсутствие необходимости внесения денежных средств в уставный капитал предприятия до его регистрации и открытия накопительного счёта.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытое_акционерное_общество

Мне это кажется крайне подозрительным, что перечисляемые деньги на капремонт из Ростова идут в Москву в какое то акционерное общество, члены которого без капиталовложений имеют право на получение каких то дивидентов со средств этого общества.

А вам?

Только не каких то левых мошенников, а мошенников, придумавших эту пирамиду, и мошенники эти сидят в кремле и дурят голову народу целой страны!

Кому платить и за что в перспективе на 30 лет!!!?

Мы не доживём до этого ремонта просто напросто, либо сами скинемся и отремонтируем, если действительно будет такая необходимость, но её пока просто нет, потому что как и вы неоднократно скидывались и ремонтировали всё, без чего нормально жить в доме было нельзя. Но нас то никто ДАЖЕ НЕ СПРАШИВАЛ, НУЖЕН ЛИ НАШЕМУ ДОМУ РЕМОНТ И КАКОЙ! Или в надежде, что через 30 лет в любом случае ремонт будет нужен? Но опять таки, согласия то нашего никто на это не спррашивал! Может нам легче сегодня скинуться по 5000 с квартиры и сделать всё, что нужно, а не ждать 30 лет, выплачивая миллионы неизвестно за что и кому.

Вопрос то ведь в том, ЧТО НАС НИКТО НЕ СПРАШИВАЕТ!

И если таковой всё-таки официально имеет место быть, то вот именно он и будет первым фактическим юридическим документом, который определит все Ваши права и возможности в решении этого вопроса.

Так чего сидим, кого ждем?

И ни от кого мы не требуем ничего возмещать. У нас полдома пенсионеров, которые еле выживают. Как можно с них что то требовать? Мы же не звери в конце концов. Кто может, тот и платит, это добровольно и приемлемо. Но тут же совсем другое - нам этот ремонт через 30 лет не нужен, нам ничего не предлагали, нас обязали без договора, согласия и даже в известность не ставили. А поскольку квитанции принесли только вчера и с долгами каждому жильцу, естественно люди возмущены и теперь платить никто не станет из принципа. А они пусть попробуют подать в суд на весь дом, и не только на наш, где у них основания? Где договора с этими домами? Если их кто то подписал, то это мошенничество, а собственники не подписывали

Покряхтели но утвердили, - весной технический этаж будут делать.

Повторяю вам ещё раз - взыскивать долг можно только с полученного результата, а не с обещанного через 30 лет. Если бы ремонт был сделан сейчас, а расплачиваться за него пришлось бы потом не только нам, но и нашим внукам, вот это было бы по закону, и тут никто не смог бы оспорить СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ, а то, что утверждаете ВЫ, это обыкновенное мошенничество. В законе, на который вы ссылаетесь, ничего не сказано о ПЕРСПЕКТИВЕ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА, также ничего не говорится и о том, когда этот ремонт будет произведён, в настоящее время (тогда конечно, возникает такая обязанность безусловно по факту), либо в перспективе (которая не обозначена)

Со мной его не заключали, я его в глаза не видела, там нет и не может быть моей подписи, потому что ни я, никто из нашего дома никаких договоров не подписывал. Так зачем же я пойду его брать и тем самым брать на себя обязательства этой пожизненной незаконной выплаты, которую я платить не собираюсь, как и никто из наших домов.

В настоящее время закон нарушен не мной, а в отношении меня как собственника. Вот пусть теперь ОНИ пойдут в суд, и докажут, что Я, а НЕ ОНИ нарушаю закон, а я посмотрю, на какие основания они сошлются. Правда я не уверена, что мне кто то что то будет предъявлять....но было бы интересно

Или на моё имя пришёл бы счёт об оплате коммунальных платежей по неизвестному мне адресу, в котором стоит моя фамилия и совсем не мой адрес.

И это не из области фантастики, такое действительно было, и я даже ходила разбираться, извинялись и ссылались на "сбой компьютера", так что я точно знаю, что мошенничеством занимаются не мошенники со стороны, а именно те, кто эти мошенничества совершает на рабочем месте

- ??? - Вообще-то этот «транспорт у Вас есть» - жилье, и «уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме» Вы обязаны – ст. 169 ЖК.

\\Вот пусть теперь ОНИ пойдут в суд, и докажут, что Я, а НЕ ОНИ нарушаю закон, а я посмотрю, на какие основания они сошлются\\ -

Сошлются «они» (структура областного правительства) именно на эту статью. И будут правы – не платя, закон нарушаете именно Вы.

Другое дело, что (как Вы утверждаете) документально это не оформлено должным образом, и внезапно возникший долг - уже «их» и только «их» ответственность.

И чем чётче Вы разрешите этот вопрос – тем меньше будете платить.

Вот если бы государство сделало ремонт и за этот ремонт заплатило, тогда я согласна, что я должна была бы возмещать это по закону. А платить за какие то перспективы с неизвестным результатом, да ещё без договора, чтобы потом и концов никаких не найти - нет уж, платите сами. А я на вас посмотрю, когда вашим внукам через 35 лет скажут, что платили не все, а только идиоты типа их дедушки, поэтому нужную сумму уже потратили на Крым, или на Роттенберовские Виллы в Италии))))

Представляю, как вы в гробу перевернётесь)))))))))))))

Так что не вы, не ваш Путин не дождётесь такого износа

И главное - какие исковые требования они выдвинут? "Погашения долга за обещание ремонта".

Обратите внимание, что в статье не написано о том, что собственники обязаны 35 лет СОБИРАТЬ НА КАПРЕМОНТ, написано чётко УПЛАЧИВАТЬ НА КАПРЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, а где программа капремонта нашего дома? Где обозначено то самое ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО, которое требует капремонта? Где смета? Где обозначены сроки выплат?

Ничего ведь этого нет. Именно поэтому невозможно предъявить и обосновать исковые требования.

Невозможно предъявить иск, ссылаясь только на одну статью ЖК и выиграть суд, если требования НИКАК и НИЧЕМ не обоснованы.

Вы полагаете мошенники государственного уровня пойдут на такой прецидент?

Кто…это…такие - «они»? - Полагаю, что «они» - это «Законодательное Собрание Ростовской области» http://www.donland.ru/Default.aspx?pageid=120783

\;-)) - А посему, - кого выбрали – тому и пеняйте.

Например

3) установление порядка утверждения краткосрочных планов реализа­ции региональной программы капитального ремонта;

(ключевая фраза КРАТКОСРОЧНЫХ ПЛАНОВ РЕАЛИЗАЦИИ - 35 лет это насколько краткосрочно на ваш взгляд?)

Или статью 5

пункт 2

1) установление порядка проведения мониторинга технического состо­яния многоквартирных домов; (это как то тайно мониторится в отсутствие собственников и является государственной тайной?)

статья 7.

3. Собственники помещений в многоквартирном доме в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации вправе выбрать один из сле­дующих способов формирования фонда капитального ремонта:

1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете;

2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обя­зательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора.

(почему нарушены права собственников и выбран региональный оператор?)

4. Способ формирования фонда капитального ремонта может быть изменен в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации в любое время на основании решения общего собрания собственников поме­щений в многоквартирном доме.

(так что будем менять регионального представителя, уж если собирать, то только в свою копилку, чтобы хотя бы знать у кого этот счёт и к кому предъявлять претензии)

Короче, не морочьте голову, это обычный блеф, который развалится как карточный домик в любом суде первой инстанции

У нас всё как и в Крыму с результатом 146% без участия избирателей, официально 98% за утверждённых путиным кандидатов.

Вы прикалываетесь или издеваетесь? Где в России вы видели за 15 лет, чтобы народ кого то выбирал и это учитывалось при подсчёте голосов?

В том то и дело, что мы давно уже всё это выяснили, и нам объяснили, что даже несмотря на то, что моя квартира находится наполовину в подвале, что совершенно не работает отопление, за которое я плачу более 2000 в отопительный сезон, и в квартире опасная для здоровья сырость, меня могут только поставить на очередь лет на 100, но даже мои правнуки вряд ли смогут что то получить от государства. И это говорили представители жилищной инспекции, которые и посоветовали продать эту квартиру, чтобы купить что то поприличнее и таким образом улучшить условия проживания. Зачем мне очередь на 100 лет? Как и зачем мне какой то капремонт через 35 лет? Во первых я до него не доживу, и мне намного выгодней потратить эти деньги при жизни и сделать что то реально для дома как и всем остальным жильцам, во вторых где гарантия, что эти деньги действительно будут потрачены на ремонт после нашей смерти? Да и кто будет отчитываться? Этот региональный представитель вечный или бессмертный?

При такой нестабильности как сейчас как можно верить всему этому?

С Законодательным Собранием Ростовской области?

До каких пор народ России будет покорно исполнять любой беспредел, пахать на каких то аферистов и принимать это как данность, даже не желая разбираться, куда идут наши деньги? Кому? и на что?

Государство не просто "отстранилось от всех проблем". Государство в лице одного человека ввело драконовские методы отъёма денег у беднейшей части населения! Пенсионеров и бюджетников.

Грабят не богатых людей, а наоборот, людей, живущих за чертой бедности. И на это не обращают внимания сами эти люди. Они смирились со своим положением и даже не пытаются как то протестовать против откровенного мошенничества на государственном уровне.

Это же ужас в какой стране мы живём и как нарушаются наши конституционные права!

Когда же мы перестанем с этим мириться и идти на уступки бандитам во власти?

и .... власть чудным образом поменялась... я уверен - что нужно менять эту власть... демократичных

способов нет... на иные я не согласен... тогда России конец!

Вчера опять разговаривала с той самой пенсионеркой 75 лет, которой "при Путине как то спокойней", которая хотела бы не работать, но вынуждена, и не понимает, как можно жить по другому....Она горячо уверяла меня что "заплатить нужно! Иначе можно лишиться жилья за долги! Потому что ремонты никто никогда не делал, кругом одни мошенники, но простой человек ничего доказать не сможет, ей так сказал юрист"....

будет "за"...

согласно Закона на общем собрании Решение (протокол) оформите ... и разошлите через почту( квитанцию сохраните) Пришлют ответ - в суд...другого пути нет...как и нет предпосылок в России к революционной ситуации !